Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение наталья гончарова » Пт сен 14, 2018 12:37 pm

Президент все ясно объяснил

Сказал, что работников мало – не вырастили вы.
Цифры приводил: в 2005 на одного пенсионера приходилось 1,7 работника, а в 2019 – 1,2.
Кто его услышал? Большинство услышали, но не поняли до конца.

Что же Он сказал? А то, что наш пенцыон, оказывается, зависит, от работников, т.е. поколения наших детей.
А ни от нашего стажа, ни от нашей зарплаты 30-летней давности – не зависит ВООБЩЕ.
Ну, он же не сказал: «У вас стажа маловато стало», или «У вас зарплата 30 лет назад меньше стала» - нет, он сказал про число работников – наших детей.
Выходит, пенсии нам собирают с наших детей, а начисляют по каким-то левым признакам, от которых она ВООБЩЕ не зависит.
Что мы имеем? Правильно, механизм отъема денег у многодетных и раздачи мало- и вовсе бездетным, поощрение бездетности и убивания своей нации.


Объясню на яблоках. Предположим, есть колхоз, выращивают яблоки. Один вырастил 100 кг, другой – 200, третий – 300, четвертый – вообще ничего не вырастил.
Яблоки продают и распределяют деньги, по какому признаку? Правильно, по тому, у кого лучше начищены сапоги.
Результат? Сапоги будут блестеть, яблок не будет.
Тот же самый результат мы имеем с детьми: стаж у всех неимоверный (особенно это поражает у женщин, 40, 50 лет), детей нет.
Итак, пенсии по стажу – инструмент поощрения бездетности и убивания своей нации.

Но русские так хотят жить без детей (а это означает умирать, в переводе на понятный), что этого не слышат. Есть такое психологическое явление, когда правда столь ужасна, что ваше сознание не может ее воспринять – вы просто НЕ СЛЫШИТЕ.
Вот вам говорят: Ваш дом сгорел, а вы: Да, да, хорошая погода.
Бывает вплоть до сумасшествия.
Так проверим, как вы слышите мир.

Итак, прослушав речь Президента, вам пришел в голову такой простой вопрос:
Если пенсии, оказывается, зависят от числа наших детей, то почему их начисляют не по детям, а по каким-то другим признакам (стаж и наша зарплата), от которых, оказывается, пенсии вообще не зависят?
наталья гончарова
Пользователь
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 8:59 am


Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение Варфоломей » Пн сен 17, 2018 23:10 pm

Итак, прослушав речь Президента, вам пришел в голову такой простой вопрос:
Если пенсии, оказывается, зависят от числа наших детей, то почему их начисляют не по детям, а по каким-то другим признакам (стаж и наша зарплата), от которых, оказывается, пенсии вообще не зависят?


А почему вы этот вопрос не адресуете в канцелярию императора, а пишете здесь и сейчас? Напишите, вам ответят, как положено 8). Можете ещё про демографический прирост по этническому признаку уточнить :twisted: .
Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя.
Аватара пользователя
Варфоломей
Постоянный писатель
 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: Вт фев 06, 2018 0:56 am
Откуда: Византиум

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение наталья гончарова » Сб сен 29, 2018 11:52 am

Она вернулась!
Хотите узнать, что над нами замышляют? Смотрите рекламу (и Дом2).
Помните, я говорила вам, что в 2015 начата была подготовка к пенсиям по детям, продуманная тонкая и по всем фронтам, а именно –
- Реклама семьи с 3 детьми, неназойливо, но повсюду
- Социальная реклама с текстом: «Вы платите – ваши родители получают пенсию. Наступит время – и ваши дети будут платить.» Яснее не скажешь.
(слово «Вам» будет добавлено позже).
- На сайте Минфина четко обозначены источники пенсий, их 2: отчисления работников, (т.е. наших детей)
и БЕЗВОЗДМЕЗДНЫЕ перечисления из бюджета страны - это было очень сильно
- РИСИ публикует статью «Будущее человечества: вымирание людей или пенсия от детей? https://riss.ru/demography/demography-s ... nal/12325/
О казахском ученом, с 90-ых продвигающем пенсии по детям. Я думаю, такие статьи просто так не появляются.
Возможно, были и другие действия, просто я их не увидела.
И в конце 2015 резко, даже в панике остановлена.
С чем это связано, не знаю. Возможно, с выборами Трампа (вот придет, обо всем договоримся), возможно, еще с чем-то.
Но подготовку остановили. Реклама стала другая: роботоообразные дядька и тетька металлическими голосами говорили нам, что мы должны набрать много баллов, и тогда усыпемся деньгами, как этими яблоками.
(Кстати, просто интересно, вы уже набрали много баллов?)

С тех пор произошло многое:
Трамп избрался – и отказался говорить с нами.
Рождаемость снова стала падать, несмотря на все «меры» (сейчас 1,6 – на 20 родителей 16 детей, среди русских и того меньше – зачем дети, будет же пенсия?)
Путин показал новое оружие со словами: «Нас не хотели слушать – услышьте теперь».
Никто нас не услышал.
Путин избрался – и полностью лег под МВФ, выполнили все требования (состав правительства, повышение возраста, НДС, притеснение дачников), Набиуллина отчиталась, МВФ одобрил – и все.
Говорить с нами опять никто не собирается.
Вымирание продолжается, на фоне заселения азиатами.
Наши самолеты сбивают.
И опять с нами не говорят – да они ведут себя так, как будто нас уже нет!
(А действительно, чего с нами разговаривать, когда мы последовательно идем в могилу? Можно же просто немного подождать – и все.)
Я все ждала – не вернется ли реклама?
1. Выступил с Обращением Путин, сказав, что пенсии зависят от числа работников, т.е. наших детей (а ни от наших зарплат, ни от стажа 30-летней давности не зависят вообще).
Это можно было бы считать первым шагом – если последует второй.
И вот он – ОНА ВЕРНУЛАСЬ!
2. Т.н. социальная реклама: дедушка и внучек на фоне стройки разговаривают с прорабом.
Идет текст: «Вы отчисляете взносы в ПФ, а старики получают пенсии.
Настанет день, и ваши дети и внуки будут отчислять старшему поколению.»
(заметьте, опять слово «вам» не сказано, его добавят позже.)
Вас просвещают.
Интересно, что сняли новый ролик, значит, делали специально и осознанно, а не просто случайно вытащили старый.
Эта кампания (если есть кампания) идет тише, вкрадчивей той,2015 (видно, тогда нашим за попытку бунта на корабле здорово дали по балде), формулировки обтекаемей, сама реклама пока не по центральным каналам. В случае чего (если с нами вдруг заговорят), можно все свернуть. Вот стоит только пообещать нашим какие-нибудь бусики и зеркальце – и все, черт с ней, с этой «нацией», тут же бу-си-ки! Как можно сравнивать!
(впрочем, точно так же народ относится и к пенцыонам, готов за 13 000 в месяц умертвить свою нацию – да зачем она, эта «нация», а тут 13 000! – народ и партия едины, это ваше отражение.)
3. Одновременно с этим в сетях пошла информация, что русские, оказывается, вымирают! Ой, заметили! 60 лет (с середины 1960-ых) не замечали, а тут вдруг!
4. Еще обсуждение закона об алиментах родителям. Это тоже можно считать шагом.
Разумеется, если последуют другие.
Как замечу – я вам скажу.
В общем, я понимаю так: наши 30 лет лезли в Европы через Задний Проход – но оказалось, что с нами никто вообще разговаривать не собирается.
И тогда кто-то решил: Ах, так! Вы с нами не разговариваете, не любите нас? А мы тогда… мы тогда… вымирать перестанем! ВОТ!
Этим попыткам выжить мы обязаны ТОЛЬКО тому, что нас в Запад не взяли – а так бы…
наталья гончарова
Пользователь
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 8:59 am

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение наталья гончарова » Сб ноя 17, 2018 10:33 am

Шанс появился? Слабый признак.

Помните, я говорила, что если в 2020-е пойдет такой говорок по нету, в народе: А почему пенсии нам собирают с наших детей - а платят за бездетность? Хотят, чтоб мы померли?
то шанс выжить у нас есть.
Почему 2020-е? Потому что в эти годы рожденные в 1980-е войдут в свое 40-летие, а это возраст осмысления.
Значит, не все еще мертво в народе, не весь мозг, не вся душа, есть еще желание выжить.
И вот Сергей Васильев,

https://aftershock.news/?q=node/701976& ... %3Fpage%3D


"Сначала мы долго выясняли, что такое пенсия? Это накопления? Это страховка? Наконец из коридоров власти нам пояснили, что пенсия – это когда работающие содержат тех, кто работать уже не может.
Не получилось начать дискуссию на тему, кого будем считать работающими? По умолчанию государственными мужами было решено, что содержать пенсионеров должны исключительно и только те, кто работают по найму.

Государственные дотации признаны досадным и временным, вынужденным решением. От непосильной ноши – содержать пенсионеров – освобождены работодатели, не получающие зарплату, ведущие суровую борьбу за выживание за счет присвоенной прибавочной стоимости.

Спонсоров пенсионного обеспечения, таким образом, выяснили. Осталось выяснить, как сделать так, чтобы это обеспечение становилось как можно лучше? Тут вариантов два:

1. Надо, чтобы доходы наемных работников росли как можно больше
2. Надо, чтобы наемных работников становилось как можно больше.
3. А лучше, чтоб и 1. и 2. вместе.

Вот в этом месте мы плавно переходим к проблеме рождаемости и полной отсутствии заинтересованности завтрашних пенсионеров эту рождаемость повышать. КПД всевозможных ухищрений, вроде материнского капитала и льгот молодым семьям, пока, как у паровоза. Поневоле задумаешься, над опытом предыдущих поколений и демографически успешных соседей.

Государство создало неимоверно сложную и дорогостоющую систему распределения этих благ в виде пенсии и всяких там квот-льгот. Можно обсуждать конструкцию этой машины, но следует всегда помнить:в любом случае источником благ является сегодняшний труженик. Коллективный ребёнок коллективного пенсионера. Он его содержит. Так не проще ли, чтоб каждый содержал своих стариков, а не коллективно-безличных?

Тогда каждая конкретная семья будет кровно заинтересована в максимально возможном росте, причем не только количественном, но и качественном, ибо просто родить – это даже не полдела. Главное – вырастить-воспитать такого труженика, который будет способен производить материальные ценности, достаточные как для собственного содержания, так и для содержания своих детей и своих пенсионеров.
В этом направлении накоплен такой интересный опыт, как отечественный, так и мировой, что просто грех его не использовать - от обязательных отчислений в семейные фонды до вывода из под налогообложения доходов детей, перечисленных родителям.

Ничего нового в этой доктрине нет. Именно она была столетиями основой многодетной крестьянской семьи в России, которая осуществляла расширенное воспроизводство населения для освоения необъятных просторов. Этот вариант, боюсь, единственный для реализации мечты о русском миллиарде. Все остальные уже опробованы, измерены и признаны негодными.
А государственная пенсия пусть тоже остаётся. Мелочь, а приятно. Зря, что ли, налоговики в поте лица стараются..."

Вы спросите: А если я не задавался этим вопросом, то выходит, у меня все мертво?
Мой ответ: Да, если ваш народ умирает у вас на глазах, а у вас никаких вопросов - то да.

Сначала мы долго выясняли, что такое пенсия? Это накопления? Это страховка? Наконец из коридоров власти нам пояснили, что пенсия – это когда работающие содержат тех, кто работать уже не может.
Не получилось начать дискуссию на тему, кого будем считать работающими? По умолчанию государственными мужами было решено, что содержать пенсионеров должны исключительно и только те, кто работают по найму.
Сначала мы долго выясняли, что такое пенсия? Это накопления
наталья гончарова
Пользователь
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 8:59 am

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение Teddy » Сб ноя 17, 2018 19:16 pm

Наперво выясните, Натали - чем будет занято подрастающее поколение в свете цифровых технологий, развития робототехники? В некоторых, по сегодняшним понятиям, развитых странах принято решение сократить рабочий день.
Господин Греф хвастался о сокращении штата бухгалтеров, юристов, андеррайтеров в 2018 году."У Сбербанка имеется цель плавно продвигаться к цифровому режиму работы, что неминуемо ускорит закрытие сети отделений – от 30% до 50% всех офисов Сбербанка через 5 лет будут закрыты, так как в них просто отпадет необходимость".
Тут всячески упоминается, что работа это практически лишь производить какую-либо единицу продукции - у станка стоять, сапоги тачать, сыр варить. Про сыр наш умолчу, перспективы не наблюдается - коров нет и не ожидается, кроме монстровских стад на убой Мираторга и прочих огромных агрохолдингов, принадлежащих горстке "у тела". Сколько они фермеров "ушли"? Тенденция к замене рабочих рук на технику. Много людей им не надо. Первоочередная задача - сократить издержки на оплату увольнениями, увеличить кол-во продукции,от которой уже в глазах рябит, столько говна уже почти не под силу сожрать россиянам. А больше им наступать некуда - санкции, да и у многих своего завались и чаще много приличнее, съедобнее. Не белорусам же. Может в Украину? Ась? Или туркменам, там сообщают страна на грани голода. В СК? Так не заплатят. На Кубу в кредит...
А своим детям желаете быть винтиками, гаечками на заводах? От зари до зари. Какого хрена по репетиторам ошиваетесь? Языки принуждаете зазубривать? Танцы- шмансы... И чтобы в ВУЗ, чтобы где почище, поинтеллектуальнее потом устроились. Это по мнению большинства вообще не работа, если не для себя или драгоценного чада.
Врачи, учителя не в счёт - это расходы уже бюджетных денег, речи о содержинии от отчислений ими родителей нет. Просто перегон уже собранных у населения денег с бумажки на бумажку.
Производить? А что? Мы же в великой дружбе с Китаем. Дружба и товарооборот растёт. Только что мы можем предложить Китаю? И кому-либо из вне? Оружие за нами же выданные и прощённые в последствии кредиты?
Рынок внутри страны мал, даже если запереть границы. Опять калоши?
Китайцы уже есть современные роботы. Заводы с десятками тысяч зомби гонят на поток всё. Абсолютно всё! Завалили весь мир ширпотребом. Мы никогда не будем работать как китайцы. Там по сути организованы зоны, люди с утра до вечера пашут как проклятые, привинчивают по шурупчику, нагло содрав чужие технологии, их кормят, а они гонят план на увеличение объёма произведённой продукции. За миску риса, но уже и с маслом.
Как с ними конкурировать?
ЧТО ПРОИЗВОДИТЬ? Исходя из того чего людям не хватает при всё более наступающей на пятки глобализации мира?
Нечего! Слабое подражание, исходные материалы не наши, своего многого нет.с Разработкой собственного производства автомобилей вообще десятилетиями длящаяся задница - угробить поболее денег в чёрную дыру.

Короче, чем заниматься и где работать? Как воспитывая парочку, троечку детей той же маме не выпасть на десятилетие из механизма отчисления средств на содержание родителей?
Вопрос гораздо глубже вашего уровня средневековых рассуждений. Масштаб больше, чем здесь можно что-либо серьёзно осветить. И не хочется утомлять многословием.
Даже на РПЦ в Китае работает целый город, причаливших на огонёк из деревенской глубинки роботов-фоботов. Есть такой город Иу. Иу, иу, иу!))) В Софрино всё эти иконки, крестики лишь складируют, отгружают по лавочкам без налогов - "Сделано в России"... Наши монахи малюют? Не смешно! И так практически по всем фронтам.
Да, "Угробили советские производственные мощности" - Горбачёв там, Ельцин. А в том дореволюционном состоянии их продукция кому-либо по вкусу? Вот представьте себе кухонный комбайн той поры, автомобиль "Москвич", стенка, ковёр, хрусталь, трактора в которых было легко подохнуть на рабочем месте от духоты, холода, грязи, тряски и прочих прелестей продукции советских заводов. Кому надо - не подумали? Ностальжи от всеобщей безмозглости.

Вы о чём вообще?
Последний раз редактировалось Teddy Сб ноя 17, 2018 19:35 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5479
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение наталья гончарова » Сб ноя 17, 2018 19:29 pm

ну, раньше у нас не было столько бухгалтеров, андеррайтеров и юристов - и ничего, как-то жили.
Невероятно, но факт - жили вообще без андеррайтеров! Как такое возможно...

А безработица-то снижается - несмотря на ваше бесконечное нытье.
Надо же смотреть на общую занятость - а не только на юристов.

И это еще при том, что здесь пасутся 13 млн гастеров.

А вы все ноете, ноете, ноете, ноете, ноете, ноете, ноете, ноете.

Как вы думаете, как другие нации к вам относятся?
(ответ: они вас презирают)
наталья гончарова
Пользователь
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 8:59 am

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение Teddy » Сб ноя 17, 2018 20:07 pm

Кто вам сказал? и вообще за себя, за себя. Кто вас уполномочил на подобные утверждения?
Вы вообще кто такая?
Сначала объясните само понятие нация в вашем понимании. И какое отношение к нему имеет чьё-то личное мнение, а не толпы. Которой до всего вообще начхать, кроме желудка.
Куда езжу везде нормально относятся. Главное чтобы деньги были))) Да всем на нас до фонаря в бытовом плане. Не нас презирают, а тех кто целенаправленно ведёт по-вашему нацию к пропасти, цепляя пространство других, умеющих лишь отораться. Опять же не к нам. Опять, извините, накалякали очередную пропогандискую нелепость. Скрести ржавчину с утюгов вы мастерица.
Я вообще о них не думаю! И о вас и о миллионах, миллиардах. :lol: :lol: :lol:
Вас, вернее как автора бессмысленных писулек, ознакомившись с вашими навязчивыми идеями фикс, вполне могут презирать знатоки по этому вопросу.

Ноете Вы судя, по вашей толкотне вокруг бредовой идеи. Вам голубушка в упомянутый ранее Бангладеш. Там на рельсах между пролётом мимо поездов, утрамбованных населением как колбасы, лекции чревовещать о благе появления на свет несметного кол-ва детей голопузой уйме абсолютно никому не нужных людей.
И достали эти "аргументы" про нытьё. Чуть-что серьёзно - нытьё! Это когда более крыть нечем.Заезженная пластинка от патефона.
Ноют - хотят чтобы пожалели и чего-нибудь дали с барского плеча, скостили! Есть нытики по жизни. Дети ноют, чаще избалованные. Запомните, мадам Гончарова. И поразмышляйте ещё над превратившимся глаголом "ныть" в оскомину.
Ещё раз - где людям работать?
Насчет сокращения уровня безработицы. Вы серьёзно?
А вы уверены, что пенсии вообще не отменят?
А вы уверены, что дети не удушат вас подушкой, не отравят грибками, чтобы не помогать.
А как должны по-вашему чувствовать престарелые родители унося из-под носа внучат кусок хлеба? Детям вечно не хватает самим на прожитьё. У нас нет монастырей как в Тайланде.
Уж сколько было от меня вопросов... Ни на один не ответили развёрнуто, кроме про нытьё.
Нельзя успокоить разумом, смыслом, логикой зуд графоманства?
Графоманка моя. Графоманка.)))
Херню вы везде рассовываете. Глупую херню!
Всё гораздо неоднозначнее, многослойнее и глубже.
А если серьёзно - остались ещё места на земле с укладом дикого племени. Вам может туда? Выбор остаётся. Меня, к милому вашему сердцу повороту с чумой в средневековье, бесполезно агитировать.

Как-то жили, мля. :ROFL:
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5479
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение Восход Земли » Сб ноя 17, 2018 20:40 pm

Ппхххааа :ROFL: ..."Столько говна уже почти не под силу сожрать россиянам..." (с) Тэдди.
Это надо в статусы.))
Аватара пользователя
Восход Земли
Постоянный писатель
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 12:15 pm
Откуда: Галактика Млечный Путь, рукав Ориона

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение Teddy » Сб ноя 17, 2018 20:55 pm

Восход Земли писал(а):Ппхххааа :ROFL: ..."Столько говна уже почти не под силу сожрать россиянам..." (с) Тэдди.
Это надо в статусы.))

Пусть покажет свой личный "свечной заводик".
Хотя ею изданные книженции и есть её личный свечной. Востребованная продукция?
Деревья жалко. Росли, не тужили, очищали воздух. По запросу Гончаровой, в числе прочих бесчисленных марателей бумаги, пришёл китаец с пилой.
Время выходить на внешний рынок по призыву правителей - к пигмеям.
На Рашетудаше разместить рекламу не откажут, только убедить - социальная, шелестя в уме призрачными банкнотами. :ROFL:
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5479
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение Teddy » Сб ноя 17, 2018 22:00 pm

Понимаю, что пишу в космос.
Этого, нетовского, тоже говна, давно уже из всех щелей повыпирало и загадило всё вокруг. И так на форуме читать нечего. И вот те раз - очередной уровень плоскости мЫшления, с претензией на некое превосходство убеждений, с намёком от некоего МЫ, с вырванного клочками псевдопатриотически направленного, информационного бреда о событиях, истории, экономике, которого хоть подавись.
Это не шуточки, чего она годами в головы вдалбливает, рассеивает на мозгах. Её только и не хватало.
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5479
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение An4a » Вт ноя 20, 2018 22:09 pm

"Столько говна уже почти не под силу сожрать россиянам..." (с) Тэдди.
Это уж точно, когда уже у народа терпение лопнет...
ShareWood.biz
An4a
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2018 22:06 pm

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение Teddy » Чт ноя 22, 2018 1:18 am

Реальность такова:
под Смоленском 14-ти летняя девочка обратилась к президенту с жалобой по поводу нищенской зарплаты матери, работающей в больнице санитаркой. ( О санитарках вспоминают, лишь когда срать кроме как под себя не могут.)
Мать вызвал главврач на ковёр, сообщил о письме, вероятно негодовал, пригрозил увольнением.
И началась травля. И мамы и девочки со стороны местных властей,одноклассников, учителей.
Девочка покончила с собой.
Давай, Гончарова, агитируй. Потом заявишь, что не просили рожать.

Отвратительные новости в ленте. Изо дня в день тупее, дурнее и того хуже.
Сенаторы обсудили, что пора вводить "определение условий перехода России к применению ядерного оружия".
Плодитесь и размножайтесь! Не кашляйте.
Про "рай" только самый ленивый отщепенец не прошёлся.

Если серьёзна, то всё это ихние новости - либералов. Им деньги плотят. Я тоже сщитаю это самое - девочку до смерти довёл Госдеп. Ищё на нас он хочит напасть.
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5479
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение наталья гончарова » Вс ноя 25, 2018 10:40 am

Почему нигде в мире так и нет чисто «накопительной» пенсионной системы.
Итак, мы уже видели, что нам упорно, в течение 30 лет навязывают т.н. «накопительную пенсию», то спомощью Гайдара, то Рабиновича, то разнообразных «фондов», тогда как ни в одной стране мира ее нет (было Чили, но и они «зашкварились», и с 2010 там тоже солидарная часть) - значит, на то есть серьезные причины.
Я так понимаю, что причина: с «накопительных» труднее соскочить. От нас, как вы помните, требовали (и сейчас требуют) «необратимости», и все мы понимаем, что такое необратимость – это когда все сдохнут. Так вот для этого и нужно, чтоб мы дохли, не задавая вопросов: Чтоб никакого писку: А отчего мы дохнем?
И если при солидарных пенсиях может возникнуть Вопрос: Если пенсии нам платят работники, т.е. поколение наших детей – то почему их начисляют не по детям, а по другим признакам (наш стаж и зарплата), от которых сборы не зависят вообще никак?
Ну, если есть у кого-то разум, такой Вопрос, и Вопрос с большой буквы, возникнет.
А вот при т.н. накопительной пенсии вопросов нет, все дохнут молча. Красота.
Но нигде в мире так и не смогли навязать чисто накопительную систему – почему?
У нас уже много сторонников накопительства (в основном среди молодых), они возмущены: Почему у нас нет накопительных пенсий?
- А кто вам мешает копить? Вот прямо сейчас начинайте и копите, вот я лично вам вообще не мешаю – и какие штаны вам мешают?
- А вот нет уверенности, что банк не лопнет, за 30-то лет. Вот вы обеспечьте уверенность, я тогда и начну.
- Но милые, за границей есть множество банков, они надежные-сверхнадежные, они никогда не лопаются, уже 300 лет, там уверенность, но полностью накопительных систем и там нет? Выходит, какие-то штаны все же мешают?
Опять же, смотрим на финансовые потоки. Что мы видим? Что и на Западе никто не копит просто так, в банке, а все почему-то «копят» в разных ПФах. (уже подозрительно)
Нам говорят: ПФы берут ваши деньги, инвестируют их, те прирастают процентами – вот вам и чудесная пенсийка – почему же банк не может сделать то же самое? Почему нужны обязательно ПФы?
Что ж получается, эти ПФы – такие замечательные инвесторы? Инвестиции – дело рискованное, можно и потерять, тем более за 30 лет, но ПФы только приумножают – они финансовые гении? Нисколько, как мы знаем, они предпочитают вкладывать в малодоходные, но надежные предприятия.
И если вы 30 лет вкладываетесь во все малодоходное, откуда у вас что «прирастет процентами»? Дай вам Бог удержаться на уровне инфляции.
Постойте- а нет ли у ПФ какого-нибудь другого источника доходов? Так и есть, да вот же он – это поступления от новых вкладчиков, от тех, кто через 30 лет мечтает стать пенсионером. Т.о., с поступлений от новых вкладчиков платят проценты старым – что-то знакомое, правда?
Ну да, Пирамида, в чистом виде. А вы все – Лени Голубковы.
А ваши вклады 30 лет шли на выплату пенсий старикам, поколению ваших родителей.
И Пирамида должна расширяться, нужны новые и новые вкладчики. Поэтому ПФы идут к вам – т.е. буквально, ножками. Они стучат в двери, звонят по телефонам, суют свои проспекты под дверь (узнаете?) – вы нужны им, просто для их существования.
Но вас мало – так как пенсии снижают рождаемость (зачем дети, будет же пенсия?), и вот тут наступает острая, острейшая нужда в мигрантах. Ведь рано или поздно любой мигрант (не он, так дети его) придет в ПФ, точнее, ПФ его найдет, и присосется.
ПФам нужны мигранты, чтоб существовать (и иметь доходец), вам – чтобы сесть им на шеи. Своих-то детей не вырастили.
Так что мы видим, что по источникам доходов накопительные пенсии мало отличаются от солидарных, отличие – в них больше вранья, что доход ваш от «накоплений».
И второе отличие – с них труднее соскочить. А соскочить нужно, если нация хочет жить.
Теперь вам понятно, почему сбежал Минц? Он ничего такого, он по-честному хотел – но не набрал он столько новых вкладчиков, ну не набрал.
ПФы могут существовать только в условиях все большей и большей миграции. Если сейчас Трамп остановит миграцию – ПФы рухнут. Вот тогда и выяснится, откуда на самом деле были их доходы. А вы – инвестиции, инвестиции..
Минц-то думал, что мы, как нам предписано, ввезем в себя 50 миллионов узбеков – а мы тугодумы, не торопимся обрушивать на себя все это счастье сразу – так и сами виноваты.
Ну, насчет Минца шутка, а вот всерьез:
Один чиновник мне так и сказал, что для них рождаемость не приоритет, а приоритет – миграция. Так что все продумано: Сначала вы берете плату за бездетность, потом вымираете, потом заселяетесь азиатами, и ваши земли уже их, одно тянет за собой другое.
Теперь вы понимаете, отчего нигде нет чисто «накопительной» системы? Да тогда все время бы кто-то куда-то бежал, этакие броуновские бега – а так есть солидарная часть, от государства. Государство, конечно, тоже собирает с работников, с тех же мигрантов – но оно хотя бы может подпечатать себе денег. А Минц и этого не мог.
(Вам его уже жалко? то-то же.) Действительно, перед ним поставлена невыполнимая задача – обеспечить Пирамиду без новых вкладчиков. Т.е. сначала ему вкладчиков обещали (50 млн азиатов), а потом сказали: Крутись как знаешь. Ну, и куда бедному Минцу податься? Он один, а Лень Голубковых…

часть 2. Что сделали пресловутые пенсии с рождаемостью в Чили
Когда пенсии в Чили были введены и когда стали всеобщими, найти не удалось (настолько это важная страна), но это можно определить по другому признаку – рождаемости. Есть такой способ: найти точку, где рождаемость стала ниже уровня простого воспроизводства, и вычесть 30 лет (длительность 1 поколения) – вот вам и дата введения всеобщих (подчеркиваю – всеобщих: пенсии начинают убивать с момента как станут всеобщими, вроде закона природы) пенсий.
Конечно, у каждой нации свои особенности, но в среднем способ работает (для наций, не обладающих родовым строем). Работает он и для Латинской Америки.
Итак, смотрим:
чили.jpg


Рождаемость стала ниже 2,3 около 1995, значит, мы можем предположить, что пенсии, эту плату за бездетность ввели около 1965 – наверное, Альенде постарался. Любил он свой народ (а об убивающем действии пенсий тогда было неизвестно. Ну, как в 17 веке табак считали «пользительным». А в 19 – морфий).
Итак, введен морфий – через поколение нация начинает вымирание, закон пенсий действует. Если до 1960 рождаемость была более 5 (нормальная такая патриархальная рождаемость) – то через поколение с небольшим уже вымирание (1,8). Небо и земля – а ведь прошло всего одно поколение.
Есть также на графике и очень интересный участок: с 1977 (2,8) по 1992 (2,55) – падение настолько полого, что почти плато. Этот участок выделяется на фоне общего резкого падения 1965-1995 и далее.
Что же тогда было? Да был же Пиночет, этот великий экономист и реформатор (в т.ч. пенсий, 1981). Я так понимаю, что люди все-таки не до конца верили, что те деньги, которые они якобы «копят», Пиночет вот так им взял и отдал – и предпочитали завести 2, а лучше 3 детей. И это на фоне пиночетовского спада экономики https://ru.wikipedia.org/wiki/Пиночет,_Аугусто
Так что можно сказать, что Пиночет, сам того не зная, поддержал рождаемость в своей стране, создав неуверенность в пенсии (этой старости за счет чьих-то чужих детей).
Эти цифры (2,5-2,8) интересны еще и тем, что они ориентировочно показывают, какую рождаемость мы можем ожидать, если пенсии будут по детям, а не премией за бездетность, как сейчас. (сейчас рождаемость 1,6 – на 20 родителей 16 детей, среди русских и того меньше).
Но как только его сменил демократический преемник, уверенность в пенсионном завтрашнем дне вернулась, и рождаемость снова пошла вниз.

С 1992 по 2006 рождаемость снизилась с 2,55 до 1,83, и такой и остается. http://www.demoscope.ru/weekly/app/world2018_1.php
В Чили пришло вымирание – и пока платят за бездетность, никуда не уйдет.
наталья гончарова
Пользователь
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 8:59 am

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение наталья гончарова » Вт дек 04, 2018 12:07 pm

22%
В прессе сейчас ходят слухи (а может, и не слухи), размещаемые под надрывными заголовками типа «Стариков заставят жить на алименты детей» https://svpressa.ru/economy/article/217218/?aft=1
Или «Государство решило сбросить стариков на шеи их детей» - а может, все было наоборот?
Может, это ВЫ сбросили своих родителей на шею государства (вернее, оно самом у вас их отобрало, но результат тот же), и забыли о них?
А кто же должен содержать вашу мать – не вы, тогда кто? Чьи-то чужие дети? Узбекские дети должны приехать, чтоб ее содержать? Ну да, они же об этом всю жизнь мечтали.
Интересно вы мыслите.
Кстати, при Сталине как раз и были Алименты на родителей - и народ не вымирал.
Это была необходимая отповедь, чтоб настроить вас на деловой лад, и вот они –
Деловые Предложения:
Да, конечно, это дети должны содержать своих родителей – но тут опять интереснейшая деталь – опять обратим внимание на финансовые потоки.
Каждый из нас, работая отправляет 22% своей номинальной зарплаты (а это четверть чистой) в ПФ, и эти деньги идут на пенсии поколению наших родителей – всему поколению.
Но если вы и так содержите свою мать (отца) – то не логично ли будет эти 22% направить лично вашим СОБСТВЕННЫМ родителям?
По-моему, это и логично, и правильно – со всех точек зрения – финансовой, моральной, логической.
И что интересно, зарплата ваша при этом не уменьшится.
С 2 детей ваша мать уже бы имела половину вашей средней (уточняю: средней, а не общей) зарплаты. А с 3? Делайте выводы.
Ну, а при наступлении пенсионного возраста и добавка от государства подтянется.
PS: Обратите внимание на слова в статье: «именно пенсионное обеспечение в свое время стало одной из причин демографического кризиса. У родителей был изъят экономический смысл деторождения, хотя до этого он тысячелетиями присутствовал.»
Да, у современного мужчины нет НИ ОДНОЙ причины ни жениться, ни детей заводить – зачем, будет же пенсия?
А также «мы оплачиваем пенсионные выплаты тех, кто уже сейчас на пенсии. И пенсионный фонд этого никогда не скрывал. Те средства, которые мы сегодня отчисляем, идут на растущую армию пенсионеров и к нам с вами не имеют никакого отношения.» - вот видите, а с чего вы выдумали, что это вы якобы «копите», что там-де ваши «накопления»? Любопытный ход мыслей.
Это Белобородов заговорил – хороший знак.
Россия решила прекратить вымирать. Все равно за это никто не заплатит. И даже не похвалит.


Итак, к вам вопрос:
Согласны ли вы содержать своих родителей, если 22% будут перечисляться не в ПФ, а конкретно им?
наталья гончарова
Пользователь
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн май 04, 2015 8:59 am

Re: Пенсии по рабочему стажу - плата за бездетность

Сообщение Восход Земли » Вт дек 04, 2018 16:44 pm

Не пойму, Гончарова, вы либо дурочка, либо хорошо под нее косите, либо тупо пытаетесь высосать из пальца...те, кто хотел это сделать мимо ПФ и всех остальных "диллеров" уже давно это сделали - и 20, и 30 и все 100%.
Аватара пользователя
Восход Земли
Постоянный писатель
 
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 12:15 pm
Откуда: Галактика Млечный Путь, рукав Ориона

Пред.

Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика