Дмитровский Форум V2

[MEV]

Нужно смотреть выполнение муниципального бюджета.Какие дыры прикрывают, перед кем дорожки выстилают, сколько Патриарху отстегнули, сколько областных дотаций использовали не по назначению...

Бесполезняк! Грамотные экономисты давно уже подсчитали, что для сохранения стабильности ныне существующего социально-политического строя, нужен экономический рост не менее 5,5%.

Для сохранения любого строя и общества, за исключением одиозных режимов вроде Северной Кореи, нужен ежегодный рост благосостояния граждан. В противном случае человек не будет доволен своей жизнью, впадет в депрессию и устроит такому государству Майдан.

+++ Может кто нибудь из близкого окружения ВВГ даст ему почитать этот форум?

[палочка]

Так что кризис внутри нас - это кризис мировозрения.

А вот как раз свежая статья на эту тему http://www.rusrep.ru/article/2014/10/02 ... e-zassyihe

[палочка]

+++ Может кто нибудь из близкого окружения ВВГ даст ему почитать этот форум?

Он не поймет.

[assolka]

Да, нужно коллективное обращение в Совет депутатов. Да, надо вытаскивать их на ковёр.

кто бы взялся за это?
я не могу, хотя есть опыт успешного написания колписем (в смысле - с положительным результатом)
сейчас, и еще долго, мне будет некогда: у меня четверо детей, младшему 5 месяцев, старший - школьник.
Сколько у меня свободного времени (за вычетом 5-ти минут на бла-бла на форуме на больную в данный момент тему) - посчитать может каждый.
Но я подпишу более-менее адекватное колписьмо на эту тему! и найду тех, кто тоже подпишет.
если кто-то решится - пишите в личку пжл.
за сим откланиваюсь, вряд ли смогу регулярно заглядывать: вижу, что мы тут уже перешли на обсуждение высоких тем,а мне нужно конкретно уменьшить сумму моего налога и на прямо сейчас и на перспективу.
счастливо!

[Не Дмитрий]

Про вариант независимой оценки уже написали выше.

мало того, за независимую экспертную оценку мало кто возьмется.
более того, если кто-то и возьмется - районный судья вряд ли вынесет решение в вашу пользу. он же не на небе живет.
так что....
я вижу смысл только в тереблении вышестоящих инстанций, при чем - массовом.

М-дааа..Прочитайте Карла и assolka еще раз внимательно, что я вам написал. И не только первый пункт, но и все остальные, они более важные, чем вырванный кусочек про нез.оц.
"1. Необходимо сделать независимую оценку, и подавать в суд. (Коллективные письма и жалобы - бесполезны и смешны, многое, что набрало 100000 подписей было рассмотрено в нашей стране? Ничего!)
2. Суд примет решение основываясь на итогах независимой оценки.
3. Новая стоимость действительна с момента вступления в силу решения суда без обратной связи, так что старые налоги придётся оплатить, зато после решения суда налог будет по итогам оценки. Говорят, что уже появились первые положительные решения. Оперативно, млин.
4. Кадастровая оценка земли у нас оценивается раз в 3 года, так что через 3 года после последней кадастровой оценки снова назначат старую (большую) стоимость, независимо от решения суда и момента этого решения.
Итог: вся тягомотина имеет смысл, если есть уверенность, что независимая экспертная оценка даст меньшую кадастровую стоимость и также надо быть готовым, что через какое-то время вернуться к той же стоимости и опять пришлют баснословные тыщщи. Ловко?"
Теряется весь смысл, так как закон на стороне кадастровой оценки постоянно. А изменить её (стоимость) можно на некоторое время. Потом все заново.
И еще, у меня вопрос к бедным, кому оценили квартиру в миллион и даже в миллиондвести. В случае продажи, зачем вы ставите суммы в 2.5 млн.? Ведь ваша холупа тысяча девятьсот лохматого года оценена по рыночной цене гораздо меньше, а? А вот некоторым действительно насчитали 5 и 6 миллионов за домик и участок в 8-10 соток.

[Карла]

.......

Для особо одаренных.
Черным по белому в обсуждениях ранее написано: нет у людей уверенности, что независимая экспертная оценка даст меньшую кадастровую стоимость.
Я так понимаю Вы не осознаете разницы между кадастровой и рыночной стоимостью.
Ответьте сами на свой вопрос:

В случае продажи, зачем вы ставите суммы в 3.5 млн.? Ведь ваша холупа пятьдесят лохматого года оценена по рыночной цене гораздо меньше, а?

[Не Дмитрий]

.......

Для особо одаренных.
Черным по белому в обсуждениях ранее написано: нет у людей уверенности, что независимая экспертная оценка даст меньшую кадастровую стоимость.
Я так понимаю Вы не осознаете разницы между кадастровой и рыночной стоимостью.
Ответьте сами на свой вопрос:

В случае продажи, зачем вы ставите суммы в 3.5 млн.? Ведь ваша холупа пятьдесят лохматого года оценена по рыночной цене гораздо меньше, а?

Повеселили в очередной раз. Вы понимаете, что весь сыр-бор из-за того, что кадастровая стоимость недвижимости приблизилась к рыночной? Это и было основным нововведением. Поэтому и выросли налоги в разы...Однако возмущаются, что дорого платить те, кто в жизни не продаст свою квартиру по цене кадастровой (чит. рыночной), а заломят за неё на 200% еще больше. Я же написал, что уже есть случаи уменьшения кадастровой стоимости и суд примет во вниманию независимую экспертную оценку. НО, у ВАС НЕТ В ЭТОМ УВЕРЕННОСТИ?? Тогда платите и дальше и пишите коллективные письма и жалобы.
Поражает позиция как-бы вот так сделать, чтоб особо ничего не делать, но чтоб само как-то сделалось...

[Карла]

2Не Дмитрий.
Вместо "здрасьте". Обмен "любезностями".
Нндаа...Буратино ошалел от переоценки его участочка на поле дураков, завел на нем недвижимость, и теперь готов отдать Базилио и Алисе любые денежки в благодарность за повышенное таким образом ЧСВ.
Первое.Лирический оффтоп.
То, что еще не у всех и не везде земля учитывается по кадастровой стоимости, это факт. А посему по земле есть шанс сделать переоценку. Кроме того, продажа земли стала весьма доходной и наиболее коррумпированной статьей для власти - общеизвестный факт. А посему именно кадастровую стоимость земли постарались приблизить к рыночной, но лазейки оставили. Иначе как объяснить, что аукционы выигрывают одни и те же люди, покупают по одной цене, перепродают в разы дороже.
В теме в основном обсуждают налог на единственную жил.площадь, вопрос, в котором кадастровая стоимость отличается от рыночной в разы. Пока. И причина скорее всего в том, что власть практически никак не может получать мзду в карман от личных сделок граждан. Ей остается только повышать налог и кадастровую стоимость. И то - до определенного предела. Потому что генетическая память еще жива: народу терять нечего, кроме своих цепей.Но налоги поступают в бюджет, чтобы их разворовать,нужны схемы, остаются следы, грязные руки. Поэтому и повышают не сразу. Отсюда разница в кадастровой стоимости и рыночной. Но,думаю, не надолго. Наши же депутаты почему - то решили выделиться. Я думаю причина в том, что ВВГ , как стахановец, привык выдавать по приказу партии 146%. Плюс скорее всего в бюджете района огромные дыры,а обещаний много. В Дмитрове все распродано и застроено,да и жители судами дергают. Начали гадить в районе, но там откаты и доходы от сделок ниже. Вот и решили взять налог по-максимуму.
Второе. Оффтоп " а не пошли бы Вы лесом, семенсеменыч!"
У каждого есть право спросить у депутата: почему жители Дмитрова и района должны платить по максимальной ставке ?

Тогда платите и дальше и пишите коллективные письма и жалобы.

Простите, а Вам платят как "внедренному агенту" влияния на форуме, или сам депутатствуете-работаете в отделе какой-нить администрации? Что-то Вы уж слишком сильно переживаете за активность граждан...кто-то уже был такой...все за незаменимость ВВГ переживал.

Доброе утро, страна!

[палочка]

Доброе утро, страна!

Доброе утро Карла! И с праздником!

[Не Дмитрий]

2Не Дмитрий.
Вместо "здрасьте". Обмен "любезностями".
Нндаа...

Давайте развею Вашу бурную фантазию и закончу с Вами бесполезный диалог, ввиду того, что "умение" читать и извлекать информацию исключительно не из написанного, а придуманного убеждает меня в этом.
Не депутат, не из администрации, не агент, денег не получаю на форуме, да и вообще из интернета, налог на участок (землю) и дом меньше 1000 руб. - вполне по силам. На гараж - 700 руб. Хотя честно говоря, это принадлежит родителям супруги. За активность граждан - не переживаю, даже радуюсь этому. Черт меня дернул спросить совета у знакомого юриста, что можно сделать в данной ситуации людям, которые хотят уменьшить налоговые выплаты...
За сим откланиваюсь из этой темы.

[TOS™]

Для сохранения любого строя и общества, за исключением одиозных режимов вроде Северной Кореи, нужен ежегодный рост благосостояния граждан.

Почему обязательно благосостояния? Я согласен, что необходимо движение вперед. Но почему рассматривается только материальный аспект? Разьве в человеке нет ничего другого?

Конечно есть.

Человеческое устройство на верхнем уровне (также как и любой технический автомат) можно рассматривать в рамках нескольких общих модулей:

- входные датчики (рецепторы);
- модуль обработки;
- модуль исполнения.

Внутри модуля обработки существует т.н. "центр удовлетворения" (или "центр удовольствия", как его называют медики), который, собственно, и является главным мотиватором деятельности живого организма. Этот центр получает информацию от рецепторов и внутренних процессов модуля обработки, сравнивая их с уже достигнутым результатом. Если в сумме выходит больше "нуля" - значит всё идёт ОК, если меньше "нуля" - стимулируются механизмы, побуждающие человека что-то менять. Казалось бы, зачем тогда нужен рост, если достаточно попасть в нулевое "болото стабильности"?

Чтобы осознать ответ на этот вопрос, можно провести простой опыт. Встать, например, под теплый душ и через некоторое время увеличить температуру. Подождать. Потом ещё увеличить. Подождать. Ещё раз. А потом резко сбросить её до первоначального значения. Вы обнаружите, что вода холодная. А была, сцуко, тёплая... Физиологически это связано с тем, что устройство человека глубоко адаптивно на всех уровнях, что позволяет в колоссальной степени расширять динамический диапазон восприятия окружающего мира (здесь достаточно вспомнить устройство глаза, например. Колбочки-палочки, аккомодацию и т.п. - все без исключения узлы имеют механизм адаптивности). В результате человек привыкает ко всему и даже самое лучшее вскоре будет казаться ему обыденным. Т.е. для поддержки даже нулевых значений на выходе "центра удовольствия" необходим рост, развитие, движение вперёд, положительная динамика. Отсюда вытекают эти самые 3-4% экономического роста в год.

Теперь, собственно, о "разве в человеке нет ничего другого". Это "другое", о чём говорите вы, представлено внутренними процессами модуля обработки (которые, по сути, могут работать в режиме автогенерации). К ним можно отнести различные виды творчества, философию, создание чего-то принципиально нового и т.д. Выход этих процессов также завязан на "центр удовольствия", т.е. они могут быть одним из источников жизненного удовлетворения.
Беда в том, что у большинства людей эти процессы плохо развиты и они чисто физиологически не могут получать удовлетворение от жизни таким путём, как бы они ни старались. Вот именно для этого и нужен рост благосостояния, именно в нём заключена "кащеева игла" стабильности общества, которая ломается всякий раз при падении роста ниже пресловутых 3-4%.

[TOS™]

Кстати, ответить на вопрос, почему именно 3-4%, а не 300-400, которые неизменно приведут к плачевному результату, также помогут размышления над опытом с тёплой водой....

[Maxim]

Наткнулся в инете.
Депутаты хотят разрешить регионам повышать налог на недвижимость для граждан
Т.е. получается закон ещё не принят.
Да и касаемо повышенной ставки, судя по тексту 2% плотишь если стоимость свыше 300 млн.

...После долгих споров депутаты предложили установить предельную налоговую ставку в 0,1 процента в отношении квартир, жилых домов, гаражей, машино-мест, хозяйственных строений (если их площадь не превышает 50 кв. м - на садовых и дачных участках). Но регионам и муниципалитетам дано право снижать эту ставку до нуля или повышать до 0,3 процента. Повышенный налог в два процента предусмотрен для недвижимости, кадастровая стоимость которой превышает 300 млн...

[-Прохожий-]

Это когда от кадастра начнут считать. Пока от инвентарной стоимости.

[assolka]

Maxim, познавательно, спасибо за ссылку.
Обнадеживает, что ужасно большой налог в сумме 20 тысяч ожидается лишь на квартиры в центре Москвы.
Хочется верить, что это значит, что на квартиры на окраине Дмитрова налог будет существенно меньше....
И прогнозы БТИ о том, что в следующем году налог будет еще выше - не сбудутся.

[tapik]

Это когда от кадастра начнут считать. Пока от инвентарной стоимости.

C 1/01/2015
http://news.mail.ru/economics/19745000/?frommail=1

[Карла]

C 1/01/2015
http://news.mail.ru/economics/19745000/?frommail=1

При исчислении налога по кадастровой стоимости предусмотрен налоговый вычет, уменьшающий налоговую базу. В отношении квартир вычет составляет 20 квадратных метров, комнат — 10 квадратных метров, жилых домов — 50 квадратных метров.

Выше спрашивала: налоговый вычет за 2013 год есть или нет? Где почитать?
И еще интереснее. Если вводится с 01.01. 2015, то получается за 2014 будет в силе то, что действует сейчас?

[Анаис]

На 2015 год ставка налога на землю и на имущество будет определятся Советами депутатов ваших поселений в ноябре 2014 года.
Это депутаты устанавливают ставку налога. В нашем ГП например на землю ставка минимальная для физ лиц, зато на строения максимальная (2%).
Раньше это было от какой-то смешной суммы (стоимость строения по БТИ) и налог получался несколько сотен или несколько тысяч рублей. Но скоро будет стоимость равная рыночной. И уже сейчас пришли налоги по 75 000 р за дом.
Мы обратились в Совет Депутатов с просьбой на 2015 год установить минимальную ставку налога ( с учетом возросшей стоимости строений). Распространяем письма и собираем подписи.

Так же эти же Советы депутатов определяют льготные категории граждан по уплате налога - во многих поселениях списки морально устарели. Все забыли про многодетных. Рожайте - нам нужны ваши рекорды, дадим землю , стройтесь на материнский капитал... А потом задушим налогами...

Мы тоже написали - собрали письма и подписи (про многодетных и пенсионеров и постоянно проживающих). Кстати льготы район может принять на своем уровне - давайте требовать.

[Demonъ]

Кипишь такой, будто в Америке всё дело происходит. ))

[tapik]

На 2015 год ставка налога на землю и на имущество будет определятся Советами депутатов ваших поселений в ноябре 2014 года.
Это депутаты устанавливают ставку налога. В нашем ГП например на землю ставка минимальная для физ лиц, зато на строения максимальная (2%).
Раньше это было от какой-то смешной суммы (стоимость строения по БТИ) и налог получался несколько сотен или несколько тысяч рублей. Но скоро будет стоимость равная рыночной. И уже сейчас пришли налоги по 75 000 р за дом.
Мы обратились в Совет Депутатов с просьбой на 2015 год установить минимальную ставку налога ( с учетом возросшей стоимости строений). Распространяем письма и собираем подписи.

Так же эти же Советы депутатов определяют льготные категории граждан по уплате налога - во многих поселениях списки морально устарели. Все забыли про многодетных. Рожайте - нам нужны ваши рекорды, дадим землю , стройтесь на материнский капитал... А потом задушим налогами...

Мы тоже написали - собрали письма и подписи (про многодетных и пенсионеров и постоянно проживающих). Кстати льготы район может принять на своем уровне - давайте требовать.

Учу читать, недорого.

Ставка 0,1% от кадастровой стоимости будет действовать для жилых домов и жилых помещений, гаражей, машиномест, незавершенных жилых домов, хозстроений; 0,5% — для «иных зданий, строений, помещений, сооружений»; и 2% — для дорогой недвижимости (кадастровой стоимостью свыше 300 миллионов рублей), а также торговых и офисных центров.

[assolka]

На 2015 год ставка налога на землю и на имущество будет определятся Советами депутатов ваших поселений в ноябре 2014 года.
Это депутаты устанавливают ставку налога. В нашем ГП например на землю ставка минимальная для физ лиц, зато на строения максимальная (2%).
Раньше это было от какой-то смешной суммы (стоимость строения по БТИ) и налог получался несколько сотен или несколько тысяч рублей. Но скоро будет стоимость равная рыночной. И уже сейчас пришли налоги по 75 000 р за дом.
Мы обратились в Совет Депутатов с просьбой на 2015 год установить минимальную ставку налога ( с учетом возросшей стоимости строений). Распространяем письма и собираем подписи.

Так же эти же Советы депутатов определяют льготные категории граждан по уплате налога - во многих поселениях списки морально устарели. Все забыли про многодетных. Рожайте - нам нужны ваши рекорды, дадим землю , стройтесь на материнский капитал... А потом задушим налогами...

Мы тоже написали - собрали письма и подписи (про многодетных и пенсионеров и постоянно проживающих). Кстати льготы район может принять на своем уровне - давайте требовать.

Где же эти письма??
Где подписывать??

[Alexx]

Года 2 назад я обратился с письмом в администрацию с просьбой разъяснить почему депутатами принята максимальная налоговая ставка, что в учетом резко возросшей кадастровой стоимости земли привело к многократному росту налогов. Мне ответили, что размер ставки не превышает установленной законодательством . Я не против платить налоги вообще, но хотелось бы видеть равноценную отдачу.

[Бонна]

+++ Может кто нибудь из близкого окружения ВВГ даст ему почитать этот форум?

Читают, читают...

[Ovem]

В 2014 г. налог на имущество будет рассчитываться, исходя из инвентаризационной стоимости, но еще умноженной на коэффициент-дефлятор (в 2013 г. он был около 1,5, но при исчислении налога на недвижимость пока не учитывался). http://nalog.ru/rn53/service/tax/d459322/ Так что за 2014 год точно суммы будут больше, чем за предыдущий.

[MEV]

У нас тоже многие подписались. Ох и доведут людей скоро, ох доведут.