Дмитровский Форум V2

[Ил-2]

Я о том, что украинские источники информации не менее ангажированы, чем наши официальные. А вместо того чтобы обсудить саму информацию с тем же Тором, вы предпочитаете сомнительный аргумент: "Так то ж украинские СМИ" Причём практически всегда.

Королевна, вам по существу моего поста про "боевых бурятов" есть чего сказать? Если нет, то до свидания. Я понимаю, что вам действительно поговорить не с кем, но, если уж говорить, то по существу темы, а не кидать тут прописные истины про мир за всем мире, про дружбу русских и украинцев и остальные волнующие темы.
А с Тором я и без вас беседовать буду, тем более, что он ещё больший любитель постить укро-СМИ. Только он представляет их информацию как кладезь правды и объективности, а я , скажем так, как альтернативу этому.

[Thor]

У меня вообще нет веры разным там хохлоисточникам и их СМИ. И уж если я и представляю что-нибудь из укро-СМИ, то это только для того, что даже они косвенно или явно подтверждают виновность киевской власти в том или ином случае.

Ну надо же , как замечательно получается, если укро-СМИ сообщают информацию которая противоречит вашей точке зрения или вашим убеждениям , то это "укропропаганда" , а если же , внезапно, укро-СМИ пишут то , что укладывается в вашу картину мира , то это уже разумеется чистейшая правда .

[Ил-2]

Ну надо же , как замечательно получается, если укро-СМИ сообщают информацию которая противоречит вашей точке зрения или вашим убеждениям , то это "укропропаганда" , а если же , внезапно, укро-СМИ пишут то , что укладывается в вашу картину мира , то это уже разумеется чистейшая правда .

Вообще-то в большинстве случаев я привожу информацию от укро-СМИ действительно как противоречащую здравому смыслу. А иногда сами же эти СМИ подтверждают абсурдность действий своих же властей. С вашей же стороны происходит лишь однобокое представление их информации как нечто объективного и заслуживающего доверия.

[Teddy]

Где "про боевых бурятов"? И не ваше дело с кем и где мне поговорить, развлекаюсь, и что? Ваши (не ваши) простыни про вышиванки не читаю. Вы личный копипастер каждого чиха г-на Порошенко и прожектор СиП . Каждый бред сюда вами тащится. Не надоело? Иллюзии он развеивает...
Давай до свидания!

http://www.youtube.com/watch?v=u0HQWWS0B0A

[Thor]

Ну надо же , как замечательно получается, если укро-СМИ сообщают информацию которая противоречит вашей точке зрения или вашим убеждениям , то это "укропропаганда" , а если же , внезапно, укро-СМИ пишут то , что укладывается в вашу картину мира , то это уже разумеется чистейшая правда .

Вообще-то в большинстве случаев я привожу информацию от укро-СМИ действительно как противоречащую здравому смыслу. А иногда сами же эти СМИ подтверждают абсурдность действий своих же властей. С вашей же стороны происходит лишь однобокое представление их информации как нечто объективного и заслуживающего доверия.

Дабы не давать повода для упреков , я уже давно перестал давать ссылки на украинские источники. В отличие от вас .
Вы же в случае с этой мнимой "УПА" , ухватились за этот фэйк как за соломинку , подтверждающую ваши убеждения.

[Ил-2]

Где "про боевых бурятов"?

О как! Даже ничего, оказывается, не читали, но осуждаете.

[Ил-2]

Дабы не давать повода для упреков , я уже давно перестал давать ссылки на украинские источники. В отличие от вас .
Вы же в случае с этой мнимой "УПА" , ухватились за этот фэйк как за соломинку , подтверждающую ваши убеждения.

Не убеждения, а предположения и выводы, сделанные на основе логических рассуждений. И предположения эти имеют право на существование, так как велика вероятность их подтверждения.

[Teddy]

Где "про боевых бурятов"?

О как! Даже ничего, оказывается, не читали, но осуждаете.

Про "бурятов" Гоша ещё из опалы эмоционально сообщал, давно проехали, а оставшиеся в живых буряты домой давно уж приехали, раны зализывают, а вам всё неймётся. ДО СВИДАНИЯ!

"Логические рассуждения" - реинкарнация непримиримого Тоса?

[Thor]

Дабы не давать повода для упреков , я уже давно перестал давать ссылки на украинские источники. В отличие от вас .
Вы же в случае с этой мнимой "УПА" , ухватились за этот фэйк как за соломинку , подтверждающую ваши убеждения.

Не убеждения, а предположения и выводы, сделанные на основе логических рассуждений. И предположения эти имеют право на существование, так как велика вероятность их подтверждения.

Конечно имеют право , никто же не запрещает . Точно так же , как ничто не мешает мне критически их оценивать , потому как нет доказательств истинности ваших предположений.

[Ил-2]

Конечно имеют право , никто же не запрещает . Точно так же , как ничто не мешает мне критически их оценивать , потому как нет доказательств истинности ваших предположений.

Одно косвенное доказательство в виде плаката уже имеется. Естественно, что нынешняя одноименная организация нигде не зарегистрирована. Ну и что из того? Это отнюдь не означает, что её вовсе не существует. И численность её может быть всего десятка два человек. И кому-то в высших эшелонах власти очень не хочется, чтобы она всплыла на поверхность.

[Thor]

И кому-то в высших эшелонах власти очень не хочется, чтобы она всплыла на поверхность.

Настолько не хочется , что они даже плакаты "Слава УПА" развешивают

[Ил-2]

Про "бурятов" Гоша ещё из опалы эмоционально сообщал, давно проехали, а оставшиеся в живых буряты домой давно уж приехали, раны зализывают, а вам всё неймётся. ДО СВИДАНИЯ!

"Логические рассуждения" - реинкарнация непримиримого Тоса?

Эмоционально не значит верно. Кстати, про одного бурята, к тому же оказавшегося добровольцем, а не про шестисот. А слово "логика", чувствуется, вам очень не нравится. Впрочем, это естественная реакция женщины.

[Ил-2]

Настолько не хочется , что они даже плакаты "Слава УПА" развешивают

Вы опять не врубились. Я о нелегальной организации. С той, старой, и так всё понятно. Она канонизирована, героизирована и , естественно, никогда в их понимании считаться террористической не будет. А вот с новой, подпольной одноименной, украинской власти можно и хлопот обрести немало. А те хлопцы-то как раз старых членов-боевиков УПА тоже героями считают. Надеюсь, понятно?

[Thor]

Вы опять не врубились. Я о нелегальной организации. С той, старой, и так всё понятно. Она канонизирована, героизирована и , естественно, никогда в их понимании считаться террористической не будет. А вот с новой, подпольной одноименной, украинской власти можно и хлопот обрести немало. А те хлопцы-то как раз старых членов-боевиков УПА тоже героями считают. Надеюсь, понятно?

Одно косвенное доказательство в виде плаката уже имеется. Естественно, что нынешняя одноименная организация нигде не зарегистрирована. Ну и что из того? Это отнюдь не означает, что её вовсе не существует. И численность её может быть всего десятка два человек. И кому-то в высших эшелонах власти очень не хочется, чтобы она всплыла на поверхность.

Хорошо , давайте еще раз .

Вы считаете , что существует некая подпольная организация "УПА" , которая может принести проблемы украинской власти и считаете косвенным доказательством этого факта (существования организации) плакат размещенный в Верховной Раде ( о чем упоминаете в своем посте) .

Если факт существования данной организации и ее деятельность может нанести ущерб украинской власти , то ЗАЧЕМ этой власти афишировать и прославлять ее деятельность в Раде ?

[Ил-2]

Хорошо , давайте еще раз .

Вы считаете , что существует некая подпольная организация "УПА" , которая может принести проблемы украинской власти и считаете косвенным доказательством этого факта (существования организации) плакат размещенный в Верховной Раде ( о чем упоминаете в своем посте) .

Если факт существования данной организации и ее деятельность может нанести ущерб украинской власти , то ЗАЧЕМ этой власти афишировать и прославлять ее деятельность в Раде ?

А затем, что что сама украинская власть, как я ранее писал, отрицает существование одноименной подпольной организации, считая её детищем Кремля, под прикрытием которого и совершались вышеуказанные убийства оппозиционных деятелей. К тому же, официально объявлено киевской властью о героизации этой самой организации, как борцов за независимость Украины от коммунистической оккупации. Так что ж теперь, законы будут отменять?
Это всё равно, что у нас, например, можно было бы с тем же успехом не вывешивать плакаты КПРФ, если бы появилась такая же подпольная группа отмороженных коммунистической идеологией идиотов, которая совершала подобные убийства белоленточников.

[Ил-2]

Военный прокурор Украины заявил, что «Правому сектору» допустимо нарушать законы страны

На этой неделе стало известно о назревшем конфликте между официальными вооружёнными силами Украины и отрядами добровольцев, принимающих участие в силовой операции против ополчения Донбасса. Солдаты ВСУ заблокировали находящуюся на востоке Украины базу националистической организации «Правый сектор». Лидер радикалов Дмитрий Ярош назвал это провокацией со стороны украинских властей, а в Киеве в связи с этим прошла акция протеста у стен администрации президента Петра Порошенко. Между тем главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос назвал организацию «Правый сектор» незаконным вооружённым формированием. И в то же время, по его словам, националистам допустимо нарушать законы страны, поскольку они являются патриотами.
Полностью:http://russian.rt.com/article/89351

[Ил-2]

Хорошо , давайте еще раз .

Вы считаете , что существует некая подпольная организация "УПА" , которая может принести проблемы украинской власти и считаете косвенным доказательством этого факта (существования организации) плакат размещенный в Верховной Раде ( о чем упоминаете в своем посте) .

Вот вам уже не косвенные доказательства :
................................

Арсен Аваков: У преступников, напавших на милиционеров в Киеве, изъяты нашивки УПА и гранаты

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков сообщил о задержании трёх злоумышленников, которые стреляли в милиционеров в ночь на 4 мая. Ещё один преступник был убит в перестрелке. Об этом Аваков сообщил в своём микроблоге в Twitter.

«Задержали трёх, которые стреляли в милицию ночью. Ещё один убит в перестрелке. Один из задержанных — 98-го года рождения», — написал Аваков в своём микроблоге в Twitter.

В Facebook он пояснил, что к задержанию преступной группы, занимающейся разбоем, был привлечён спецназ. «Операцию по обезвреживанию преступной группы проводили оперативники уголовного розыска МВД и спецназовцы во главе с заместителем министра внутренних дел Украины Василием Паскалом. У них дома изъяты гранатомёт, оружие и гранаты», — заявил Аваков.

«В ходе осмотра машины злоумышленников обнаружено: два автомата и четыре магазина к ним с патронами 5.45, две гранаты, грудные нашивки с надписью «Спецпідсрозділ «Торнадо» і «УПА», множество телефонных карточек разных опреаторов и лист бумаги с планом помещения», — написал Аваков в Facebook.

«Сознались. Они же позавчера обстреляли пост ГАИ в Быковне. Двое погибших милиционеров, трое раненых и раненый заправщик... У одного из погибших — трое детей, у другого двое. <...> За 823 гривны. С этими блуждающими шатунами, паразитирующими на военных ситуациях — будем кончать, без церемоний! Жестко», — подчеркнул министр.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/89496

[Thor]

Хорошо , давайте еще раз .

Вы считаете , что существует некая подпольная организация "УПА" , которая может принести проблемы украинской власти и считаете косвенным доказательством этого факта (существования организации) плакат размещенный в Верховной Раде ( о чем упоминаете в своем посте) .

Вот вам уже не косвенные доказательства :
................................

Арсен Аваков: У преступников, напавших на милиционеров в Киеве, изъяты нашивки УПА и гранаты

И что ????
Это доказательства ? Если только для россиянского кривосудия . У каких-то отморозков-уголовников нашли какую-то символику "УПА" , из этого наш доблестный ИЛ делает такие "глубокомысленные" выводы.

По такой логике , если в Москве полиция разогнала вечеринку нациков с символикой СС , то эта самая СС существует и процветает в столице нашей родины

[Ил-2]

И что ????
Это доказательства ? Если только для россиянского кривосудия . У каких-то отморозков-уголовников нашли какую-то символику "УПА" , из этого наш доблестный ИЛ делает такие "глубокомысленные" выводы.

Ну так, прикрываясь этой символикой, они совершают политические убийства. Для них УПА - это герои, которым надо подражать. Ну а так как они действтильео отморозки, то им совершенно безразлично, что тем самым они оказывают медвежью услугу киевской власти.

По такой логике , если в Москве полиция разогнала вечеринку нациков с символикой СС , то эта самая СС существует и процветает в столице нашей родины

Если эти нацики заявят, что их незарегистрированная организация именуется "СС", то ваши выводы будут правильными.

[Thor]

И что ????
Это доказательства ? Если только для россиянского кривосудия . У каких-то отморозков-уголовников нашли какую-то символику "УПА" , из этого наш доблестный ИЛ делает такие "глубокомысленные" выводы.

Ну так, прикрываясь этой символикой, они совершают политические убийства. Для них УПА - это герои, которым надо подражать. Ну а так как они действтильео отморозки, то им совершенно безразлично, что тем самым они оказывают медвежью услугу киевской власти.

Какие политические убийства ? В вашем посте речь идет о разбое , а это банальная уголовщина

[Ил-2]

Какие политические убийства ? В вашем посте речь идет о разбое , а это банальная уголовщина

У вас память короткая. Бузина, Калашников, Мороз..... В их убийствах признались некие лица, состоящие в организации под названием "УПА". Вполне может быть, что и убийства милиционеров совершены ими же или их, скажем так, однопартийцами. Так или иначе, налицо уже более убедительные доказательства, что подобная нелегальная организация всё-таки существует.

[Thor]

Какие политические убийства ? В вашем посте речь идет о разбое , а это банальная уголовщина

У вас память короткая. Бузина, Калашников, Мороз..... В их убийствах признались некие лица, состоящие в организации под названием "УПА". Вполне может быть, что и убийства милиционеров совершены ими же или их, скажем так, однопартийцами. Так или иначе, налицо уже более убедительные доказательства, что подобная нелегальная организация всё-таки существует.

И что , разве задержанные граждане уже признались в этих убийствах ? Или есть доказательства их причастности ?

[Ил-2]

И что , разве задержанные граждане уже признались в этих убийствах ? Или есть доказательства их причастности ?

Ох и тяжело же вам объяснять очевидные вещи. Я вам талдычу про то, что всё больше фактов, что такая организация существует. Дошло, наконец?
А учитывая "объективность и беспристрастность" хохлоправосудия и следствия, более чем уверен, что причастность их к убийствам оппозиционеров никогда не докажут.

[Thor]

Ох и тяжело же вам объяснять очевидные вещи. Я вам талдычу про то, что всё больше фактов, что такая организация существует. Дошло, наконец?
А учитывая "объективность и беспристрастность" хохлоправосудия и следствия, более чем уверен, что причастность их к убийствам оппозиционеров никогда не докажут.

Вы просто ищете удобные факты и притягиваете их за уши к вашей теории. Наличие некоей атрибутики организации существовавшей 70 лет назад ,у задержанных за уголовщину долбо@&ов , не доказывает существование этой организации в настоящее время.
Я не могу судить , насколько "хохлоправосудие" и "хохлоследствие" объективно и беспристрастно , но вам-то сидя дома у монитора конечно лучше знать , кто там к чему причастен и кто в чем виновен ..

[Ил-2]

Вы просто ищете удобные факты и притягиваете их за уши к вашей теории.

Я их не ищу. Они сами находятся. Впрочем, вам что-либо бесполезно объяснять.