О садистах

[mischkagammi]

Появились сообщения, что на территории Дмитрова появились неустановленные лица, отстреливающие бродячих собак пулями с нервно-паралитическим ядом. Очень красочно в этих сообщениях расписывается, в каких мучениях умирают собаки, как убиваются по ним жители, прикармливающие их, дающие им клички и заботящиеся о них.
Мне тоже в общем жалко неприкаянных животных. Однако вспоминаю, как активно и уже не раз в форуме была большая дискуссия о том, что же делать с бродячими собаками, которые как ни крути создают массу опасных ситуаций для горожан. Я сама разместила на форуме телефон отдела администрации, который ОБЯЗАН заниматься вопросами отлова животных, или как мне написали в официальном письме "поддержанием численности бродячих животных на оптимальном уровне". Ну и что? Занимаются они этим? Как бы не так. То у них бензина нет, то средств не хватает, то еще что-то... Вот и дождались, что люди сами стали хвататься за оружие. Это же понятно, что когда официальные органы не делают то, что должны делать, то совсем не обязательно самостоятельное решение насущного вопроса вообще пойдет в рамках законности и морали.

[Genius]

бродячих собак надо не кормить и давать им клички а отстреливать. конечно это не должно проводиться такими садистскими методами но смысла в их существовании нет никакого кроме разноса всякой заразы. ведь бродячие псы питающиеся на помойках это по сути большие крысы. а кому то нравятся крысы?

Нюнявая сиюминутная сентиментальность всегда оборачивается против вас же (это касается не только собак). Однозначно - не подкармливать бродячих собак, не приучать их к этому. Иначе они привыкнут, и будут уже требовать от всех очередной подачки, не будете давать - вы сами за это поплатитесь. Почему тема названа так? Это уже выдаёт отношение Мишкигамми к этому вопросу.

[Oks]

но смысла в их существовании нет никакого кроме разноса всякой заразы

Просто не могу сдерживаться, а в чем смысл жизни любой твари на земле, включая человека. Это так можно дойти и до того, что и китайцев много стало....
Да, бороться надо, но другими методами - стерилизация, привлечение к ответственности тех, кто ради собственной забавы заводит щеночка, а по осени выбрасывают молодую собаку на улицу - мы хорошие люди - взрослая не пропадет...

но смысла в их существовании нет никакого кроме разноса всякой заразы

привлечение к ответственности тех, кто ради собственной забавы заводит щеночка

Как?

[Dima aka Padonok]

на меня недели 2 назад при входе в березовую рощу (со стороны горьковского поселка) напала небольшая стая собак!покусать не успели, но неприятный осадок остался!а ведь если бы вели там ребенка в сад или школу, или бабушка какая шла...погрыз ли бы!я всегда был против отстрела, но после этого случая мнение поменялось!

Появились сообщения, что на территории Дмитрова появились неустановленные лица, отстреливающие бродячих собак пулями с нервно-паралитическим ядом. Очень красочно в этих сообщениях расписывается, в каких мучениях умирают собаки, как убиваются по ним жители, прикармливающие их, дающие им клички и заботящиеся о них.
Мне тоже в общем жалко неприкаянных животных. Однако вспоминаю, как активно и уже не раз в форуме была большая дискуссия о том, что же делать с бродячими собаками, которые как ни крути создают массу опасных ситуаций для горожан. Я сама разместила на форуме телефон отдела администрации, который ОБЯЗАН заниматься вопросами отлова животных, или как мне написали в официальном письме "поддержанием численности бродячих животных на оптимальном уровне". Ну и что? Занимаются они этим? Как бы не так. То у них бензина нет, то средств не хватает, то еще что-то... Вот и дождались, что люди сами стали хвататься за оружие. Это же понятно, что когда официальные органы не делают то, что должны делать, то совсем не обязательно самостоятельное решение насущного вопроса вообще пойдет в рамках законности и морали.

Пора прекратить ставить этот вопрос в такой форме :"О садистах".

"Неустановленные лица, отстреливающие бродячих собак. ". Допустите вероятность, что пули с нервно-паралитическоим ядом раздали именно для того, чтобы этих собак отстреляли.
Или представьте себе, что администрация занялась-таки "поддержанием численности бродячих животных". Представили?На законных основаниях всё делают? И как? Сразу совмещается с законом и моралью?
Или кто-то тут думает, что численность регулируют так: отловили и в приемники отправили, кормить, поить, лечить? До тех пор, пока за то, что покусала собака по закону не станут платить миллионные компенсации, а придурошных владельцев, не умеющих управлять и отвечать за животных, не начнут сажать лет на -дцать за нанесение вреда человеку, люди должны иметь право защищать себя всеми доступными средствами.
Тема была на форуме: "Бездомные собаки". Там есть ссылка на видео. Я смотрела эту передачу полностью, что делаю очень редко,согласна с собаководом- профессионалом. И еще она совершенно правильно заметила: нужно уметь пользоваться теми законами, которые есть. Покусала бродячая собака: идите в суд. Администрация оплатит все издержки, будьте уверены.

[mischkagammi]

Тему я так назвала потому, что прочитала заметку на главной странице, которая так и называется, поэтому хотела просто, чтобы было понятно, что обсуждаем. Мое отношение к бродячим собакам резко отрицательное, маленьких детей я люблю гораздо больше, чем псов и если собака кинется на ребенка, давить буду хоть голыми руками, лишь бы спасти. Вообще мне не нравится идея самовооружаться, вот что. В конце концов мы платим налоги не для того, чтобы передвигаться по нашим улицам короткими перебежками, будто на поле боя: злая собака слева, бандит справа, машина, нарушающая правила - сзади... И вообще давайте на форуме обсуждать проблемы, а не переходить на личности по типу сам дурак.

[Maxim]

Когда власть ложит большой болт. То рано или поздно люди берут решение проблемы в свои руки. И меня если честно всё равно каким способом решиться проблема бродячих собак.

[Хемуль]

Oks + много

большинство остальных читать противно.

Когда власть ложит большой болт.

не ложит, а кладет. если кто-то решит отстреливать тех, кто пишет с ошибками, это будет нормальным решением в борьбе за грамотность населения?

[Хемуль]

Покусала бродячая собака: идите в суд. Администрация оплатит все издержки, будьте уверены.

что вы, тут скорей придут на форум ныть, ибо проще. В соседнем разделе так же кто-то про уродов на карми ныл что типа хамят безнаказанно)

[Maxim]

не ложит, а кладет. если кто-то решит отстреливать тех, кто пишет с ошибками, это будет нормальным решением в борьбе за грамотность населения?

Нет, именно ложит.

[TOS™]

...пулями с нервно-паралитическим ядом.

Это что ж за пули такие волшебные...
Если это не выдумка - изготовление боеприпасов попадает под статью.

[mxmss]

Да, бороться надо, но другими методами - стерилизация, привлечение к ответственности тех, кто ради собственной забавы заводит щеночка, а по осени выбрасывают молодую собаку на улицу - мы хорошие люди - взрослая не пропадет...

Популяция бездомных псин, возможно, отчасти подпитывается выброшенными животными, но, в целом, совершенно самодостаточна - это как бы отдельный вид, приспособленный жить в городе, паразитируя на человеческом обществе. Те, кого лживо именуют "бездомные собаки" никогда не были домашними, и предки их не были - это собаки-парии, городские паразиты существующие за счет отходов и сердобольных граждан.

Почему нужно убивать бродячих собак

[Шаман]

Боеприпасы с нервно-паралитическим ядом - уж очень круто. Может, кто-то проверяет их на собаках, чтобы потом палить по людям? По-любому, и изготовление, и применение - статья. Я уже свое мнение высказывал, за уничтожение бродячек. Но вот это мерзко, если описанный случай - правда. Вот теперь сижу, мечтаю о жизни в цивилизованном обществе, где ты знаешь, что защищен и от бешеных псов, и от уродов с отравленными пулями, и если что, сам имеешь полное право себя защищать любыми возможными способами.

[Шаман]

А вообще такое вот "подкармливают, дают клички" слегка лицемерием попахивает. Почему-то представляется человек, который сидит в тепле под крышей, смотрит на непогоду за окном, думает себе - как там эта собачка, что возле подъезда, ну да ладно, объедки какие-то остались с вечера, если не забуду, брошу ей. А потом потягивается до хруста и заваливается спать. В нашем доме так было - сердобольная тетенька бездомного песика прикормила, так он на всех остальных жильцов кидаться начал, покусал некоторых, а сам сидел на парковке перед домом, выл ночи напролет - тетка-то сердобольная к себе в квартиру его не взяла, только косточки пару раз в неделю.. Очень немногие хотя бы дадут объявление в газету или на столб наклеят - собака нашлась, может нужна кому, придите заберите, или в питомник позвонят сами, попытаются пристроить. Такие люди хоть что-то делают, чтобы можно было безбоязненно из дома выйти и с детишками спокойно на площадке поиграть, и не только о себе думают. В наше время самое страшное - повальное равнодушие ко всему

[VadiuSS]

Появились сообщения, что на территории Дмитрова появились неустановленные лица, отстреливающие бродячих собак...

Наконец-то!

[Труженик села]

В статье автор что-то совсем феерично фантазирует про отравленные пули ))), что ставит под сомнение правдивость материала. Но собак надо реально уничтожать. Мы живем на Белоброва, так иногда к мусорным контейнерам не подойти, особенно детям, бродячие собаки на них кидаются. На детских площадках вообще беспредел творится, бегают стаи агрессивных собак, нападают. Можно было-бы взять вилы какие-нибудь и поубивать, но при детях этого делать не будешь, да и нервные гражданки которые подкармливают этих монстров могут в милицию капнуть. Может ядовитым мяском подкормить? Кто знает какой яд лучше применять?

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Вот когда лично ВАС покусают милые собачки, то тогда тему можно будет обсудить по-новому , чего никому не желаю....

[Dima aka Padonok]

присоединяюсь, испытал на собственной шкуре!

[Чебураха]

Удивляет человеческая жестокость.
Никто не говорит, что животные важнее людей, но уничтожать таким способом - это уже маньяки.
И раньше были бездомные собаки и кошки, но что-то не было в таком количестве пострадавших. Может разобраться почему?
Может просто люди были добрее, менее агрессивны, более ответственны, а теперь полное безразличие, жестокость, ни грамма ответственности не прививается с малолетства, так при чем тут животные, которых приручили и выкинули, а им тоже хочется выжить. С чего вдруг им любить людей, которые только выкидывают и пинают и издеваются. Вот уж если человек окажется в такой ситуации, то не факт что хотя бы в стаи или какое-то общество собираться будут, а скорее всего каждый за себя и друг друга перегрызут похлеще животных чтобы выжить.
Так что нет животного страшнее человека, к сожалению.
И кстати очень удивляет, что не завели дело. Ждут когда в человека выстрелят? Или когда полно народа пострадает?
А как же статья об изготовлении и тем более уже применении боеприпасов, что то не понятно. Как же усиление против терроризма. Может это они новую бомбу готовят и просто пробуют, кто знает...
Навряд ли такое можно ожидать от стаи бродячих собак.
А вот от "людей" запросто, бомба с какими - нибудь отравленными пулями или гвоздями.
Ау милиция! Или полиция! Одна фиг разница. От изменения названия сознание людей не меняется....

Скажу как было раньше.
Собак в таком количестве не держали дома. Посмотрите эту передачу. http://video.yandex.ru/users/macheha2009/view/137. В ней сабоковод-профессионал говорит, КАК было раньше в случае, если Вы хотите завести собаку.
И в остальном согласна с ней на стопицот. Она же объсняет и то, о чем предлагает почитать mxmss.

ОТЛОВ СОБАК БЫЛ ПРИНАРОДНЫЙ И СИСТЕМАТИЧЕСКИЙ!!! Я в детстве много раз видела эти машины и дяденек, которые отлавливали бродячих собак. И не стала не садисткой, ни насильницей, как впрочем никто из моих друзей. Многие из них имеют дома и кошек, и собак, и весьма достойные хозяева им и друзья.
А разобраться почему не получится. Спросите кто из нас имеет что- то против животных? Никто практически. Но одна из причин в том, что мы на эмоциональном уровне говорим о собаках вообще. И никак не хотим понять разницу между бездомными собаками и домашними. Причем не все домашнии-то одомашниваются и дрессируются. Потому что собака прежде всего животное, прирученное человеком.

Пока хотя бы один-два человека не подадут в суд на администрацию города или населенного пункта
за ненадлежащее поддержание порядка, (это их прямые должностные обязанности),даже сейчас, даже если не укусили, а просто не дают вынести мусор,детей пугают, спать не дают, мы будем бесконечно обсуждать эту тему.
Вы кричите:"Ау ,милиция, ау полиция!" Вот пришли и ЧТО? Вы сделаете официальное письменное заявление? Назовете когда, кто, чем , каким способом? Напишите:" Вот этот ... держал собаку, а теперь выкинул ее на улицу?" Почему же это не делают сразу по факту произошедшего? Чего звать кого-то? С себя начните.
А то многим хочется и защитниками животных быть, и чтоб мусор спокойно выбросить, и чтоб ребенок не в какашках играл на детских площадках. Хоть что-то сделайте: либо защитите собак, опять же написав заявление,либо уберите их с улиц, опять же написав заявление, и добейтесь результатов по своим претензиям.

Еще раз прочитайте то, что предлагает mxmss : Почему нужно убивать бродячих собак.

Последний раз редактировалось Ксантипа Ср фев 16, 2011 14:09 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

[Шаман]

Чебураха, вот с этим не согласен.

Навряд ли такое можно ожидать от стаи бродячих собак.

Городскому жителю недоступно понимание логики и поведения дикого зверя. Собаки же, в том числе и бродячие, ввиду длительного сосуществования бок о бок с человеком, знают наши с вами повадки и слабые места. Они учатся выживать, добывать пропитание, защищать свои территории. Поэтому ждите от стаи чего угодно и будьте готовы себя защищать.

Отравленные боеприпасы в домашних условиях изготовить реально, но далеко не каждый сможет. Поэтому в правдивости статьи на все сто не уверен.

Тема называется "О садистах", поэтому можно говорить не только об этом конкретном случае. Хочу привести отрывок из книги Э. Сетона-Томпсона.

А вот,
насчет охоты я вам скажу - это хорошее занятие, и за всю свою жизнь я не
видел, чтобы охота испортила человека. Мне кажется, охотник добрее других.
Ну, а то, что им приходится убивать, так ведь дикие звери не гибнут сами по
себе: все они рано или поздно попадают в зубы к другим зверям. Уж лучше
погибнуть от пули, чем от когтей волка или рыси. Только не будьте жадны -
никогда не истребляйте весь род. Если охотиться с головой, будет много о чем
вспомнить потом. И зла никому не причиняйте. Помню, как-то сопровождал я на
охоте одного европейца. Он искалечил оленя так, что тот и шелохнуться не
мог. Уселся этот горе-охотник около оленя завтракать и время от времени
стрелял в зверя просто так, а ведь зверь-то все еще живой был. Когда я
увидел, чем он занимается, у меня прямо кровь закипела от гнева. Отругал его
последними словами и скорее прикончил оленя. После этого я смотреть не мог
на того человека. Если бы пристрелили оленя на бегу, тот бы не мучился. Ведь
рана от верной пули немеет. Многие многоствольные ружья - тоже варварское
изобретение. Охотник знает, что у него в запасе много выстрелов, вот и палит
по всему стаду. Олени уходят раненые и гибнут в муках. А если у охотника
один заряд, то он метит очень осторожно. Для охоты надо брать одностволку.
Охота - занятие хорошее, только я против повальных убийств и жестокостей.
Стальные капканы, легкие пули, которые ранят, а не убивают, многоствольные
ружья - все это жестоко.

[Чебураха]

Скажу как было раньше.
Собак в таком количестве не держали дома. Посмотрите эту передачу. http://video.yandex.ru/users/macheha2009/view/137. В ней сабоковод-профессионал говорит, КАК было раньше в случае, если Вы хотите завести собаку.
И в остальном согласна с ней на стопицот. Она же объсняет и то, о чем предлагает почитать mxmss.

А я не согласна и что? Это всего лишь мнение. Где логика? Собак в таком количестве не держали дома Вы пишите, но тут тема о БЕЗДОМНЫХ животных, конкретно о собаках, а бездомные они потому что их выкинули и никогда не поверю в ту сказку что стаи бездомных собак вдруг сами откуда ни возьмись появились и никто их не выкидывал. Выкидывал , с этого все начинается, а потом она выживает, как может, естественно проще в стае выжить чем одной.

ОТЛОВ СОБАК БЫЛ ПРИНАРОДНЫЙ И СИСТЕМАТИЧЕСКИЙ!!! Я в детстве много раз видела эти машины и дяденек, которые отлавливали бродячих собак. И не стала не садисткой, ни насильницей, как впрочем никто из моих друзей. Многие из них имеют дома и кошек, и собак, и весьма достойные хозяева им и друзья.

А я в детстве также видела, но не так часто видимо как Вы. И мало того в нашем доме жил мужчина который работал как раз в этой службе, так весь двор детей его ненавидел, и когда с ним случилось несчастье никто особо и не жалел, я не говорю про взрослых, а говорю про детей, как это воспринималось. А то что не выросли садистами, так здорово. Я в принципе конкретно Вас и Ваших друзе не имела ввиду. А в общем о людях, не надо лукавить самим себе, я написала правильно, стали более безответственными, более безразличными, даже думаю многие и соседей то своих не знают по площадке. А зачем? А раньше пожалуй, если захочешь найти не найдешь такой площадки лестничной где друг друга не знают.

А разобраться почему не получится. Спросите кто из нас имеет что- то против животных? Никто практически. Но одна из причин в том, что мы на эмоциональном уровне говорим о собаках вообще. И никак не хотим понять разницу между бездомными собаками и домашними. Причем не все домашнии-то одомашниваются и дрессируются. Потому что собака прежде всего животное, прирученное человеком.

А я говорю о животных. Правильно разница есть. Домашние - живут дома и у них ответственный (хотелось бы) хозяин, который заботиться о них. А бездомных когда-то выкинули, возможно и обстоятельства так сложились, но суть дела не меняет. Вообще то и хищные животные дрессируются, но речь не об этом, мы ж не говорим о тиграх. А собака в любом случае - домашнее животное и кошка.

Пока хотя бы один-два человека не подадут в суд на администрацию города или населенного пункта
за ненадлежащее поддержание порядка, (это их прямые должностные обязанности),даже сейчас, даже если не укусили, а просто не дают вынести мусор,детей пугают, спать не дают, мы будем бесконечно обсуждать эту тему.

это правда

Вы кричите:"Ау ,милиция, ау полиция!" Вот пришли и ЧТО? Вы сделаете официальное письменное заявление? Назовете когда, кто, чем , каким способом? Напишите:" Вот этот ... держал собаку, а теперь выкинул ее на улицу?" Почему же это не делают сразу по факту произошедшего? Чего звать кого-то? С себя начните.
А то многим хочется и защитниками животных быть, и чтоб мусор спокойно выбросить, и чтоб ребенок не в какашках играл на детских площадках. Хоть что-то сделайте: либо защитите собак, опять же написав заявление,либо уберите их с улиц, опять же написав заявление, и добейтесь результатов по своим претензиям.

Давайте Вы обо мне писать мне же не будете!
Я себя лучше Вас знаю и знаю что мне делать в конкретных случаях и с чего начинать.
Так что не надо переходить на личности о которых Вы не имеете понятия.
А отвечать на Ваши вопросы о том что именно сделала я, не считаю уместным, и не нравится мне это.
Я на конкретно Вам так же могу задать такие же вопросы во многих темах форума, однако считаю это не вежливо и не культурно, задавать такие вопросы и еще советовать начать с себя.
Я гляжу на этом форуме постоянные посетители лучше всех всё знают.

Еще раз прочитайте то, что предлагает mxmss : Почему нужно убивать бродячих собак.

Несколько раз прочитала. И что?
Не считаю это достоверной информацией. Мнение людей, которое может существовать и его я не оспариваю, пусть так считают.
Но мое мнение другое. Не было бы бродячих и бездомных собак если б их не выкидывали изначально в таких огромных количествах.
Да бороться надо, но это должна делать естественно администрация города и т.д., при чем не варварскими методами.
И кстати из детства у моих друзей не однократно собак ловили и больше они их не находили. Как отлов прошел, кто-то не может найти собаку любимую.

[Чебураха]

Чебураха, вот с этим не согласен.

Навряд ли такое можно ожидать от стаи бродячих собак.

Городскому жителю недоступно понимание логики и поведения дикого зверя. Собаки же, в том числе и бродячие, ввиду длительного сосуществования бок о бок с человеком, знают наши с вами повадки и слабые места. Они учатся выживать, добывать пропитание, защищать свои территории. Поэтому ждите от стаи чего угодно и будьте готовы себя защищать.

Отравленные боеприпасы в домашних условиях изготовить реально, но далеко не каждый сможет. Поэтому в правдивости статьи на все сто не уверен.

Вполне возможно что они и становятся опасными, я не отрицаю, но все же терроризм это не собаки придумали.