Пн авг 18, 2008 10:59 am
18.08.2008, Каракас 02:56:04 Президент Венесуэлы Уго Чавес поддержал действия России на Кавказе, назвав операцию российских войск против Грузии "вынужденным ответом на американскую агрессию". По мнению У.Чавеса, Соединенные Штаты используют Грузию для ослабления позиций России в регионе. "План США - свести к минимуму влияние России", - заявил венесуэльский лидер. "Русские сделали то, что должны были сделать, и мы осознаем смелость президента Дмитрия Медведева, мы - с Россией", - заявил У.Чавес в эфире своей еженедельной телепрограммы, передает Reuters.
Он сообщил, что недавно беседовал по телефону с премьер-министром РФ Владимиром Путиным, и тот рассказал У.Чавесу, что военные действия были начаты грузинскими войсками, напавшими на российских миротворцев.
У.Чавес повторил свои заявления, сделанные в ходе недавнего визита в Москву, пообещав, что Венесуэла устроит теплую встречу кораблям российского флота, если Россия отправит их с дружественным визитом в Венесуэлу.
Он сообщил, что недавно беседовал по телефону с премьер-министром РФ Владимиром Путиным, и тот рассказал У.Чавесу, что военные действия были начаты грузинскими войсками, напавшими на российских миротворцев.
У.Чавес повторил свои заявления, сделанные в ходе недавнего визита в Москву, пообещав, что Венесуэла устроит теплую встречу кораблям российского флота, если Россия отправит их с дружественным визитом в Венесуэлу.
Пн авг 18, 2008 11:26 am
Армия тянет мирное время
// Российские военные обосновались под Тбилиси
Газета «Коммерсантъ» № 145/П(3962) от 18.08.2008
Фото: 1 из 6
Взрыв железнодорожного моста близ села Гракали остался анонимным: российские военные свою причастность к этому опровергли
открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...
В субботу президент России Дмитрий Медведев поставил подпись под соглашением о прекращении огня, которое накануне подписал его грузинский коллега Михаил Саакашвили. Корреспондент "Ъ" ВЛАДИМИР Ъ-СОЛОВЬЕВ два дня провел в Гори и его окрестностях, чтобы проводить 58-ю армию, но вместо этого увидел приближение российских войск к Тбилиси.
Главное — маневры
В выходные российские войска усиленно маневрировали в нескольких десятках километров от Тбилиси. Движение началось в субботу, спустя несколько часов после того, как президент РФ Дмитрий Медведев подписал соглашение о прекращении огня, обязывающее Россию вывести свои войска с грузинской территории. Однако на стокилометровой полоске земли между Тбилиси и Гори все выходные наблюдалась совсем иная картина. В сторону грузинской столицы по шоссе шли колонны тяжелой техники. С рычанием проносились "Уралы" с пехотой и установками "Град", ползли САУ, скрежетали гусеницами по асфальту танки и БМП.
Молодой дагестанец Вахач из 42-й дивизии, охраняющий на российском блокпосту въезд в Гори, провожал уходящую колонну почти влюбленным взглядом.
— "Саушки" пошли. Такая пальнет, и мама не горюй! И "Грады" хороши. Одна установка — 40 ракет. После такой трава не вырастет, не то что люди.
— А куда идут-то? — интересуюсь я.
— Позицию меняем,— сквозь зубы сплевывает Вахач и машет рукой в сторону Тбилиси,— все туда ушли: и разведка, и пехота. Теперь технику подтягиваем.
Почему армия идет вперед после подписания мирного соглашения, бойцы не знают. Как, впрочем, и о самом соглашении. Услышав об этом от меня, неожиданно расстраиваются.
— Сдал нас Медведев. Там, в Осетии, пацанов наших тыщи две положили, а он мирится. Политическая это война,— решают солдаты и сразу теряют интерес к политике.— А че, там наши много золота на Олимпиаде взяли?
— Что-то взяли. Но об Олимпиаде сейчас мало кто говорит — вы во всех новостях,— отвечаю я.
Бойцы переглядываются и смеются. Когда мы пытаемся догнать колонну российской техники, оказывается, что она уже рассредоточилась по полям и холмам по обе стороны дороги в районе села Игоети, это примерно в 36 км от Тбилиси. Неподалеку от села нас тормозит суровый военный в полной боевой выкладке.
— Кто такие? Куда и откуда?
Узнав, что из России, смягчается и представляется Валерой:
— Вам можно. А американцев я не пускаю. Что там, в Тбилиси, слышно? Когда Саакашвили уймется?
— Да вроде уже на мировую все пошли.
— Не знаю, кто там куда пошел, но в субботу наши позиции они ракетами обстреляли. Хорошо, что мимо. Но ты не про это пиши. А про то, как мы на их военной базе в Гори два банкомата раздолбали и 22 тысячи лари (около $16 тыс.) крестьянам раздали.
Разрушительные силы
Грузинские полицейские, ожидающие, когда их впустят в Гори, ночуют в лесопосадках вдоль дороги на Тбилиси уже неделю. И с каждым днем их теснят все ближе к столице. Сейчас они стоят в селе Игоети, в полукилометре от выставленного здесь российского блокпоста, наблюдают за маневрами техники и злятся.
— Показуха это все. Дороги только портят, а зачем подошли, непонятно. Ваши же телеканалы говорят: Абхазия и Южная Осетия — грузинские территории. Так отдайте, зачем врать-то! — нервничает полицейский спецназовец Дато.
Его сослуживец — полковник полиции Давид прикуривает одну сигарету от другой и через слово повторяет фразу: "Нельзя так".
— Так нельзя. Это ж наш мир с тобой. Здесь надо жить и гостей принимать. Зачем все это Путину надо, он же христианин. Или нет? Ох, нельзя так.
В субботу был взорван железнодорожный мост в селе Гракали. Эта магистраль не только соединяет восток и запад Грузии, но и является единственной связью с миром для соседней Армении. Вернее, являлась. Взрывом уничтожен целый пролет моста: бетонная опора рухнула, рельсы выгнулись дугой. В сторону от моста бегут тоненькие проводки, обрывающиеся метрах в пятистах от него. Госминистр по евроинтеграции Грузии Георгий Барамидзе, прибывший на место через пару часов после взрыва, говорит, что на восстановление может уйти примерно полмесяца. Оценить весь ущерб от войны он пока не в состоянии.
Кроме моста к объектам, разрушенным российскими военными, он причисляет морской порт Поти, гражданскую РЛС на горе Махата у Тбилиси и горийскую военную базу.
— Потери растут каждую минуту. Баку—Тбилиси—Джейхан простаивает. По железной дороге нефть теперь тоже не повезешь,— прикидывает господин Барамидзе.
Когда у моста появляется съемочная группа CNN, становится ясно, почему именно он выехал к месту инцидента. В интервью журналистам госминистр делает политические заявления:
— Это наказание нам за то, что мы любим свободу, демократию и независимость и не слушаем команд из Кремля. То, что произошло здесь, сигнал не только Грузии, но и всей Европе. Варваров следует остановить всем миром.
Сектор Гори
Движение войск по дороге Тбилиси—Гори продолжалось и вчера. На трассе появились сразу три российских блокпоста, причем на одном из них, у села Игоети, вместе с солдатами 58-й армии теперь стоят военные с синими нашивками "МС" ("миротворческие силы"). Солдаты проверяют всех проезжающих: открывают багажники и заглядывают под капоты.
Впрочем, вчера генерал Вячеслав Борисов смягчил режим и позволил въехать в Гори десяткам журналистов, которых до того не пускали дальше блокпоста на въезде. Сам генерал разъезжает по городу на черном Land Rover с грузинскими номерами и отдает распоряжения. На вопрос, когда армия покинет здешние места, громко отвечает:
— Мы зашли сюда первыми и последними уйдем. Когда прикажут.
Генерал рассказывает о борьбе с мародерами, которых каждой ночью здесь ловят десятками, и о том, что грузинская армия при отступлении побросала склады с боеприпасами.
— Мы нашли тонны брошенных боеприпасов и тысячи М-16, которыми их снабдили американцы. Бери не хочу. Все бы сейчас гуляло по рукам, а вы лезете со своим "когда уйдете". Их первая пехотная бригада даже флаг свой впопыхах забыла. Все им американцы купили. Силу духа и воли только не купили ни х...!
Выдвижение российской армии в глубь Грузии Вячеслав Борисов объясняет полученными сведениями о том, что Михаил Саакашвили вроде бы приказал войскам мобилизоваться:
— А мы в ответ подтянули технику и встали под Тбилиси.
Генерал утверждает, что мост в Гракали, взорванный во время маневров российских войск, никто уничтожать не приказывал:
— Ну неужели я дам команду армян без ничего оставить? Да и другие наши генералы такой команды не давали, я проверял. У меня есть информация, что здесь украинские диверсанты работают и рвут все подряд от нашего имени.
Отрицают причастность ко взрыву моста в Гракали и в российском Генштабе. Но уже с иной аргументацией. "Когда мы вели боевые действия в рамках миротворческой операции, да, мосты были нашими объектами. Но сейчас, когда мирное время, зачем нам взрывать мосты, нам же их восстанавливать",— заявил заместитель начальника Генштаба РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын, не пояснив, правда, когда российские военные собираются восстанавливать мосты в Грузии.
А в самом Гори российских военных почти не видно, они расположились по периметру города и на военных объектах. В центре города, где на прошлой неделе разорвалась авиабомба, убившая голландского журналиста, раздают турецкую гуманитарную помощь и арбузы. Здания изрешечены осколками, свинцовые горошины можно найти повсюду: в магазинах, жилых домах и банковских офисах, которые окаймляют площадь.
И только огромный памятник Сталину стоит как ни в чем не бывало. Вождь внимательно смотрит в сторону Цхинвали, со стороны которого в Гори вчера продолжали прибывать колонны российских войск.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1012852
// Российские военные обосновались под Тбилиси
Газета «Коммерсантъ» № 145/П(3962) от 18.08.2008
Фото: 1 из 6
Взрыв железнодорожного моста близ села Гракали остался анонимным: российские военные свою причастность к этому опровергли
открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...открыть галерею ...
В субботу президент России Дмитрий Медведев поставил подпись под соглашением о прекращении огня, которое накануне подписал его грузинский коллега Михаил Саакашвили. Корреспондент "Ъ" ВЛАДИМИР Ъ-СОЛОВЬЕВ два дня провел в Гори и его окрестностях, чтобы проводить 58-ю армию, но вместо этого увидел приближение российских войск к Тбилиси.
Главное — маневры
В выходные российские войска усиленно маневрировали в нескольких десятках километров от Тбилиси. Движение началось в субботу, спустя несколько часов после того, как президент РФ Дмитрий Медведев подписал соглашение о прекращении огня, обязывающее Россию вывести свои войска с грузинской территории. Однако на стокилометровой полоске земли между Тбилиси и Гори все выходные наблюдалась совсем иная картина. В сторону грузинской столицы по шоссе шли колонны тяжелой техники. С рычанием проносились "Уралы" с пехотой и установками "Град", ползли САУ, скрежетали гусеницами по асфальту танки и БМП.
Молодой дагестанец Вахач из 42-й дивизии, охраняющий на российском блокпосту въезд в Гори, провожал уходящую колонну почти влюбленным взглядом.
— "Саушки" пошли. Такая пальнет, и мама не горюй! И "Грады" хороши. Одна установка — 40 ракет. После такой трава не вырастет, не то что люди.
— А куда идут-то? — интересуюсь я.
— Позицию меняем,— сквозь зубы сплевывает Вахач и машет рукой в сторону Тбилиси,— все туда ушли: и разведка, и пехота. Теперь технику подтягиваем.
Почему армия идет вперед после подписания мирного соглашения, бойцы не знают. Как, впрочем, и о самом соглашении. Услышав об этом от меня, неожиданно расстраиваются.
— Сдал нас Медведев. Там, в Осетии, пацанов наших тыщи две положили, а он мирится. Политическая это война,— решают солдаты и сразу теряют интерес к политике.— А че, там наши много золота на Олимпиаде взяли?
— Что-то взяли. Но об Олимпиаде сейчас мало кто говорит — вы во всех новостях,— отвечаю я.
Бойцы переглядываются и смеются. Когда мы пытаемся догнать колонну российской техники, оказывается, что она уже рассредоточилась по полям и холмам по обе стороны дороги в районе села Игоети, это примерно в 36 км от Тбилиси. Неподалеку от села нас тормозит суровый военный в полной боевой выкладке.
— Кто такие? Куда и откуда?
Узнав, что из России, смягчается и представляется Валерой:
— Вам можно. А американцев я не пускаю. Что там, в Тбилиси, слышно? Когда Саакашвили уймется?
— Да вроде уже на мировую все пошли.
— Не знаю, кто там куда пошел, но в субботу наши позиции они ракетами обстреляли. Хорошо, что мимо. Но ты не про это пиши. А про то, как мы на их военной базе в Гори два банкомата раздолбали и 22 тысячи лари (около $16 тыс.) крестьянам раздали.
Разрушительные силы
Грузинские полицейские, ожидающие, когда их впустят в Гори, ночуют в лесопосадках вдоль дороги на Тбилиси уже неделю. И с каждым днем их теснят все ближе к столице. Сейчас они стоят в селе Игоети, в полукилометре от выставленного здесь российского блокпоста, наблюдают за маневрами техники и злятся.
— Показуха это все. Дороги только портят, а зачем подошли, непонятно. Ваши же телеканалы говорят: Абхазия и Южная Осетия — грузинские территории. Так отдайте, зачем врать-то! — нервничает полицейский спецназовец Дато.
Его сослуживец — полковник полиции Давид прикуривает одну сигарету от другой и через слово повторяет фразу: "Нельзя так".
— Так нельзя. Это ж наш мир с тобой. Здесь надо жить и гостей принимать. Зачем все это Путину надо, он же христианин. Или нет? Ох, нельзя так.
В субботу был взорван железнодорожный мост в селе Гракали. Эта магистраль не только соединяет восток и запад Грузии, но и является единственной связью с миром для соседней Армении. Вернее, являлась. Взрывом уничтожен целый пролет моста: бетонная опора рухнула, рельсы выгнулись дугой. В сторону от моста бегут тоненькие проводки, обрывающиеся метрах в пятистах от него. Госминистр по евроинтеграции Грузии Георгий Барамидзе, прибывший на место через пару часов после взрыва, говорит, что на восстановление может уйти примерно полмесяца. Оценить весь ущерб от войны он пока не в состоянии.
Кроме моста к объектам, разрушенным российскими военными, он причисляет морской порт Поти, гражданскую РЛС на горе Махата у Тбилиси и горийскую военную базу.
— Потери растут каждую минуту. Баку—Тбилиси—Джейхан простаивает. По железной дороге нефть теперь тоже не повезешь,— прикидывает господин Барамидзе.
Когда у моста появляется съемочная группа CNN, становится ясно, почему именно он выехал к месту инцидента. В интервью журналистам госминистр делает политические заявления:
— Это наказание нам за то, что мы любим свободу, демократию и независимость и не слушаем команд из Кремля. То, что произошло здесь, сигнал не только Грузии, но и всей Европе. Варваров следует остановить всем миром.
Сектор Гори
Движение войск по дороге Тбилиси—Гори продолжалось и вчера. На трассе появились сразу три российских блокпоста, причем на одном из них, у села Игоети, вместе с солдатами 58-й армии теперь стоят военные с синими нашивками "МС" ("миротворческие силы"). Солдаты проверяют всех проезжающих: открывают багажники и заглядывают под капоты.
Впрочем, вчера генерал Вячеслав Борисов смягчил режим и позволил въехать в Гори десяткам журналистов, которых до того не пускали дальше блокпоста на въезде. Сам генерал разъезжает по городу на черном Land Rover с грузинскими номерами и отдает распоряжения. На вопрос, когда армия покинет здешние места, громко отвечает:
— Мы зашли сюда первыми и последними уйдем. Когда прикажут.
Генерал рассказывает о борьбе с мародерами, которых каждой ночью здесь ловят десятками, и о том, что грузинская армия при отступлении побросала склады с боеприпасами.
— Мы нашли тонны брошенных боеприпасов и тысячи М-16, которыми их снабдили американцы. Бери не хочу. Все бы сейчас гуляло по рукам, а вы лезете со своим "когда уйдете". Их первая пехотная бригада даже флаг свой впопыхах забыла. Все им американцы купили. Силу духа и воли только не купили ни х...!
Выдвижение российской армии в глубь Грузии Вячеслав Борисов объясняет полученными сведениями о том, что Михаил Саакашвили вроде бы приказал войскам мобилизоваться:
— А мы в ответ подтянули технику и встали под Тбилиси.
Генерал утверждает, что мост в Гракали, взорванный во время маневров российских войск, никто уничтожать не приказывал:
— Ну неужели я дам команду армян без ничего оставить? Да и другие наши генералы такой команды не давали, я проверял. У меня есть информация, что здесь украинские диверсанты работают и рвут все подряд от нашего имени.
Отрицают причастность ко взрыву моста в Гракали и в российском Генштабе. Но уже с иной аргументацией. "Когда мы вели боевые действия в рамках миротворческой операции, да, мосты были нашими объектами. Но сейчас, когда мирное время, зачем нам взрывать мосты, нам же их восстанавливать",— заявил заместитель начальника Генштаба РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын, не пояснив, правда, когда российские военные собираются восстанавливать мосты в Грузии.
А в самом Гори российских военных почти не видно, они расположились по периметру города и на военных объектах. В центре города, где на прошлой неделе разорвалась авиабомба, убившая голландского журналиста, раздают турецкую гуманитарную помощь и арбузы. Здания изрешечены осколками, свинцовые горошины можно найти повсюду: в магазинах, жилых домах и банковских офисах, которые окаймляют площадь.
И только огромный памятник Сталину стоит как ни в чем не бывало. Вождь внимательно смотрит в сторону Цхинвали, со стороны которого в Гори вчера продолжали прибывать колонны российских войск.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1012852
Пн авг 18, 2008 14:27 pm
DM: лидер британских консерваторов предложил не допускать российских олигархов в магазины
Наказанием для России за агрессию в Грузии может стать запрет для российских олигархов посещать лондонские магазины. Как пишет газета The Daily Mail, такое предложение выдвинул лидер консерваторов Дэвид Камерон. «Русские танки не могут двигаться по другим странам, в то время как русские покупатели продолжают двигаться в Селфриджез», - отметил Камерон. Селфриджез – крупнейший универсальный магазин Лондона на улице Оксфорд-Стрит.
Наказанием для России за агрессию в Грузии может стать запрет для российских олигархов посещать лондонские магазины. Как пишет газета The Daily Mail, такое предложение выдвинул лидер консерваторов Дэвид Камерон. «Русские танки не могут двигаться по другим странам, в то время как русские покупатели продолжают двигаться в Селфриджез», - отметил Камерон. Селфриджез – крупнейший универсальный магазин Лондона на улице Оксфорд-Стрит.
Пн авг 18, 2008 15:35 pm
Anton Lubavin писал(а):DM: лидер британских консерваторов предложил не допускать российских олигархов в магазины
Наказанием для России за агрессию в Грузии может стать запрет для российских олигархов посещать лондонские магазины. Как пишет газета The Daily Mail, такое предложение выдвинул лидер консерваторов Дэвид Камерон. «Русские танки не могут двигаться по другим странам, в то время как русские покупатели продолжают двигаться в Селфриджез», - отметил Камерон. Селфриджез – крупнейший универсальный магазин Лондона на улице Оксфорд-Стрит.
Блин проиграли войну...
Я так и думал, всю жизнь этого боялся, пусть британцы одумаются, т.к. последствия столь грубого шага могут быть необратимыми 
Пн авг 18, 2008 17:29 pm
Ноговицын просит различать термины "отвод войск" и "вывод войск"
Москва. 18 августа. INTERFAX.RU - Заместитель начальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын заявил, что в зоне грузино-осетинского конфликта речь идет не о выводе, а об отводе российских войск.
"Хотел бы (разграничить) два термина: есть понятие вывода и отвода. Так вот, в телефонном разговоре президента РФ Дмитрия Медведева и президента Франции Николя Саркози речь идет только об отводе. И я надеюсь, что вы эту тонкость хорошо подметили. Речь не идет о выводе", - заявил Ноговицын на пресс-конференции в понедельник в Москве.
Москва. 18 августа. INTERFAX.RU - Заместитель начальника Генштаба РФ Анатолий Ноговицын заявил, что в зоне грузино-осетинского конфликта речь идет не о выводе, а об отводе российских войск.
"Хотел бы (разграничить) два термина: есть понятие вывода и отвода. Так вот, в телефонном разговоре президента РФ Дмитрия Медведева и президента Франции Николя Саркози речь идет только об отводе. И я надеюсь, что вы эту тонкость хорошо подметили. Речь не идет о выводе", - заявил Ноговицын на пресс-конференции в понедельник в Москве.
Пн авг 18, 2008 23:48 pm
Саакашвили выполняет заказ США по дискредитации России - Давид Жвания
REUTERS/David Mdzinarishvili
20:57 18/08/2008
КИЕВ, 18 авг - РИА Новости. Депутат фракции "Наша Украина - Народная самооборона" Давид Жвания обвиняет президента Грузии Михаила Саакашвили в пособничестве США в деле дискредитации России в связи с конфликтом в Южной Осетии.
Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла столицу непризнанной республики город Цхинвали. Жертвами вооруженного конфликта, по данным МИД РФ, стали около 1,6 тысячи жителей. Россия была вынуждена ввести в непризнанную республику подкрепление, чтобы защитить мирных жителей и миротворцев.
"Нужно было показать Россию как агрессора - такова позиция США в рамках НАТО. Теперь мы видим, что это была часть одного большого сценария, собранного как раз впритык к выборам в США", - цитирует Жванию сайт "Народной самообороны", финансистом которой он является.
Он назвал преступлением решение грузинского руководства об обстреле Цхинвали и обвинил официальный Тбилиси в сознательном нагнетании обстановки вокруг Южной Осетии и Абхазии.
"На протяжении последних лет мы часто слышали об инцидентах с российскими шпионами, какими-то самолетами, снарядами - на 90% это были провокации. Обстановка нагнеталась: мы вернем свои земли силовым путем, при этом нам мешает Россия, но Америка нас защитит. Никто в это не верил, люди прекрасно понимали, что это блеф, эпатаж, в конце концов - глупость", - сказал политик.
Посетовав на то, что, "кроме миротворческих функций, которые возлагались на нее действующим соглашением, Россия реально продемонстрировала свою мощь", Жвания при этом отметил, что российские военные наносили превентивные удары только по военным объектам в Грузии.
"Сегодня очевидно, что раздуваемые в грузинских СМИ истерики не имели под собой почвы - говорилось о том, что Гори разбомблен, что Поти сравняли с землей. Я сам был в Гори, и кроме трех домов, получивших незначительные повреждения, больше никаких сильных разрушений в городе нет - строения примыкали к военной базе двух танковых дивизий", - сказал он.
Говоря о способах нормализации ситуации в Грузии, Жвания заявил о необходимости минимизировать влияние США и провести досрочные выборы, договоренность о которых, по его мнению, может быть достигнута в рамках российско-европейских переговоров по грузинскому вопросу.
"Сегодня у грузин сложился стереотип, что Саакашвили - это повторение Гамсахурдиа (Звиад Гамсахурдиа - первый президент Грузии в 1991-92 годах, погиб при невыясненных обстоятельствах в 1993 году), и этот стереотип уже вряд ли можно будет нивелировать. После того, как он начал бомбить Цхинвали, для грузин этот стереотип утвердился окончательно. А Гамсахурдиа закончил в Грузии плохо", - отметил депутат.
Гамсахурдиа проводил политику по отдалению от Москвы, а также ассимиляции негрузинских народов. Гамсахурдиа был свергнут, после него президентом стал Эдуард Шеварднадзе, который, в свою очередь, был вынужден уйти в отставку в 2003 году в результате "революции роз".
Кстати, о Гомсахурдии: "Осетины не народ, а мусор, который надо вымести грузинской метлой через Рокский тоннель!" © Первый Президент Грузии Гамсахурдиа. Под такими лозунгами после распада СССР началась война в Грузии "за территориальную целостность"
REUTERS/David Mdzinarishvili
20:57 18/08/2008
КИЕВ, 18 авг - РИА Новости. Депутат фракции "Наша Украина - Народная самооборона" Давид Жвания обвиняет президента Грузии Михаила Саакашвили в пособничестве США в деле дискредитации России в связи с конфликтом в Южной Осетии.
Грузия развязала 8 августа боевые действия в Южной Осетии и обстреляла столицу непризнанной республики город Цхинвали. Жертвами вооруженного конфликта, по данным МИД РФ, стали около 1,6 тысячи жителей. Россия была вынуждена ввести в непризнанную республику подкрепление, чтобы защитить мирных жителей и миротворцев.
"Нужно было показать Россию как агрессора - такова позиция США в рамках НАТО. Теперь мы видим, что это была часть одного большого сценария, собранного как раз впритык к выборам в США", - цитирует Жванию сайт "Народной самообороны", финансистом которой он является.
Он назвал преступлением решение грузинского руководства об обстреле Цхинвали и обвинил официальный Тбилиси в сознательном нагнетании обстановки вокруг Южной Осетии и Абхазии.
"На протяжении последних лет мы часто слышали об инцидентах с российскими шпионами, какими-то самолетами, снарядами - на 90% это были провокации. Обстановка нагнеталась: мы вернем свои земли силовым путем, при этом нам мешает Россия, но Америка нас защитит. Никто в это не верил, люди прекрасно понимали, что это блеф, эпатаж, в конце концов - глупость", - сказал политик.
Посетовав на то, что, "кроме миротворческих функций, которые возлагались на нее действующим соглашением, Россия реально продемонстрировала свою мощь", Жвания при этом отметил, что российские военные наносили превентивные удары только по военным объектам в Грузии.
"Сегодня очевидно, что раздуваемые в грузинских СМИ истерики не имели под собой почвы - говорилось о том, что Гори разбомблен, что Поти сравняли с землей. Я сам был в Гори, и кроме трех домов, получивших незначительные повреждения, больше никаких сильных разрушений в городе нет - строения примыкали к военной базе двух танковых дивизий", - сказал он.
Говоря о способах нормализации ситуации в Грузии, Жвания заявил о необходимости минимизировать влияние США и провести досрочные выборы, договоренность о которых, по его мнению, может быть достигнута в рамках российско-европейских переговоров по грузинскому вопросу.
"Сегодня у грузин сложился стереотип, что Саакашвили - это повторение Гамсахурдиа (Звиад Гамсахурдиа - первый президент Грузии в 1991-92 годах, погиб при невыясненных обстоятельствах в 1993 году), и этот стереотип уже вряд ли можно будет нивелировать. После того, как он начал бомбить Цхинвали, для грузин этот стереотип утвердился окончательно. А Гамсахурдиа закончил в Грузии плохо", - отметил депутат.
Гамсахурдиа проводил политику по отдалению от Москвы, а также ассимиляции негрузинских народов. Гамсахурдиа был свергнут, после него президентом стал Эдуард Шеварднадзе, который, в свою очередь, был вынужден уйти в отставку в 2003 году в результате "революции роз".
Кстати, о Гомсахурдии: "Осетины не народ, а мусор, который надо вымести грузинской метлой через Рокский тоннель!" © Первый Президент Грузии Гамсахурдиа. Под такими лозунгами после распада СССР началась война в Грузии "за территориальную целостность"
Вт авг 19, 2008 0:28 am
TOS™ писал(а):Ноговицын просит различать термины "отвод войск" и "вывод войск"
А зачем вообще выводить? Для безопасности Южной Осетии было бы лучше, если бы войска там остались. Тем более, и осетины не против.
Вт авг 19, 2008 12:11 pm
Может где уже было на форуме.
Осетины воевали под песню, написанную на русском языке
http://life.ru/video/5148
Осетины воевали под песню, написанную на русском языке
http://life.ru/video/5148
Вт авг 19, 2008 20:54 pm
МегаVольт писал(а):А Сосо Павлиашвили я недавно в какой-то развлекательной программе видел. Ни намека на противостояние.
а что теперь все грузины должны заломить руки и ходить хаять саакашвили, вероломных грузин и присягать на верность россии? не бдует этого. но это нормально. это называется национальный менталитет.
большинство грузин если и не ненавидят южных осетин открыто, то питают к ним устойчивую неприязнь. и корни этого довольно глубоко в истории этих народов.
Вт авг 19, 2008 21:36 pm
Ну теперь мне есть с чем сравнить затокоролева марго писал(а):МегаVольт писал(а):А Сосо Павлиашвили я недавно в какой-то развлекательной программе видел. Ни намека на противостояние.
а что теперь все грузины должны заломить руки и ходить хаять саакашвили, вероломных грузин и присягать на верность россии? не бдует этого. но это нормально. это называется национальный менталитет.
большинство грузин если и не ненавидят южных осетин открыто, то питают к ним устойчивую неприязнь. и корни этого довольно глубоко в истории этих народов.
Раньше для меня Кикабидзе небыл певцом, теперь еще и перестал быть человеком.
Вт авг 19, 2008 21:48 pm
королева марго писал(а):а что теперь все грузины должны ... хаять саакашвили?
Обязаны. Прежде всего самим себе - нет ничего более оскорбительного для народа, чем иметь генетического ублюдка у власти, подобного саакашвили..
Вт авг 19, 2008 21:52 pm
МегаVольт писал(а):Раньше для меня Кикабидзе небыл певцом, теперь еще и перестал быть человеком.
То, что сделал Кикабидзе - заведомо антироссийский шаг.
Ведь он же России обязан! Если бы не Россия, был бы он никем!
Вт авг 19, 2008 21:52 pm
МегаVольт писал(а): Ну теперь мне есть с чем сравнить зато
Потому что он выразил свою точку зрения? Так уж и не человек?
Вт авг 19, 2008 21:53 pm
Элберет писал(а):То, что сделал Кикабидзе - заведомо антироссийский шаг.
Ведь он же России обязан! Если бы не Россия, был бы он никем!
Он конкретно России ничем не обязан. Или я не прав?
Вт авг 19, 2008 21:55 pm
Brasset писал(а): Он конкретно России ничем не обязан. Или я не прав?
Популярностью своей обязан! И поступил, как неблагодарная свинья, по отношению к своим русским зрителям.
Вт авг 19, 2008 21:58 pm
Brasset писал(а):Он конкретно России ничем не обязан. Или я не прав?
Конкретно России - не обязан. Однако, совесть и мораль обязанностями не ограничиваются.
Вт авг 19, 2008 22:02 pm
Элберет писал(а):Популярностью своей обязан! И поступил, как неблагодарная свинья, по отношению к своим русским зрителям.
Нет. Он нам ничего не должен. Зритель отдает свою благодарность актеру или певцу сам. И актер за это ничего ему не должен, т.к. это добровольная благодарность. Это любовь. Это не взаиморасчет.
То, что Кикабидзе выразил свою позицию, еще не значит, что вы должны начать в него плевать.
Последний раз редактировалось Brasset Вт авг 19, 2008 22:46 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вт авг 19, 2008 22:07 pm
Anton Lubavin писал(а):Конкретно России - не обязан. Однако, совесть и мораль обязанностями не ограничиваются.
Совесть и Мораль стоят вместе тогда, когда Мораль своя собственная - личная. Он сделал свой поступок со своей личной позиции. И я не нахожу ничего, что бы заставляло кричать что-то вроде "Ох, подонок! Да как он мог?!"
Вт авг 19, 2008 23:34 pm
Anton Lubavin писал(а):королева марго писал(а):а что теперь все грузины должны ... хаять саакашвили?
Обязаны. Прежде всего самим себе - нет ничего более оскорбительного для народа, чем иметь генетического ублюдка у власти, подобного саакашвили..
с этим согласна. оджнако так трудно признавать свои ошибки. вот выбрали бы мы такого президента (все хоть и уверены, что выборы там фальсифицировали, но ведь многие и реально за него голосовали) и нам было бы стыдно. но гордый грузинский народ признает это с трудом, гордость, понимаете, не позволяет
тем более если речь идет об осетинах!!! я подчеркиваю!!! большинство грузин готовы заведомо простить себе и другим подобные зверства, в силу исторически сложившейся ненависти к этому маленькому но такому непокорному народу
Вт авг 19, 2008 23:38 pm
Anton Lubavin писал(а):Brasset писал(а):Он конкретно России ничем не обязан. Или я не прав?
Конкретно России - не обязан. Однако, совесть и мораль обязанностями не ограничиваются.
просто он грузин!!!
тут была статья американского журналиста милитариста-маньяка. там про грузин все прекрасно сказано. причем заметим, что это говорить человек нисколько не симпатизирующий нашей стране, как собственно и грузинам тоже. но охарактеризовал он эту нацию бесподобно!
Ср авг 20, 2008 0:46 am
Совершенно верно, из-за того что он выразил "свою" точку зрения цена которой ~2000 мирных граждан.Brasset писал(а):МегаVольт писал(а): Ну теперь мне есть с чем сравнить зато
Потому что он выразил свою точку зрения? Так уж и не человек?
Ср авг 20, 2008 9:12 am
МегаVольт писал(а):Совершенно верно, из-за того что он выразил "свою" точку зрения цена которой ~2000 мирных граждан.Brasset писал(а):МегаVольт писал(а): Ну теперь мне есть с чем сравнить зато
Потому что он выразил свою точку зрения? Так уж и не человек?
А вы уверены что он свою точку зрения выразил? Он сказал то, что от него хотели услышать. Если бы он жил в россии, он бы сейчас с Кушанашвили на пару с пеной у рта кричал про трибунал для саакашвили, имхо.
"Твое слово свободно, только пока тебе за него не платят
Пока оно не на ТВ и не в печати"
(с) Noize MC
Ср авг 20, 2008 11:18 am
Испытание для «Москвы»
Флагману Черноморского флота грозит американская эскадра
Вчера госсекретарь США Кондолиза Райс заявила, что НАТО не позволит России проводить новые границы в таких государствах, как Грузия и Украина. Накануне представитель Пентагона Брайан Уитмен сообщил, что США могут отправить в помощь Грузии свои военные корабли. Вчера это подтвердил и российский Генштаб: по его данным, американские ВМС войдут в Черное море до конца августа. Если это случится, Черноморский флот (ЧФ) России будет нейтрализован, Грузия окажется под колпаком американской корабельной ПВО, а в зону действия ракет ВМС США попадет весь Северный Кавказ.
Пропускать чужие военные корабли в Черное море — прерогатива Турции, контролирующей проливы Босфор и Дарданеллы. Учитывая их перегруженность, Турция требует заказывать проход кораблей за несколько дней. Однако переговоры между Вашингтоном и Анкарой на этот счет ведутся уже минимум неделю. С одной стороны, руководство Турции обижено на США за поддержку курдских сепаратистов. С другой — Турция остается союзником США по НАТО и вряд ли будет торговаться долго.
Согласно конвенции Монтре, военные корабли стран, не имеющих прямого выхода к Черному морю, могут находиться в нем не более 21 суток и при условии, что их общее водоизмещение не превышает 30 тыс. т. Формально это мешает шестому средиземноморскому флоту США послать в Черное море авианосец. Однако, по мнению военного эксперта Константина Макиенко, даже современного крейсера и нескольких эсминцев хватит, чтобы полностью нейтрализовать российский ЧФ. «Сегодня это полумузейное собрание разнородных сил, — с сожалением констатирует г-н Макиенко. — Флагман ЧФ ракетный крейсер «Москва» выглядит внушительно, но его ракеты «Базальт» устарели и легко перехватываются современными средствами».
Теоретически Москва могла бы перебросить в Черное море силы других флотов, но перебрасывать, в общем-то, нечего. «Северный флот ориентирован на ядерное сдерживание, — напоминает г-н Макиенко (Черное море официально закрыто для кораблей с ядерными реакторами и оружием. — РБК daily), Тихоокеанский слишком удален и не располагает силами, адекватными задаче». Они есть у компактного и сбалансированного Балтийского флота, но его корабли окажутся под ударом НАТО еще по пути в Черное море. Константин Макиенко обращает внимание и на плачевное состояние военно-морских сил общего назначения: «Корабли почти не ремонтируются, им не хватает всего, за весь путинский период построен лишь один корвет».
«Если американцы подойдут к Поти и Батуми, у нас будет один способ сохранить лицо: отвести свои корабли, — признался РБК daily источник на Черноморском флоте. — Миротворческий мандат позволяет нам оставаться в водах Абхазии, тем более что в ближайшие месяцы там будет спокойно. Но близость предстоит опасная: возможны провокации».
Восстановить флот Россия уже не успеет, говорят военные эксперты и призывают наращивать в регионе авиационную группировку. «Черное море не океан, авиация легко его накрывает», — говорит Константин Макиенко. Кроме того, России необходимо срочно усиливать армии Абхазии и Южной Осетии, а также развивать управление, разведку и связь. «Будь у Южной Осетии сильная армия, наше вмешательство могло бы ограничиться поддержкой с воздуха, — считает г-н Макиенко. — Первое же столкновение с далеко не лучшей зарубежной армией показало, что у грузин лучше танки и связь. А окажись у них истребители и современная ПВО? Нам просто повезло, что грузинские солдаты оказались слабы духом». Перекос в пользу ядерных сил надо срочно исправлять, говорят специалисты.
ВИКТОР ЯДУХА
20.08.2008
Флагману Черноморского флота грозит американская эскадра
Вчера госсекретарь США Кондолиза Райс заявила, что НАТО не позволит России проводить новые границы в таких государствах, как Грузия и Украина. Накануне представитель Пентагона Брайан Уитмен сообщил, что США могут отправить в помощь Грузии свои военные корабли. Вчера это подтвердил и российский Генштаб: по его данным, американские ВМС войдут в Черное море до конца августа. Если это случится, Черноморский флот (ЧФ) России будет нейтрализован, Грузия окажется под колпаком американской корабельной ПВО, а в зону действия ракет ВМС США попадет весь Северный Кавказ.
Пропускать чужие военные корабли в Черное море — прерогатива Турции, контролирующей проливы Босфор и Дарданеллы. Учитывая их перегруженность, Турция требует заказывать проход кораблей за несколько дней. Однако переговоры между Вашингтоном и Анкарой на этот счет ведутся уже минимум неделю. С одной стороны, руководство Турции обижено на США за поддержку курдских сепаратистов. С другой — Турция остается союзником США по НАТО и вряд ли будет торговаться долго.
Согласно конвенции Монтре, военные корабли стран, не имеющих прямого выхода к Черному морю, могут находиться в нем не более 21 суток и при условии, что их общее водоизмещение не превышает 30 тыс. т. Формально это мешает шестому средиземноморскому флоту США послать в Черное море авианосец. Однако, по мнению военного эксперта Константина Макиенко, даже современного крейсера и нескольких эсминцев хватит, чтобы полностью нейтрализовать российский ЧФ. «Сегодня это полумузейное собрание разнородных сил, — с сожалением констатирует г-н Макиенко. — Флагман ЧФ ракетный крейсер «Москва» выглядит внушительно, но его ракеты «Базальт» устарели и легко перехватываются современными средствами».
Теоретически Москва могла бы перебросить в Черное море силы других флотов, но перебрасывать, в общем-то, нечего. «Северный флот ориентирован на ядерное сдерживание, — напоминает г-н Макиенко (Черное море официально закрыто для кораблей с ядерными реакторами и оружием. — РБК daily), Тихоокеанский слишком удален и не располагает силами, адекватными задаче». Они есть у компактного и сбалансированного Балтийского флота, но его корабли окажутся под ударом НАТО еще по пути в Черное море. Константин Макиенко обращает внимание и на плачевное состояние военно-морских сил общего назначения: «Корабли почти не ремонтируются, им не хватает всего, за весь путинский период построен лишь один корвет».
«Если американцы подойдут к Поти и Батуми, у нас будет один способ сохранить лицо: отвести свои корабли, — признался РБК daily источник на Черноморском флоте. — Миротворческий мандат позволяет нам оставаться в водах Абхазии, тем более что в ближайшие месяцы там будет спокойно. Но близость предстоит опасная: возможны провокации».
Восстановить флот Россия уже не успеет, говорят военные эксперты и призывают наращивать в регионе авиационную группировку. «Черное море не океан, авиация легко его накрывает», — говорит Константин Макиенко. Кроме того, России необходимо срочно усиливать армии Абхазии и Южной Осетии, а также развивать управление, разведку и связь. «Будь у Южной Осетии сильная армия, наше вмешательство могло бы ограничиться поддержкой с воздуха, — считает г-н Макиенко. — Первое же столкновение с далеко не лучшей зарубежной армией показало, что у грузин лучше танки и связь. А окажись у них истребители и современная ПВО? Нам просто повезло, что грузинские солдаты оказались слабы духом». Перекос в пользу ядерных сил надо срочно исправлять, говорят специалисты.
ВИКТОР ЯДУХА
20.08.2008
Ср авг 20, 2008 12:03 pm
Редкие наглецы:
США: Верните нашу военную технику
19.08.2008 21:19 | Росбалт
США призвывают Россию вернуть американскую военную технику, захваченную во время конфликта в зоне грузино-осетинского конфликта, если таковая имеется.
США: Верните нашу военную технику
19.08.2008 21:19 | Росбалт
США призвывают Россию вернуть американскую военную технику, захваченную во время конфликта в зоне грузино-осетинского конфликта, если таковая имеется.
Ср авг 20, 2008 12:29 pm
Anton Lubavin писал(а):Испытание для «Москвы»
Флагману Черноморского флота грозит американская эскадра
А тем временем:
"МОСКВА, 20 августа. Все больше американских военных лидеров, экспертов по Арктике и законодателей утверждают, что США теряют способность патрулировать и охранять арктические воды, хотя климатические изменения и высокие цены на энергию спровоцировали усиление мореходства и нефтегазовой разведки в регионе, пишет немецкое издание Herald Tribune.
Тем временем, по мнению экспертов, Россия активно расширяет свою флотилию крупных океанических ледоколов примерно до 14 единиц. В мае она запустила крупный конвенциональный ледокол, а в прошлом году – крупнейший в мире ледокол «50 лет Победы», новейший из ее 7 атомных судов, способных достигать Северного полюса.
В последние годы Американская национальная академия наук, Береговая охрана и другие инстанции предупреждали, что два 30-летних тяжелых ледокола США, Polar Sea и Polar Star, и один менее крупный ледокол, выполняющий в основном научные задачи, в значительной степени неадекватны. Кроме того, Polar Star вышел из эксплуатации"
поностью здесь http://www.rosbaltnord.ru/2008/08/20/515273.html
Powered by phpBB © phpBB Group.
По всем вопросам пишите в службу поддержки [email protected]
phpBB Mobile / SEO by Artodia.