Дмитровский Форум V2

[Boot]

ЭЭЭЭЙЙЙЙ линуксоиды дмитрова вы живы ААА-УУУУ

[gosha]

Линукс всегда жив!

[Swd]

это точно

[Brskый]

ээй, вы, меньшинство =). горластые какие.

[Korben_Dallas]

Линукс всегда жив!

Да-да....Это как Ленин
ЗЫ: Винда рулит.
ЗЫЫЫ: Мазохисты красноглазые
ЗЫЫЫЫЫ: OS\2 рулит а линух ваш тока на роутерах и нужен. to: PapaSasha : Я прав ?
ЗЫЫЫЫЫЫ: Я не затеваю holywar ))))))

[wilber]

Линукс всегда жив!

Да-да....Это как Ленин :)
ЗЫ: Винда рулит.
ЗЫЫЫ: Мазохисты красноглазые :)
ЗЫЫЫЫЫ: OS\2 рулит а линух ваш тока на роутерах и нужен. to: PapaSasha : Я прав ?
ЗЫЫЫЫЫЫ: Я не затеваю holywar :)))))))

Еще linux нужен на серверах, вычислительных кластерах, 3D-видеостудиях... на десктопах у людей, которым в виндах стало давно скучно и тоскливо

зы: не дай заплыть моцку жиром - вне винды таки есть жизнь! (holy war unit detected ;).

[Korben_Dallas]

Линукс всегда жив!

Да-да....Это как Ленин
ЗЫ: Винда рулит.
ЗЫЫЫ: Мазохисты красноглазые
ЗЫЫЫЫЫ: OS\2 рулит а линух ваш тока на роутерах и нужен. to: PapaSasha : Я прав ?
ЗЫЫЫЫЫЫ: Я не затеваю holywar ))))))

Еще linux нужен на серверах, вычислительных кластерах, 3D-видеостудиях... на десктопах у людей, которым в виндах стало давно скучно и тоскливо

зы: не дай заплыть моцку жиром - вне винды таки есть жизнь! (holy war unit detected .

Ты первый начал
Про кластеры соглашусь...под узко "заточенные" задачи.Ну очень специализированные.
3D студии ?!...Хм...Разве здесь Silicon G и Sun не "рулит"
Сервера....какие ? Файловые? Samba рулит ? Или MySQL ?
Даже на границе лучше поставить железку.Zyxel,Juniper,Cisco в конце концов.
Реально управлять в организациями бизнес-процессами с Linux...Скажем так..немного неудобно.
И даже его бесплатность здесь не помогает.
А по поводу "заплыть жиром" ,я столько разных OSей за свою бытность переставил,что вам и не снилось
Реально нравилась OS\2,но тупой маркетинг голубых гигантов просрал эту битву MS.
Все IMHO конечно.

Добавлю: у вас правда будет наверное шанс,когда кончиться лицензия на MS в школах.

[gosha]

Корбен Даллас, Вы бы не позорились своими познаниями в ИТ. Это хорошо сидеть и разговаривать по поводу более старой ОС, 500 раз сворованной.
Если Вы кроме как смотреть на коробочку с Линуксом больше ничего не умеете, это исключительно Ваши проблемы. Да, к сожалению тупые вендоры не поддерживают Линукс (всем понятно почему), дрова приходится ждать годами, а с новыми ноутбуками нам навязывают любимый мастдай, все равно в этих условиях популярность Линукса весьма высока. Можем похихикать и по поводу сколько серверов обслуживает интернет, много ли среди них мастдая. Можем похихикать количеству установленных mysql. И похихикаем тому, сколько лет работает без проблем любой нормальный сервер с Samba. Только хихикать Вам будет не над чем, кроме АД в Вашем арсенале нет НИЧЕГО.
Хотя разработка приложений под Линукс остается очень низкой и занимаются этим чаще всего любители, оно все равно развивается.
А как пример того, что ПО от Майкрософта в глубокой "опе", давайте посмотрим на количество скачиваний FF, Opera и OpenOffice.

[Garikk]

Даже на границе лучше поставить железку.Zyxel,Juniper,Cisco в конце концов.

А вы уверены что все эти железки не под линухом (и производных от него) работают? Насчёт Cisco ещё можно частично согласится, но и они уже в ту сторону смотрят и идут

[gosha]

Он цисок просто не покупал никогда, он не понимает, что такое циска за 40 тыс долларов и заменющие ее несколько freebsd на 4 тысячи

[Korben_Dallas]

Он цисок просто не покупал никогда, он не понимает, что такое циска за 40 тыс долларов и заменющие ее несколько freebsd на 4 тысячи

Ага и поэтому вы в Линк покупаете Циски
Не лукавь загорелый Джончик

[Korben_Dallas]

Даже на границе лучше поставить железку.Zyxel,Juniper,Cisco в конце концов.

А вы уверены что все эти железки не под линухом (и производных от него) работают? Насчёт Cisco ещё можно частично согласится, но и они уже в ту сторону смотрят и идут

Соглашусь.Да прошивки в 80% "дерганы" с него.Но прошивка прошивке рознь.
Линксис настроил и забыл,а вот Длинк,Тренднет это горе какое то
Только не надо воплей про то что длинк дешев и сердит.
Ваше поколение "пепси" не сидело на аналоговых модемах.Так вот о чем это я...
US Robotics (Courier) Zyxel, еще наш IDC (кажется так)всегда рулили.
Надеюсь аналогия понятна ?
Я НЕ ПРОТИВНИК Линуха!
Я всего лишь говорю что он для бизнеса НЕУДОБЕН.
И не кривите душой говоря о том что в нем можно полноценно работать (в прямом смысле этого слова)
Ту Сакми : Ты забыл про Exchange еще...аналогов тоже пока нет.
Хотя Google Apps рулит.
Про ворованное тоже не П...И... Давно уже у 90% моих клентов все куплено...Ну или почти все

Ах да...забыл про Апач...Извините...

[Korben_Dallas]

Корбен Даллас, Вы бы не позорились своими познаниями в ИТ. Это хорошо сидеть и разговаривать по поводу более старой ОС, 500 раз сворованной.
Если Вы кроме как смотреть на коробочку с Линуксом больше ничего не умеете, это исключительно Ваши проблемы. Да, к сожалению тупые вендоры не поддерживают Линукс (всем понятно почему), дрова приходится ждать годами, а с новыми ноутбуками нам навязывают любимый мастдай, все равно в этих условиях популярность Линукса весьма высока. Можем похихикать и по поводу сколько серверов обслуживает интернет, много ли среди них мастдая. Можем похихикать количеству установленных mysql. И похихикаем тому, сколько лет работает без проблем любой нормальный сервер с Samba. Только хихикать Вам будет не над чем, кроме АД в Вашем арсенале нет НИЧЕГО.
Хотя разработка приложений под Линукс остается очень низкой и занимаются этим чаще всего любители, оно все равно развивается.
А как пример того, что ПО от Майкрософта в глубокой "опе", давайте посмотрим на количество скачиваний FF, Opera и OpenOffice.

Женя! Если это файлопомойка для 10 человек да...самба справится...Но ты забываешь про репликацию,DFS,RIS(WDS)WSUS...что еще навскидку...ну да AD (которая одна ну просто пездец) как удобна...SRP,GPO...да бля..сосет Линь...в этом сегменте по полной...
И я не противник опенсорс...Тот же опенофис у 2-х клиентов используется по полной...
Если MS такие глупые что хотят денег за все...почему же такие богатые ?

Много красивых слов вычитал. Умный типа?
Я даже не буду проверять что это такое, утомительно.
Одно тебе скажу, что как указанная тобой самба-файлопомойка работает намного быстрее, чем такой же мастдай
А если я начну тебе перечислять то, что испольузется в линуксе, но мало где в Винде, это будет спор слепого с глухим или 2 идиотов?

[Garikk]

И не кривите душой говоря о том что в нем можно полноценно работать (в прямом смысле этого слова)
Ту Сакми : Ты забыл про Exchange еще...аналогов тоже пока нет.
Хотя Google Apps рулит.

На линукcе можно полноценно работать, что тут кривить/не кривить... другое дело во сколько денег выльется это полноценное внедрение+специалисты по поддержке это уже вопрос. К томуже наличие линукса это не значит что там прямтотаки обязательно использовать OpenSource и пренеприменно Freeware программы, а тут уже есть аналоги всем этии эксченджам...(лотус к примеру) и некоторые подобия AD (всякие там Novell eDirectory)

А если копнуть в глубокий энтерпрайз, там уже MS вообще некотируется... там уже начинаются разные солярисы, ораклы, саны, софт сертифицированный из линуксов только под RHEL, который бабок стоит, и т.п.

А MS...а чё MS... это баловство, через GPO рабочие станции юзерам ломать...только и умеет

P.S. Я вообще виндовый "админ" и "юзер"... но объективней надо быть, не только в форточках жизнь есть

[wiz]

Женя! Если это файлопомойка для 10 человек да...самба справится...Но ты забываешь про репликацию,DFS,RIS(WDS)WSUS...что еще навскидку...ну да AD (которая одна ну просто пездец) как удобна...SRP,GPO...да бля..сосет Линь...в этом сегменте по полной...

Если ты не знаешь как это настроить, то это не значит что "линь сосёт". Скорее всего сосёшь ты.

[Korben_Dallas]

И не кривите душой говоря о том что в нем можно полноценно работать (в прямом смысле этого слова)
Ту Сакми : Ты забыл про Exchange еще...аналогов тоже пока нет.
Хотя Google Apps рулит.

На линукcе можно полноценно работать, что тут кривить/не кривить... другое дело во сколько денег выльется это полноценное внедрение+специалисты по поддержке это уже вопрос. К томуже наличие линукса это не значит что там прямтотаки обязательно использовать OpenSource и пренеприменно Freeware программы, а тут уже есть аналоги всем этии эксченджам...(лотус к примеру) и некоторые подобия AD (всякие там Novell eDirectory)

А если копнуть в глубокий энтерпрайз, там уже MS вообще некотируется... там уже начинаются разные солярисы, ораклы, саны, софт сертифицированный из линуксов только под RHEL, который бабок стоит, и т.п.

А MS...а чё MS... это баловство, через GPO рабочие станции юзерам ломать...только и умеет


P.S. Я вообще виндовый "админ" и "юзер"... но объективней надо быть, не только в форточках жизнь есть

Ага и тебе спать спокойно=ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ.
edIR,nOTES разве бесплатны ?
Вот именно: внедрить Линух в энтерпрайз будет стоить дороже чем использовать "испытанное" решение.
У немцев вон (OptiBelt PT): все под терминалами AS/400..Слыхали про такую систему ? IBM однако...Самый настоящий энтерпрайз...филиалы в 12 странах мира.Только вот чтобы кодировку поправить или шаблон счет-фактуры...долго ждать приходиться,т.к. спецы тока в германии...и заняты жутко.
И В ПФРФ раньше вся филиальная сеть была завязана на AS\400, только щас уже все на продуктах МС.Невыгодно это для бизнеса (среднего и мелкого).
Да что там OS? АТСка в пенсионном раньше Infiniti была Lucentовская,крута до безобразия...а щас Сименсовский хайком стоит...как думаете почему ? Прально....конфигурить некому.

А GPO много что еще умеет Кроме того что права юзерам обрезать.
Где админим если не секрет ?

[Korben_Dallas]

Женя! Если это файлопомойка для 10 человек да...самба справится...Но ты забываешь про репликацию,DFS,RIS(WDS)WSUS...что еще навскидку...ну да AD (которая одна ну просто пездец) как удобна...SRP,GPO...да бля..сосет Линь...в этом сегменте по полной...

Если ты не знаешь как это настроить, то это не значит что "линь сосёт". Скорее всего сосёшь ты.

Тебя мало отец по жопе лупил в детстве ! Я ведь могу и восполнить этот пробел,несмотря на то что ты уже не маленький.Саша,нельзя так со взрослыми дядями разговаривать.
И учимся читать весь текст,а не то что хочется.Для "юных дарований" повторяю : в этом сегменте.

[wiz]

И учимся читать весь текст,а не то что хочется.Для "юных дарований" повторяю : в этом сегменте.

В ответе присутствует слово "это", что указывает, что есть решение и для сетевых кластерных ФС. Профессиональных NAS-решений на юниксах полно.

[Garikk]

АТСка в пенсионном раньше Infiniti была Lucentовская,крута до безобразия...а щас Сименсовский хайком стоит...как думаете почему ? Прально....конфигурить некому.

Это другой вопрос что некому.... Avaya'вская(бывш люцент) АТСка Definity конечно чудный аппарат в плане управления, но далеко не безнадёжный, к ней довольно грамотные мануалы прилагаются...

А если конфигурить некому из-за жадности, то и форточки в этой конторе не спасут. А уж бюджетники знатные жмоты... у них ещё и финансирование (в довесок к жадности) через одно место устроено

edIR,nOTES разве бесплатны ?

А я и не говорил что всё бесплатно должно быть.


Вообще у нас проблема в том что цивилизованный ИТ в России отсутствует вообще... народ непонимает как можно тратить деньги на это...сидят странные чуваки кнопочки нажимают и требуют кучу бабла.... отсюда и все проблемы с внедрением крупных систем...и линуха в частности тоже

[gosha]

Он цисок просто не покупал никогда, он не понимает, что такое циска за 40 тыс долларов и заменющие ее несколько freebsd на 4 тысячи

Ага и поэтому вы в Линк покупаете Циски
Не лукавь загорелый Джончик

В линк покупают ровно то оборудование, которое выполнит задачу. Циски покупать для юзеров никто и никогда не будет. И пожалуйста, не сравнивай уровень оператора и уровень сельского ООО, которым ты пропихиваешь видимо каждому по 28хх роутеру.

[Korben_Dallas]

Он цисок просто не покупал никогда, он не понимает, что такое циска за 40 тыс долларов и заменющие ее несколько freebsd на 4 тысячи

Ага и поэтому вы в Линк покупаете Циски
Не лукавь загорелый Джончик

В линк покупают ровно то оборудование, которое выполнит задачу. Циски покупать для юзеров никто и никогда не будет. И пожалуйста, не сравнивай уровень оператора и уровень сельского ООО, которым ты пропихиваешь видимо каждому по 28хх роутеру.

Никому не пропихиваю 3COM 24X100+2X1000 как правило..дешево и сердито.Ну HP procurve какой нибудь в ядро 3Level, в 1 школе такой
А вот вы ВНИПРХ впарили цисковкие коммутаторы )) Сам ведь говорил

[Korben_Dallas]

АТСка в пенсионном раньше Infiniti была Lucentовская,крута до безобразия...а щас Сименсовский хайком стоит...как думаете почему ? Прально....конфигурить некому.

Это другой вопрос что некому.... Avaya'вская(бывш люцент) АТСка Definity конечно чудный аппарат в плане управления, но далеко не безнадёжный, к ней довольно грамотные мануалы прилагаются...

А если конфигурить некому из-за жадности, то и форточки в этой конторе не спасут. А уж бюджетники знатные жмоты... у них ещё и финансирование (в довесок к жадности) через одно место устроено

edIR,nOTES разве бесплатны ?

А я и не говорил что всё бесплатно должно быть.


Вообще у нас проблема в том что цивилизованный ИТ в России отсутствует вообще... народ непонимает как можно тратить деньги на это...сидят странные чуваки кнопочки нажимают и требуют кучу бабла.... отсюда и все проблемы с внедрением крупных систем...и линуха в частности тоже

Во-во...поэтому когда выбирают решение за деньги смотрят на то,что у других...или нет..не так....сделайте чтобы......
И мы уже внедряем СТАНДАРТНОЕ решение.....Пускай и кто-то ругает MS...Но некоторые сервера (прямо настроенные) в аптайме по 2 года стоят....И это не голый NAT...PDC,DNS.DHCP,fileserver,NAT...хотя это и не правильно...Но для организации в 10 р\с это оправданное решение...и работает ведь И Legran не все тянут...только рот открывают когда говоришь про стоимость одной "палки" в 2 м. за 18 евро.
Да не понимают...но когда хотят автоматизировать сеть магазинов...им просто говорят...или так или нах...Причем ни я говорю...а те люди которые "поддерживают" эти магазины.Потому что "трахаться" еще и с обменом,косяками в главном офисе им просто не упало ...Хотя в РОс-Эль (Агаев)другой был "расклад"...Московские наобещали горы золотые...А вы представляете поддержку коммерческой организации из Москвы ? Просто они (суки) пришли на все готовое.Сетка,сервера все настроено.. Речь идет про Штрих-М...И во всем что касается нормальной сетки,серверов...убедили мы Агаева..а не они (суки) а если бы было не так....зае...сь бы они сюда ездить.
Вот такой вот у нас Ит аутсоринг.
ИП Козлова: СКС на 60 портов...3 сервера...все проработало почти 3 года...без "присмотра"...а сейчас кого там только не было...У Зернова в магазинах,у первого был внедрен обмен файлами между магазинами ч помощью FTN технологий,TMail в частности...(привет FIDOшникам ) и хуле...туда даже никто и не лазит..до сих пор пароли мои стоят на сессии.
Резюме: ОНИ понимают только язык денег (бабла) Поэтому не понимают для чего нужно тратить деньги на ИТ...ведь все и так работает....А вот когда завалиться единственный PDC...вот тогда "зачешут в затылке"
Я пьяный не обращайте внимания
Спасибо за внимание

[gosha]

В линк покупают ровно то оборудование, которое выполнит задачу. Циски покупать для юзеров никто и никогда не будет. И пожалуйста, не сравнивай уровень оператора и уровень сельского ООО, которым ты пропихиваешь видимо каждому по 28хх роутеру.

Никому не пропихиваю 3COM 24X100+2X1000 как правило..дешево и сердито.Ну HP procurve какой нибудь в ядро 3Level, в 1 школе такой
А вот вы ВНИПРХ впарили цисковкие коммутаторы )) Сам ведь говорил

Я лично ничего не впариваю и кто такое вниипрх не знаю. Ну а обсуждать с ламером установку 100 мбитного оборудования в 2009 году вообще не буду. Не царское это дело

[gosha]

А покажите мне скриншот аптайма 2 года со скриншотов запущенных сервисов?
Прямо так стоит в интернете машина, и на нее не надо было за 2 года поставь миллион заплаток и сервис-паков? Там не надо было поставить новый хард, обновить системное ПО или поставить новую сетевую карту?

[Korben_Dallas]

А покажите мне скриншот аптайма 2 года со скриншотов запущенных сервисов?
Прямо так стоит в интернете машина, и на нее не надо было за 2 года поставь миллион заплаток и сервис-паков? Там не надо было поставить новый хард, обновить системное ПО или поставить новую сетевую карту?

Тебе ли не знать проблемы с питанием ? Так вот когда их почти нет.Т.е. его отключают на минуты.Тут то все и обстоит именно так.
Про обновления правильно спросил.Но не все требуют перезагрузки.Когда я говорил о аптайме в 2 года,речь шла и сервере на котором стояло...ну вы поняли и обновления не ставились. Как накатили 2 СП для W2k3 так и работал.
Скриншоты не покажу,т.к. дело было уже давно.Но я не думаю,что ты думаешь,что я это "ввернул" чтобы хвастануть.
Хотя ты недоверчивый товарищ
А вот что за проблемы у вас сегодня в течении всего дня,не ответишь ? Что ты даже звонок скидываешь
Это ты что каждые полгода харды и сетевухи меняешь ? Хотя вспоминая на чем вы поднимали ваши шлюзы,я не удивляюсь.
Про RAID слышал с горячей заменой ? )))
Хотя сейчас вы в узлах уже используете просто управляемые коммутаторы,где же ваш iptable на "дохлом" железе ?
Прально...учитесь считать время и деньги.