Дмитровский Форум V2

[Jalouse-ilya]

Глядя как расчёт число торговых точек категории "всё по ...цать" я начинаю всё больше сомневаться в платёжеспособном спросе в городе в целом и на такие услуги в частности.

[НИка]

ну и цены у них
или это я так отстала от жизни????

Цены сегодня у них ниже чем везде в Дмитрове, мне сказали, что это принципиальная политика. Дотации, пока горожане не поймут, что в Москву можно больше не ездить...

[Ил-2]

Цены сегодня у них ниже чем везде в Дмитрове, мне сказали, что это принципиальная политика. Дотации, пока горожане не поймут, что в Москву можно больше не ездить...

"Дотации" это образное определение или есть адрес, откуда эти дотации поступают?

[tatitam]

Други, кто бывал-видал-общался-получал мед.услуги, ПОДЕЛИТЕСЬ!

Лицензии у них висят там, пишут , что имк сколковское. Но я не об этом даже. Основная направленность у имк- я так вижу- косметологическая (липосакция, пластич. хирургия и т.п.)..а уже там гинекология, кардиология и т.д.- это как вторичное, довеском..А у пластич. хирургии по законодательству уровень уголов.ответственности другой случись что. Конкретики не знаю, но при заключ. договора на услуги стоит внимательнее вчитываться в бумажки, тем более, что цены там не дмитровские, вполне себе масква. Первичный приём у кмн 1600р., а на двоих?, а +вторичный, а медикаменты и анализы - меньше, чем с десяточкой не суйся.

[BokoFF]

Из собственных наблюдений: лучше сходить один раз за 1600 к действительно специалисту, чем до этого обойти всех более доступных специалистов по 1000, вдоволь налечиться мочей и прочим, и в итоге прийти за 1600.

[TOS™]

Из собственных наблюдений: лучше сходить один раз за 1600 к действительно специалисту, чем до этого обойти всех более доступных специалистов по 1000, вдоволь налечиться мочей и прочим, и в итоге прийти за 1600.

Каковы критерии "действительно специалиста"? На мой взгляд, на сегодня это американский (или европейский) диплом, и никак иначе

[BokoFF]

Тогда милости просим эмигрировать, вряд ли забугорные "действительно специалисты" поедут пользовать здешний электорат, за здешние же оклады.

[TOS™]

Тогда милости просим эмигрировать, вряд ли забугорные "действительно специалисты" поедут пользовать здешний электорат, за здешние же оклады.

Ну, зачем обязательно эмигрировать? В России, в Москве, работает немало врачей с американскими дипломами. Я всё это, собственно, вот к чему. Недавно произошло долгожданное событие в кардиологии, впервые за 10 лет обновились рекомендации американской ассоциации гипертонии (версия JNC8 пришла на смену JNC7), где содержится простой и понятный даже фельдшеру алгоритм лечения. Документ доступен на английском языке.
В связи с этим у меня к российским кардиологам есть один важный вопрос: многие из них ознакомились с этим документом? Многие из них вообще умеют читать на английском, следят за новостями доказательной медицины и фармакологии? Наблюдая за опытом обращения родственников к врачам и анализируя предлагаемые ими варианты лечения у меня есть серьёзные основания полагать, что таких в нашей стране немного, даже среди статусных врачей, имеющих учёные степени.

[shiseido]

Из собственных наблюдений: лучше сходить один раз за 1600 к действительно специалисту, чем до этого обойти всех более доступных специалистов по 1000, вдоволь налечиться мочей и прочим, и в итоге прийти за 1600.

Каковы критерии "действительно специалиста"? На мой взгляд, на сегодня это американский (или европейский) диплом, и никак иначе

Уххху, хотела бы посмотреть как со штатовским дипломом человек будет работать в российской медицине. И будет ли вообще. И дело не дипломе. Абсолютно разные системы и подходы к лечению, не говоря уже о фарм.рынке. Второй раз езжу, второй раз приезжаю в полном афигении, абсолютно противоположные системы - то что у нас идёт по рецептурным отпускам и по списками, в штатах продаётся в отделах супермаркетов под вывеской БАД; и наоборот.. Может там какие-нибудь эти мировые светила и работают, особенно там, где напичкано продвинутой аппаратурой; но на потоке с населением человек не сможет работать, особенно в федеральной медицине. Это два разных мира, которые не пересекаются.

[TOS™]

Это два разных мира, которые не пересекаются.

Скорее это мир отлаженной, передовой машины здоровья, который не пересекается с отсталым, бессистемным советским подходом, во главе которого стоит врач-человек. Именно такой вывод можно сделать из книг того же Александра Мясникова, например.

В США на всё есть чёткий и понятный алгоритм, инструкция, которая позволяет усердным людям даже невысокого интеллекта работать врачами, добиваясь высоких результатов. Там врач не думает над симптоматикой, не строит выводы на основе знаний о природе заболевания и работе организма - он тупо выполняет инструкции, не отклоняясь от них ни на шаг, ни при каких обстоятельствах (иначе его немедленно уволят, если не хуже). Это врач-компьютер, без собственного "Я" - эффективность американской системы здравоохранения слабо зависит от работающих в ней людей. И в 90% случаев такой подход даёт наилучший результат.

Наша система со своим фундаментализмом и отсутствием глубокой стандартизации рассчитана на врачей от Бога, в результате процент врачебных ошибок в ней просто колоссален. Множество врачебных назначений идёт вразрез с достижениями доказательной медицины и не отвечает мировым стандартам, каждый специалист считает возможным заниматься творчеством и сам принимать решения о назначениях, тогда как знания и интеллект ему этого делать объективно не позволяют.

[shiseido]

Ну да. Причём эта "отлаженная машина" достаточно гибкая на реакции по нуждам заболеваний. Что вообщем-то не свойственно "машинам" и "системам". И во многом это заслуга страховых, которые там реально работают, а не ещё одна организация для официального отъёма денег у населения, как в России. Ну колоссальная установка на ментальном уровне людей - только на здоровье. Там действительно люди на улицах выглядят намного лучше, чем у нас....чувствуешь себя по-другому.... В России же любят болеть, болячки, хандры, заморыши и всяко сиро-убогие страдальцы, но об этом где-то уже говорили с Карлой...

[tapik]

И в 90% случаев такой подход даёт наилучший результат.

Какова судьба оставшихся 10%?

[TOS™]

И в 90% случаев такой подход даёт наилучший результат.

Какова судьба оставшихся 10%?

Либо умирают сразу, либо продолжительность их жизни сокращается. Мясников в своей книге пишет, что такой подход, когда врач не думает и тупо соблюдает инструкции, на выходе даёт в разы меньший процент врачебных ошибок и большуюж среднюю продолжительность жизни, чем российско-советский.

[shiseido]

Мясников в своей книге пишет, что такой подход, когда врач не думает и тупо соблюдает инструкции, на выходе даёт в разы меньший процент врачебных ошибок и большуюж среднюю продолжительность жизни

Опять же это заслуга в основном статистике страховых компаний.
И не только работа над продолжительностью жизни идёт. Идёт решение проблем качества жизни, ну, чтоб человек жизнерадостно и активно работал на благо процветания своих угнетателей...

Какова судьба оставшихся 10%?

Это практически тот процент, кто сам своему физическому телу нанёс такой ущерб, который не совместим с дальнейшей жизнью (катастрофы и аварии не берём в расчёт). В основном не здоровый образ жизни, обжорство, курение, алкоголизм, употребление запрещённых веществ, хронический недостаток сна, гиподинамия....

[BokoFF]

TOS не питайте Вы иллюзий касаемо Мясникова, ну не превратилась ГКБ 71 в оазис Российской медицины с его приходом, как было все так и осталось. А в книжках много что писать можно, бумага то она все стерпит.

[ferr_um]

Валерия Синельникова почитайте, глядишь и Мясниковы не понадобятся.

[shiseido]

Читать - не только зрение портить.)))))
Своя башка на плечах - залог долгой и наполненной жизни.)))

[Jalouse-ilya]

А мне очень даже понравилась эта клиника. Здесь работают настоящие профессионалы, которые оказывают квалифицированную помощь. Да, конечно же, цены там приличные на услуги, но это стоит того. Если кому-то понравилось качество предоставляемых услуг, можете проголосовать за эту клинику на сайте prodoctorov.ru

Вы теперь дружите домами и ваши дети ходят в одну музыкальную школу?

[BokoFF]

http://www.dmitrov.ru/reports/5264/

[tatitam]

Если есть, кто посещал/посещает эту клинику,
поделитесь, пожалуйста, впечатлениями?

[королева]

Я пользовалась услугами этой клиники. Нет такого заведения что нас бы устраивало. Идешь за хорошим отношением. Там есть хороший ультразвук и специалист, там есть интересное оборудование. Мне выжигали язву на коже. Тетя делала там операцию по венам. Довольна и недорого. я выбираю врачей и хожу в разные клиники. Нужен хирург иду в Норд ост. и т.д.

[tatitam]

...

Спасибо, о други!
...как приятно зайти спросить- и там , и тут оперативно ответили "дежурные по форуму"

[наталья777]

Стоит ли пользоваться услугами клиники?

[Garikk]

не оплачивает выполненную работу. Обратился за помощью в подборе врачей, а после получения своей выгоды, когда кандидат вышел на работу, исчез, чтобы денежки не платить.

Договор с ним заключали? Тогда в суд, что вы тут жалуетесь.

А если нет, то ССЗБ

[королева марго]

У меня подруга делала там в декабре операцию (хирургическую). Осталась очень довольна и врачами и результатом операции. Хотя до этого хотела ехать в Москву.