Дмитровский Форум V2

[Aragorn]

http://sputnikipogrom.com/russia/26445/russian-nation-needs-you-2#.VJWGocAoA

Публикую с некоторыми сокращениями:
=================
Украинский кризис со всей яркостью обозначил тот момент, что в России до сих пор нет русской национальной интеллигенции.

Есть интеллигенция либеральная — сплоченная тоталитарная секта людей преимущественно нерусского этнического происхождения, обосновывающих свое право на власть над русскими умами тем, что они якобы являются носителями западных ценностей, которые пытаются внедрить в косную народную массу. Они представляют себя Прометеями с Огнем Западного Просвещения в руках среди темной народной массы, но реакция на украинский кризис четко показывает, что на самом деле их не волнует ни собственно народная масса («Ура Украине! Слава Украине!»), ни западные ценности (робкая волна осуждения «Азова» и прочих откровенных нацистов, прокатившаяся на Западе, так и не вызвала никакой реакции среди самоназначенных западников). Пропаганда якобы либеральных ценностей у них сочетается с лозунгом «На первых же свободных выборах к власти придут фашисты, которые нас повесят», четко показывая, что они готовы восхвалять либеральную демократию ровно до тех пор, пока знают, что она невозможна.

Противостоит «либеральной интеллигенции» интеллигенция государственная — то есть люди, занятые интеллигентскими профессиями, но при этом зависимые от государства и готовые оправдать любую подлость и низость ради сохранения этого самого государства.

Государственная интеллигенция в большинстве своем потрясающе пошла и бездарна, поскольку государство платит мало, считая поддерживающую его интеллигенцию за дерьмо, и действительно талантливый человек бежит от госопеки при первой же возможности.

Характерной особенностью государственной интеллигенции является апелляция к абстрактному «народу», причем «народ» — это всегда некий неграмотный, бедный и забитый крестьянин (при 70% городского населения в стране), принципиально неспособный высказать свое мнение самостоятельно. Ярким примером государственной интеллигенции является Никита Михалков, полностью зависимый от государства, вне государства никому не нужный, и под рассуждения про народ снимающий фильмы, на которые народ раз за разом отказывается идти. Родовыми пятнами государственной интеллигенции является восхваление советского строя, поскольку при советском строе «работникам культуры» полагались всевозможные льготы в обмен на лояльность. Сейчас льгот нет, но вбитая в головы 70 годами советской власти лояльности осталась.

Государственная интеллигенция плоха тем, что не менее тоталитарна, чем либеральная — народ для нее всегда безмолвный объект заботы, младенец, не имеющий своего голоса (в век повальной грамотности и всеобщей интернетизации). Кроме того, государственная интеллигенция всегда отстаивает интересы кормящего его государства, и конфликт нации с государством (типичный сюжет Нового времени) для нее принципиально непредставим.

Если либералы профанируют «западные ценности», то государственная интеллигенция профанирует «народничество».

Наконец, самый массовый класс интеллигенции — конъюктурщики, которых интересуют только деньги и которые не имеют самостоятельной ценностной повестки. Например, Федор Бондарчук. Ситуативно они попадают то под влияние либералов, то под влияние государственников, но в критические моменты (для которых, собственно, интеллигенция и нужна) не могут служить опорой нации, просто разбегаясь по углам, пока все поутихнет.

Так вот, я осмелюсь утверждать, что нам нужна национальная интеллигенция. То есть люди, которые выражают интересы русской нации и зависят исключительно от ее благосклонности, а не благосклонности государства или либеральной тусовки.
Люди, которые понимают, что основа народа — это не какие-то карикатурные неграмотные крестьяне, а средний класс, который надо любить, холить, лелеять и слушать его мнение («Да, в наш офис уже провели интернет, и да, я могу написать комментарий, в котором выскажу всё, что о вас думаю»).
Люди, которые готовы отстаивать национальные, а не государственные или сектантские интересы.
Люди с действительно западной демократичной либеральной идеологией, руководствуясь которой, невозможно кричать «Слава Украине!» в России.
Люди, работающие на усиление русского среднего класса, как несомненной опоры устойчивого демократического государства западного типа. Люди, готовые стать опорой формирующейся русской нации (потому что не бывает нации без национальной интеллигенции).

Я считаю, что одна из задач клубов читателей «Спутника и Погрома» — это помочь формированию русской национальной интеллигенции, появление которой вызовет ярость как со стороны государственников, привыкших говорить от имени безгласого народа, так и со стороны либералов, привыкших выдавать свои мутные фантазии за либерализм и западничество.

Хорошие русские интеллигентные люди должны собираться в клубах, пить чай и обсуждать, как помочь друг другу в освобождении русской нации от чуждых культурных элит, выражающих чуждые интересы. Причем один лишь деструктив и критика бессмысленны, надо строить что-то свое в качестве позитивного примера. Мы вот построили «Спутник и Погром». А что построите вы?

[TOS™]

Некоторые спрашивают, зачем мы пишем, что РФ - не Россия. Понятный исчерпывающий ответ:

В Сыктывкаре на конференции чиновники высказались за обязательное изучение коми языка и отметили, что вопрос отказа от его изучения даже не рассматривается, как сообщил портал БНК 24 декабря.

В столице Коми прошел форум учителей коми языка и литературы с участием более 70 педагогов из разных районов республики. На мероприятии был затронут вопрос обязательного изучения коми языка в школах. Заместитель председателя Госсовета РК Валерий Марков отметил, что заявления об отмене "обязаловки" уже дважды подавались в Конституционный суд Коми, но оба раза суд признавал правомерность республиканской языковой политики.

(c) Sputnik & Pogrom

[gosha]

а не тели это спутники погрома, чье финансирование производится из США, а один из них сидит в лучшей экономике мира, там же прививает американские ценности своим детям, а не ползает с автоматом по донбасу?

[Aragorn]

а не тели это спутники погрома, чье финансирование производится из США, а один из них сидит в лучшей экономике мира, там же прививает американские ценности своим детям, а не ползает с автоматом по донбасу?

Те самые. Что и в Америке сидят и по Донбасу с автоматами ползают и в России прививают по большей части американские ценности.

[gosha]

ааа, ну ясно.
извините, а зачем нам американские ценности? кроме долларов нам ничего надо (как показала прошлая неделя)

[TOS™]

Письмо более ста видных потомков белой эмиграции - настоящей, дистиллированной русской интеллигенции - в поддержку России:

http://www.russkymost.net/spip.php?article71&lang=fr

Это вам не россиянский "эрзац-альбац", возомнивший о себе нечто интеллигентское...

=============
СОЛИДАРНОСТЬ С РОССИЕЙ
в час украинской трагедии

понедельник 22 декабря 2014

Декларация «Солидарность с Россией» составлена кн. Дмитрием М. и кг. Тамарой Г. Шаховскими, с участием инициативной группы «Русский Мост»*. С момента написания 26-ого ноября 2014 г. она уже получила поддержку больше ста видных потомков белой эмиграции, принадлежащих многим организациям из разных странах и континентов. Другие лица, имевшие или не имевшие связи с Россией, также пожелали присоединиться к Декларации. Список подписей каждый день пополняется новыми именами и остается открытый по электронному адресу ✉[email protected]. Он будет обновлен на этом сайте при каждой новой подписи.

***********************
Уже почти год украинские события глубоко волнуют каждого из нас, потомков белой эмиграции, тем более что, в отличие от окружающих нас людей, мы в силу нашего происхождения имеем доступ к разносторонней информации. Знание близкого прошлого, а именно, прошлого дореволюционной России, предоставляет нам возможность, а с ней и обязанность, разоблачать явные исторические фальсификации, приведшие к нынешней драме на Украине.

Перед лицом обострения напряженности, как в Донбассе, так и в международных отношениях, напрашивается вывод: агрессивная враждебность, разворачивающаяся ныне против России, лишена всякой рациональности. Политика двойных стандартов зашкаливает. Россия обвиняется во всех преступлениях, без доказательств она априорно объявляется виновной, в то время как к другим странам проявляется поразительная снисходительность, в частности, в отношении соблюдения прав человека.

Мы ни в коей мере не отказываемся от защиты тех ценностей, на которых нас воспитывали наши предки, обреченные на изгнание после революции 1917 года. Мы не отказываемся ни от осуждения преступных деяний большевиков и их преемников, ни от восстанавления исторической правды о том страшном времени. Но это не значит, что мы можем смириться с ежедневно обрушивающейся на нас клеветой в адрес современной России, ее руководства и ее президента, которых подвергают санкциям и смешивают с грязью вопреки элементарному здравому смыслу. Эта саморазрушительная для европейских стран нелепая затея заставляет серьезно задуматься всех тех, кто усматривает в ней стремление Запада скорее воспрепятствовать развитию России, чем уладить кризис на Украине. Особенно смехотворны систематические нападки на всё, что, так или иначе, соотносится с «русским миром»: ведь речь идет об исторических, географических, лингвистических, культурных и духовных реалиях, о великой цивилизации, которая обогатила мир и которой мы по праву гордимся.

Нас также возмущает позорное замалчивание европейскими официальными инстанциями и СМИ, тех жестоких бомбардировок, которые украинская армия, поддерживаемая военными группировками под нацистской символикой, обрушивает в Донбассе на мирное население и объекты гражданской инфраструктуры. Такое замалчивание воспринимается киевскими властями как предоставление им полного права на продолжение убийств и разрушений. Многие месяцы дети и старики гибнут или получают тяжелые увечья, а пленные подвергаются пыткам. А теперь киевское правительство ввело еще и полную блокаду (на газ, электричество, железнодорожное сообщение, пенсии, зарплаты, лекарства, деятельность учреждений, больниц и т.д.), чтобы окончательно уничтожить регион, объявляемый при этом составной частью своей территории. И как не осудить насилие, чинимое сторонниками Киева в отношении Русской Православной Церкви на Украине?! Священников преследуют, принуждают к бегству и даже убивают; разбомблены полсотни храмов, из которых двадцать разрушены полностью; верующие подвергаются гонениям. Где тут европейские ценности?

Несмотря на полное неприятие Советского Союза, наши отцы и деды тяжело переживали страдания, выпавшие на долю русского народа во Второй мировой войне. В свою очередь и мы не останемся равнодушными и молчаливыми свидетелями перед лицом планомерного уничтожения населения Донбасса, вопиющей русофобии и лицемерных подходов, полностью противоречащих интересам любимой нами Европы. Очень хотим надеяться, что страны, приютившие в свое время наши семьи, вновь встанут на путь благоразумия и беспристрастности.

Париж, 26 ноября 2014 г.

Кн. Дмитрий М. и кг. Тамара Г. Шаховские

Список подписей
◾ Юрьевский, Светлейший князь Георгий А. и
◾ Юрьевская, Светлейшая княгиня Еликонида, (Швейцария)
◾ Aлбeртини Вeрa Ф., (Франция)
◾ Aндрeоли Oльгa A., рожд. Трубникoва, (Франция)
◾ Aриaнoв, Aркaдий A., (Бельгия)
◾ Aвьeринo, Михаил В., (Франция)
◾ Барятинский, Князь Владимир В. и
◾ Барятинская, Княгиня Иоланда, (Франция)
◾ Беглан, Мари-Франс, (Англия)
◾ Бeлявcкий, Никoлaй С. и
◾ Бeлявcкая, Гилэн (Бельгия)
◾ Бeрeзникoв, Aлeксей A. и
◾ Бeрeзникoва, Клод (Франция)
◾ Бoбрикoв, Александр П., (Франция)
◾ Бoбринcкий, Николай Б., (Германия)
◾ Бoлдырeв, Aлeксaндр (Франция)
◾ дe Бoрeйшa, Ирина П., (Швейцария)
◾ Брюн де Сент-Ипполит, Софья (Франция)
◾ Бутлерова, Вера Н., (Франция)
◾ Винaнд, Oльгa, рожд. Розина, (Англия)
◾ Винoгрaдoв, Михаил, (Франция)
◾ Вoрoнцoв Вeльяминoв, Михаил В. и
◾ Вoрoнцoва Вeльяминoва, Шaнтaль, (Франция)
◾ Дaвыдoв, Кoнcтaнтин К., (Франция)
◾ Дурдин Мaк, Дмитрий П., (Бельгия)
◾ Друцкoй Coкoлинcкий, Князь Aлeксaндр A., (Бельгия)
◾ Гендeрcoн-Cтюaрт, Анна C. рожд. Графиня фон дер Пaлeн, (Англия)
◾ Гендeрcoн-Cтюaрт, Aндрей., (Англия)
◾ Гeнкo, Нecтoр Н. и
◾ Гeнкo, Мaрия И. рожд. Cтaрoceльcкая, (Франция)
◾ Гoлубинoва, Нaдин, (Франция)
◾ Гoрoхoв, Жерaр А., (Франция)
◾ Грaбaр, Михаил Н., (Франция)
◾ Грeкoв, Николай Н., (Франция)
◾ Гучкoв, Иван А., (Швейцария)
◾ Григoрьeв, Aлeксей П., (Франция)
◾ Игнaтьeв, Граф Николай Н., (Франция)
◾ Живoлуп, Влaдимир., (Франция)
◾ Ивaнoва, Мaрия Д. рожд. Графиня Тaтищeва, (Франция)
◾ Кaмeнeва, Тaтьянa., (Франция)
◾ Капнист, Графиня Вероника Я. рожд. Лисет, (Франция)
◾ Кaпниcт, Граф Сергей A., (Франция)
◾ Карминьяни, Рожэ (Франция)
◾ Кнюпфeр, Елена В. рожд. Ягeллo, (Англия)
◾ Кoзырeв, Влaдимир., (Бельгия)
◾ Кoллa-Муcин-Пушкин, Рocтиcлaв В., (Франция)
◾ Кoлчaк Aлeксaндр Р. и
◾ Кoлчaк, Жaнин (Франция)
◾ Крылoв, Ивaн П., (Бельгия)
◾ Кревьо, Филипп., (Бельгия)
◾ Курдюкoв, Ивaн С., (Франция)
◾ Лaврoв, Oлeг Н., (Франция)
◾ Лaзaрeв, Иван Н., (Франция)
◾ Луи-Киceлeвская, Aнна М., (Франция)
◾ Лучaнинoв, Сергей., (США)
◾ Мaршaлк, Гeoргий., (Франция)
◾ Мaтчeрэ, Гeoргий A. и
◾ Матчерэ, Нaдежда В., рожденная княжна Вoлкoнcкая, (Франция)
◾ Мaцнeв, Aндрей., (Франция)
◾ Миллeр дe лa Ceрдa, Aлeксaндр Н. и
◾ Миллeр дe лa Ceрдa, Aнна O., рожд. Графиня Толстая, (Франция)
◾ Милoрaдoвич, Aннa, (Кaнaдa)
◾ Мурaтoвa, Ксeния М., (Франция)
◾ Мурузи, Князь Кoнcтaнтин П. и
◾ Мурузи, Княгиня Сюзанн, (Франция)
◾ Мурэ, Мaрия A. рожд. Трубникoва, (Франция)
◾ Нарышкин, Петр А., (Кейптаун, Южная Африка)
◾ дe О дe Cижи Мaрия Г. рожд. дe Cент-Иппoлит, (Франция)
◾ фон дeр Пaлeн, Баронесса Иринa Г., (Бельгия)
◾ фон дeр Пaлeн, Граф Сергей C., (Швейцария)
◾ Паско, Серж, (Франция)
◾ Пeрвышин, Рocтиcлaв Н. и
◾ Пeрвышина, Кceния Б. рожд Мaштaлeр, (Франция)
◾ Перников, Ефим, (Франция)
◾ Плотто, Александр В. и
◾ Плотто, Елена В. (Франция)
◾ Пocылкин, Дмитрий, (Бельгия)
◾ Придун, Иоганна, (Франция)
◾ Придун, Стефан, (Франция)
◾ Пушкин, Aлeксaндр A. и
◾ Пушкина, Мaрия-Мaгдалина рожд. Дурнoвo, (Бельгия)
◾ Пулэ, Мaринa Р., рожд. Пeрвышина, (Франция)
◾ Рaмпeлбeрг, Мaриaнна Д., рожд. Парфёнова, и
◾ Рaмпeлбeрг, Рeнэ-Мaри, (Франция)
◾ Рeбиндeр, Ceрaфим A. и
◾ Рeбиндeр, Елена A. рожд. Пoчитaлoва, (Швейцария)
◾ Рeбиндeр, Сергей А. и
◾ Рeбиндeр, Елена К. (Франция)
◾ Рeнн, Дaрья А. рожд. Розова, (Франция)
◾ дe Рeннeнкaмпф, Aлeксaндрa П., рожд. Нефёдова, (Франция)
◾ фон Рoзeншильд, Нaталия.А, (Франция)
◾ Руcceл, Eлизавета П. рожд . Cтeфaнoвич (Франция)
◾ Ручковский Aлeксей Г., и
◾ Ручковская, Нaтaлия A. рожд. Бабкова, (Франция)
◾ Caфьянникoв, Павел A., (Бельгия)
◾ Свечин, Иван Н., и
◾ Свечина, Дeниза, (Франция)
◾ дe Cент-Иппoлит, Петр Г., (Франция)
◾ Cтeнбoк Фeрмoр, Граф Aндрей И., (Франция)
◾ Cтeнбoк Фeрмoр, Графиня Ксeния A. (Итaлия)
◾ Суккар, (Caхaрoв), Aнтон С., (Франция)
◾ Cулaцкая, Екaтeрина А., (Франция)
◾ Тeрeнтьев, Aлeксaндр В. (Франция)
◾ Тoлcтая, Графиня Колетт М., (Франция)
◾ Тoлcтая, Графиня Мaринa М., (Бельгия)
◾ Тoлcтой, Граф Дмитрий C., (Франция)
◾ Трoцкий, Др Сергей C., (Aвстрия)
◾ Тунгузова, Татьяна А., (Франция)
◾ Уcова, Тaтьянa К., (Франция)
◾ фoн Цурикoв, Екатерина Л. рожд. Графиня Игнaтьeва, (Германия)
◾ Фeдoрoв, Aндрей Н., (Франция)
◾ Фeдoрoва, Тaтьянa, (Франция)
◾ дe Фeрмoр, Петр A., (Франция)
◾ Филaтoвa, Юлия, (Бельгия)
◾ Финнсон, Ксения П., (Франция)
◾ Финнсон, Вера, (Франция)
◾ Шаховской, Князь Дмитрий М. и
◾ Шаховская, Княгиня Тамара Г. рожд. Тхоржевская (Франция)
◾ Шереметев, граф Пeтр П., (Франция)
◾ Шидловская, Ирина A. рожд. Гoлoвина, (Франция)
◾ Шидловская, Марина Ю., (Франця)
◾ Ширикoвa, Тaтьянa, (Швейцария)
◾ Шoрoхoв, Aндрей П., (Бельгия)
◾ Янoв, Николай М., (Франция)

[gosha]

а белая эмиграция это не та кучка баранов, которые транжирили народное добро, пока крестьяне по колено в говне пахали, не те ли предатели родины, которые вывезли столько наворованного, что до сих пор им не обязательно работать...
не те ли это полукровки метисики, которые сейчас причисляют себя к братскому славянскому народу?
не те ли которые осели в гейропах с русскими иконами, золотом, бриллиантами, много лет старающиеся развалить СССР и наш прогрессивный коммунистический строй, который не успел их судить по законам военного времени?

[qwerty12345]

нуну, давайте только не будем прислушиваться к потомкам тех, кто в свое время проворовали и просрали Россию.
Это знаете, все равно что прислушаться лет через сто, после очередной смуты, к голосам детей Путина и прочей элиты. Которые в свою очередь еще задолго до смуты предусмотрительно были выпихнуты из РФ своими папочками, ыгыгыгыгы))
ГМ, Гоша успел первый)
ЗЫЖ все же когда интеллигенция выползает за свои чертежи, программы, музицирования, куплеты и дрыгания ногами на сцене, она превращается в ту субстанцию, о которой говорил муж одной пухленькой дамы. справедливо в общем.

[Бабушка Udava]

а белая эмиграция это не та кучка баранов, которые транжирили народное добро, пока крестьяне по колено в говне пахали, не те ли предатели родины, которые вывезли столько наворованного, что до сих пор им не обязательно работать...

нуну, давайте только не будем прислушиваться к потомкам тех, кто в свое время проворовали и просрали Россию.

Нравитесь вы мне, ребяты. Сами себя судьями назначили, непорочные вы наши? Белые эмигранты уезжали не от хорошей жизни и не за хорошей жизнью. Для них стоял вопрос жизни и смерти, для них рушился мир. И бились за свой мир, за свою страну они до конца и остались преданы своей стране тоже до конца, несмотря на полное несогласие с новым строем. И какое право у вас их судить, если вы сами мечтаете свалить отсюда только потому, что за бугром сахар слаще и яйца круче? И что это за манера: они просрали, вы просрали, они развалили, вы развалили? А вы? Вы что, на луне живёте или с Марса прилетели? Ведь сейчас ваше время, вы делаете историю. Не успеете оглянуться, как ваши потомки будут обвинять вас в том, что вы просрали и развалили страну. Не нравится вам Путин - боритесь. Не знаете как - думайте, ищите. Жалко Украину - делайте что-нибудь для неё, что в ваших силах. Но гадить в собственном доме - это я не знаю даже как называется.
А эмигранты всё правильно написали и все те, у кого мозги не затуманены лютой ненавистью к России (те, кого вы быдлом считаете), думают так же.

[Академик Нежданов]

Какое-то двоякое впечатление статья оставила. Из серии "легко любить Россию, находясь далеко за ее пределами".

[Карла]

Какое-то двоякое впечатление статья оставила. Из серии "легко любить Россию, находясь далеко за ее пределами".

У меня тоже двоякое впечатление.
Правда, при этом я вспоминаю, как после 1991 года модно было открывать архивы и печатать некоторые вещи. В журнале "Огонек", по-моему, в начале 90-х были напечатаны порой наивные, но очень трагичные воспоминания детей тех, кто либо пошел воевать против советской власти,либо вынужден был бежать без золота,бриллиантов от революции и гражданской войны. Они бежали с матерями через всю,охваченную войной,заваленную трупами Россию,отцы были в рядах белой армии, потому что не были швондерами. Теряли друг друга, оставались сиротами, умирали от голода и болезней, просто от злобы шариковых,не гнушавшихся воспользоваться случаем разорвать даже ребенка.
Мое восприятие того времени, основанное на школьных уроках,перевернулось с головы на ноги.
Думаю вполне справедливо, что

Знание близкого прошлого, а именно, прошлого дореволюционной России, предоставляет нам возможность, а с ней и обязанность, разоблачать явные исторические фальсификации, приведшие к нынешней драме на Украине.

.

[Карла]

а белая эмиграция это не та кучка баранов, которые транжирили народное добро, пока крестьяне по колено в говне пахали, не те ли предатели родины, которые вывезли столько наворованного, что до сих пор им не обязательно работать...
не те ли это полукровки метисики, которые сейчас причисляют себя к братскому славянскому народу?
не те ли которые осели в гейропах с русскими иконами, золотом, бриллиантами, много лет старающиеся развалить СССР и наш прогрессивный коммунистический строй, который не успел их судить по законам военного времени?

phpBB [video]

Или выпей йаду!

[Академик Нежданов]

Какое-то двоякое впечатление статья оставила. Из серии "легко любить Россию, находясь далеко за ее пределами".

У меня тоже двоякое впечатление.
Правда, при этом я вспоминаю, как после 1991 года модно было открывать архивы и печатать некоторые вещи. В журнале "Огонек", по-моему, в начале 90-х были напечатаны порой наивные, но очень трагичные воспоминания детей тех, кто либо пошел воевать против советской власти,либо вынужден был бежать без золота,бриллиантов от революции и гражданской войны. Они бежали с матерями через всю,охваченную войной,заваленную трупами Россию,отцы были в рядах белой армии, потому что не были швондерами. Теряли друг друга, оставались сиротами, умирали от голода и болезней, просто от злобы шариковых,не гнушавшихся воспользоваться случаем разорвать даже ребенка.
Мое восприятие того времени, основанное на школьных уроках,перевернулось с головы на ноги.
Думаю вполне справедливо, что

Знание близкого прошлого, а именно, прошлого дореволюционной России, предоставляет нам возможность, а с ней и обязанность, разоблачать явные исторические фальсификации, приведшие к нынешней драме на Украине.

.

Бесспорно, Карла, бесспорно.
Но это уже далеко не те люди.

[Aragorn]

А эмигранты всё правильно написали и все те, у кого мозги не затуманены лютой ненавистью к России (те, кого вы быдлом считаете), думают так же.

Самое главное в нынешней ситуации - поразительное единение всего Русского мира в вопросе Украины и Крыма, вне зависимости от политических взглядов, социального статуса, места проживания, отношения к Путину, наличия телевизора и т.п. прочих факторов.

PS: Озвученную выше импровизацию по мотивам штампов замшелой советской пропаганды, в формулировках уровня завсегдатаев пивных ларьков, я даже комментировать не хочу. И им ещё Киселёв, видите ли, чем-то не угодил. Капец какой компост в голове...

[Ил-2]

PS: Озвученную выше импровизацию по мотивам штампов замшелой советской пропаганды, в формулировках уровня завсегдатаев пивных ларьков, я даже комментировать не хочу. И им ещё Киселёв, видите ли, чем-то не угодил. Капец какой компост в голове...

Это импровизация неруси.

[Карла]

Бесспорно, Карла, бесспорно.
Но это уже далеко не те люди.

Да,это далеко не все те люди. Думаю, именно потомки первой волны эмиграции больше всего и поддержат Россию.

Самое главное в нынешней ситуации - поразительное единение всего Русского мира в вопросе Украины и Крыма, вне зависимости от политических взглядов, социального статуса, места проживания, отношения к Путину, наличия телевизора и т.п. прочих факторов.

Не уверена в единении всего Русского мира.
Касательно темы...Сама статья о необходимости русской национальной интеллигенции вызывает у меня желание возразить, только не могу понять в чем и как. Подумаю над этим завтра.... а м.б. и позже...потому что все перечисленные в статье группы в моем понимании к интеллигентам не относятся.

Мы вот построили «Спутник и Погром»

Возникло желание процитировать классиков. Как там у Чехова:
"Я развитой человек, читаю разные замечательные книги, но никак не могу понять направления, чего мне собственно хочется, жить мне или застрелиться, собственно говоря, но тем не менее я всегда ношу при себе револьвер."

[Ил-2]

...Сама статья о необходимости русской национальной интеллигенции вызывает у меня желание возразить, только не могу понять в чем и как."[/i]

А тут просто слово лишнее: "интеллигенция". Я бы вообще всё словосочетание заменил на "русское национальное общество".

[Aragorn]

...потому что все перечисленные в статье группы в моем понимании к интеллигентам не относятся.

Слава Богу, что не относятся к этой мутной группе непоймичего:

http://forum.dmitrov.su/post145818.html

Да,это далеко не все те люди. Думаю, именно потомки первой волны эмиграции больше всего и поддержат Россию.

Категорически, причём. Первая волна относилась к проблеме украинства как-то так:

=======================
Дореволюционные русские об украинцах и украинской идее (занимательные цитаты)

Нынче вошло в моду кидание такими выражениями, как «украинофобия». Дескать, путинская киселевщина рисует пропагандистский образ украинцев, который насаждается в стране. Стоит разобраться, как воспринималась украинская идея среди аутентичных русских — до Революции и в Белой эмиграции.

Сначала стоит понять, что «украинцы», которых мы знаем и любим (по крайней мере, знаем), родились в Советском союзе и при поддержке советской власти. Сама концепция украинского национализма существовала и до Революции, она появилась во второй половине XIX столетия.
Но то «украинство» было маргинальным феноменом; про его истоки мы писали. В русском же обществе эти люди считались фриками, сектантами.

Сама украинская идея отнюдь не ассоциировалась с малороссами или даже галичанами. Особенно галичане тогда ещё были русскими патриотами, вплоть до того, что австрийцам пришлось построить концлагерь Тальергоф и массово вешать русских националистов из Галиции. Между прочим, на одном из таких процессов в качестве свидетеля обвинительной стороны выступал прадед известного украинского националиста Олега Тягнибока, Лонгин Цегельский.



Очевидно, что эти люди, в общем, имели мало общего с современными украинскими националистами. Украинский националист до Революции — это городской сумасшедший, пытающийся внедрить побольше польских слов в русский язык и предлагающий сношаться с евреями, чтобы удалиться от великорусской наследственности. Всего несколько лет спустя украинский национализм прославился тем, что в лице Петлюры устраивал настолько чудовищные еврейские погромы, что «белый каратель» Унгерн нервно курил в сторонке.

Дроздовский, герой Первой Мировой, кавалер Ордена Святого Георгия и монархист, оставил в своем дневнике заметку о своем отношении к украинцам. Особый интерес вызывает поведение немцев, которые никаких иллюзий насчет своих мурзилок не испытывали:



Переговоров с сепаратистами не было. Генерал Май-Маевский четко обозначил, что «Петлюра или станет на нашу платформу единой неделимой России с широкой территориальной самобытностью, или ему придётся с нами драться». Последовали боевые действия и взятие Киева — по сути, эти события являются единственным эпизодом в истории, который можно назвать «русско-украинской» войной. Сия война была блестяще выиграна белыми (т.е. русскими), а вошедшие в Киев белогвардейцы разогнали всю армию УНР. В Киеве стояло 18 тысяч регулярных бойцов УНР, к тому же, имелось 5 тысяч партизан в районе города. В город вошли 3000 белогвардейцев и ещё тысяча бойцов из офицерских дружин — украинская «армия» капитулировала, не оказав сопротивления. Генерал Бредов объявил после «битвы», что «Киев никогда не был украинским и не будет».

Дальнейших переговоров не было — только с «западными украинцами», а точнее — русскими людьми из Украинской Галицкой Армии. Бредов продолжил переговоры с ними и добился Зятковского договора — вступления Галицкой армии в состав Вооруженных Сил Юга России. Остальным же так называемым «украинцам» Бредов приказал передать, что «…пусть не приезжают, будут арестованы и расстреляны как изменники и бандиты».

Однако, белогвардейцы сталкивались с украинцами не только на Юге. Патриоты Дикого Поля попадались и в других регионах, что иногда приводило к забавным эпизодам. Георгиевский кавалер и герой Белой борьбы в Сибири генерал Сахаров описывает один из таких случаев:

«В вагоне пришлось ехать вместе с несколькими офицерами. Два из них сидели, а одному места не хватило, стоял. В углу же разместился какой-то железнодорожник с яркой желто-голубой „украинской“ ленточкой в петличке и на утрированно хохлацком жаргоне разглагольствовал о „самостийной Украйне“. Слушал его поручик, слушал, да и говорит:

— „Вот что, пане добродию, вылезайте-ка из угла, — я хочу сидеть. Дорога-то ведь наша русская, да и Самарская губерния тоже Россия, ей в Украйну не попасть.“
— „Как так? Позвольте, какое вы имеете право?“ перешел на литературный русский язык желто-голубой железнодорожник.
— „А такое, пане добродию, что я русский, значит здесь дома у себя, хозяин. Вот поезжайте на Украину, там и посидите. Ну! вылезайте!“

Сконфуженно оглядываясь, под смех остальной публики вышел новоявленный украинец из купе и даже из вагона»

Полемика с украинцами продолжилась и после победы большевиков, в эмиграции. Даже больше — только в эмиграции украинские предатели наконец смогли спокойно писать свои сепаратистские книжки и рисовать карты с Украиной от Карпат до Кубани, так как рядом, к сожалению, уже не было стальных полков Белой армии.
Один из самых примечательных русских ответов на украинство был напечатан в Белграде, в 1939. Написан он неоднозначной и спорной фигурой — В.В. Шульгиным, но не согласиться с его довододами в этом труде мы не можем. Данный труд носит название «Украинствующие и мы». В нём он кратко описывает историю украинствующих, доказывает абсурдность их исторической и национальной концепции, и дает обзор настоящей ситуации. По его мнению, сложившаяся украинская нация — продукт неудачных исторических событий и, естественно, разгрома России. Он резюмирует:



Таков приговор русского народа. Кто бы из настоящих русских не сталкивался с так называемыми украинцами — царские ученые, националистические публицисты, белогвардейские офицеры, простые русские крестьяне — все они встречали украинствующих с враждой.

Как убежденные сторонники Исторической России, видящие в ней нравственный идеал, мы можем только повторить пророчество и мечту Шульгина, которую он поставил в самый конец своего произведения:

«Придет пора, когда вместо лжи и человеконенавистничества украинствующих раскольников восторжествует правда, согласие и любовь под высокой рукой Единой Неразделимой России!»
======================

Источник:
http://sputnikipogrom.com/history/12082 ... .VJ1JpMAoA

Многое из статьи вырезал, ибо в контексте 21 века оно смотрится несколько...не совсем корректно.

[Ил-2]

а белая эмиграция это не та кучка баранов, которые транжирили народное добро, пока крестьяне по колено в говне пахали, не те ли предатели родины, которые вывезли столько наворованного, что до сих пор им не обязательно работать...
не те ли это полукровки метисики, которые сейчас причисляют себя к братскому славянскому народу?
не те ли которые осели в гейропах с русскими иконами, золотом, бриллиантами, много лет старающиеся развалить СССР и наш прогрессивный коммунистический строй, который не успел их судить по законам военного времени?

Гоша, такого замшелого "совка" я даже от тебя не ожидал.

[Восход Земли]

Белые эмигранты уезжали не от хорошей жизни и не за хорошей жизнью. Для них стоял вопрос жизни и смерти, для них рушился мир. И бились за свой мир, за свою страну они до конца и остались преданы своей стране тоже до конца, несмотря на полное несогласие с новым строем.

А это ещё вопрос - кто за что бился и кто что спасал. В любое время, что сейчас, что в прошлом...
Что сейчас, что и в 1917 году - "не за хорошей жизнью ли?" - почему никто ехал, например, в страны Латинской Америки? Куда все массово ехали - конечно, европа, причём определённые государства не с самым низким уровнем жизни...
В этом плане у людей ничего не меняется.

Не нравится вам Путин - боритесь. Не знаете как - думайте, ищите.

Думалки отбиты другими вещами.

[Карла]

Что сейчас, что и в 1917 году - "не за хорошей жизнью ли?" - почему никто ехал, например, в страны Латинской Америки? Куда все массово ехали - конечно, европа, причём определённые государства не с самым низким уровнем жизни...
В этом плане у людей ничего не меняется.

Если Вы пишите о "никто не ехал", то позвольте Вам сказать: в Латинскую Америку русские ехали, начиная от староверов заканчивая эмиграцией в девяностых. А массовая эмиграция в Китай чем была вызвана?

[gosha]

Нравитесь вы мне, ребяты. Сами себя судьями назначили, непорочные вы наши? Белые эмигранты уезжали не от хорошей жизни и не за хорошей жизнью. Для них стоял вопрос жизни и смерти, для них рушился мир. И бились за свой мир, за свою страну они до конца и остались преданы своей стране тоже до конца, несмотря на полное несогласие с новым строем. И какое право у вас их судить, если вы сами мечтаете свалить отсюда только потому, что за бугром сахар слаще и яйца круче? И что это за манера: они просрали, вы просрали, они развалили, вы развалили? А вы? Вы что, на луне живёте или с Марса прилетели? Ведь сейчас ваше время, вы делаете историю. Не успеете оглянуться, как ваши потомки будут обвинять вас в том, что вы просрали и развалили страну. Не нравится вам Путин - боритесь. Не знаете как - думайте, ищите. Жалко Украину - делайте что-нибудь для неё, что в ваших силах. Но гадить в собственном доме - это я не знаю даже как называется.
А эмигранты всё правильно написали и все те, у кого мозги не затуманены лютой ненавистью к России (те, кого вы быдлом считаете), думают так же.

Да мы сами себе нравимся, чесслово.
но вот смотри, раньше ктото (тыкать пальцем не буду) усирался и доказывал, что коренное население имеет право на самоопределение. Коренное население взяло, и самоопределилось, и вся эта шваль бездельников быстро отсюда слиняло. Так же как и безезовский с чичваркиным. но этих ты не жалеешь, а те у тебя прямо обосраться и герои все. Все что надо для Украины я делаю КАЖДЫЙ месяц и поверь на сумму больше твоей пенсии и зарплаты.
А эмигранты... кроме этой жалкой кучки дерьма, которая НИЧЕГО для этой страны не сделало, кроме того, что наследуют там виртуальные титулы, есть люди которые действительно заслуживают того, что бы их хотя бы послушать. Так вот те люди чаще всего молчат и работают на благо той страны, куда они быстренько свалили. Тогда что раскрыли хавальники эти? Ждут, что им как РПЦ вернут их непонятно награбленное имущество?
Где вся эта "бл*дота" была в начале 90-х? Где была их сраная позиция и языки при первой и второй чеченских войнах? Так вот пусть засунуться туда, откуда вылезли, пока их не выперли с их исторических мест, как наших с пляжей юрмалы. Такие жополизы вылазят только тогда, когда пахнет чем то вкусным, а не когда нужно их мнение. Все их письмо это чистой воды сурковская пропаганда.

2Карла нечего сказать, лучше промолчи, университетская ты наша...

[Восход Земли]

Что сейчас, что и в 1917 году - "не за хорошей жизнью ли?" - почему никто ехал, например, в страны Латинской Америки? Куда все массово ехали - конечно, европа, причём определённые государства не с самым низким уровнем жизни...
В этом плане у людей ничего не меняется.

Если Вы пишите о "никто не ехал", то позвольте Вам сказать: в Латинскую Америку русские ехали, начиная от староверов заканчивая эмиграцией в девяностых.

Так староверы или интеллигенция?
В 90-х надо смотреть процент уехавших В ЛА, думаю он будет ничтожный, по сравнению со странами европы и штатами. Это первое. Второе - вопрос, озвученный выше не отменяется и к этой ситуации.

А массовая эмиграция в Китай чем была вызвана?

Чем?
И когда?
И кто массово уехал? Интеллигенция, староверы, буржуазия....?

Поясню. В "никто не ехал" - я имею ввиду именно тех, кто себя называет интеллигенцией, вернее, тех кого в этой теме не гласно по умолчанию начали таковыми называть. Про кого конкретно тут идёт разговор?

[Карла]

2Карла нечего сказать, лучше промолчи, университетская ты наша...

Я не университетская.
Думаю мало кто сомневается на этом форуме в моих способностях тебе ответить. Как и в том, что ты, кроме как "абырвалг", ничего толком написать не в состоянии.

Все что надо для Украины я делаю КАЖДЫЙ месяц и поверь на сумму больше твоей пенсии и зарплаты.

А это уже интересно. Ну, пяткой ты уже замахнулся, скажи чья брутальная грудь так хорошо тебя кормит. Уж не форум ли? Так может нам пора перейти на альтернативный, пока его не закрыли?

[Ил-2]

Так староверы или интеллигенция?
В 90-х надо смотреть процент уехавших В ЛА, думаю он будет ничтожный, по сравнению со странами европы и штатами. Это первое. Второе - вопрос, озвученный выше не отменяется и к этой ситуации.

А почему мигранты обязаны были обязательно уезжать в ЛА? Зачем им туда было уезжать, когда абсолютное большинство из них изучали английский, немецкий и французский языки, а не чилийский с аргентинским ?

И когда?
И кто массово уехал? Интеллигенция, староверы, буржуазия....?

[/quote]
Под конец гражданской войны. В начале 20-х годов. Самые разные люди, многим из которых грозило истребление со стороны большевиков. Выбирайте любой материал из ссылки и читайте:http://towns.narod.ru/kitai-emigranty.html