Напишите заявление в УК - обязаны предоставить информацию. Только запрос должен быть юридически грамотен, а не "где мои деньги". Почитайте ЖК, проконсультируйтесь у юриста.Ens писал(а):Уважаемые форумчане!
Вопросы, которые накопились, но на которые не нахожу ясного ответа, я решил вынести на обсуждение в городском форуме. Дмитровчанам, смотрю, не очень близка тема ЖКХ, обсуждение даже тут, на форуме, если и возникает, то идет довольно вяло. Все уже привыкли что в этой сфере полная жопа, влезать в которую не очень то и приятно. Но я все таки решусь озвучить проблему, тем более, что на днях буквально снова услышал, что наше правительство в очередной раз высказало озабоченность суммами, утекающими на «реформирование» отрасли. http://www.rian.ru/video/20110315/354241867.html Народ никак не может понять, а правительство никак не может объяснить как могут сочетаться одновременно: 1) миллиардные суммы, «выделяемые» сюда; 2) постоянный рост тарифов; 3) регулярные отключения воды и света из-за аварий.
Судя по цифрам, которые прозвучали, воруется около 10% выделяемых средств. Поверить в это совершенно невозможно, потому что совсем непонятно, где же осели остальные 90%. Неужели они все пущены на ремонт ветхого жилья?
Чтобы не считать деньги всей обкраденной России, давайте посмотрим как обстоит дело в нашем городе. Посмотрим на деятельность, например, Управляющей Компании, которая вторглась недавно на Космонавты, вытеснив оттуда вялотекущего Исаева. Управляющая Компания работает по совершенно классической схеме: сама себе дает заказ на обслуживание, сама его выполняет, сама себе- же и отчитывается за проденную работу. В итоге – ровным счетом ничего не делается. Народ поговаривает, что все это затеяно ради того, чтобы развалить ситуацию настолько, что жильцам не останется ничего, как подписаться под организацию ТСЖ. Эмиссары этой идеи уже засветились в микрорайоне... Получается, что нас грабят дуплетом. Сперва забирают деньга за якобы произведенный ремонт (кто-нибудь этот ремонт видел?), а после обязательно поставят народ перед фактом, что коммуникации находятся в аварийном состоянии, и только ТСЖ спасет нас от холода- голода. А если не ТСЖ – то еще обязательно кто-нибудь.
Интересен и сам механизм, благодаря которому Компания оказалась на Космонавтах. Вот официальное объяснение этого события, которое можно прочитать на сайте УК ЖКХ:
«вопрос: Прошу Вас объяснить на основании какого закона управляющая компания занимается эксплуатацией жилого фонда по улице Космонавтов вместо ДГЖРУ? Получается что вы предоставляете услуги населению и сами же контролируете их качество.А это в корне неверно!Кто оценивает проводимую вами работу?.... ответ: ООО «УК ЖКХ» выбрано собственниками жилых помещений многоквартирных домов строго согласно требований ЖК РФ и в частности статьи 161. В качестве подрядной организации нами заключен договор с ООО «ДГЖРУ» на содержание и ремонт общего имущества многоквартирных домов в объеме, которого значилась и улица Космонавтов г. Дмитров. По обоюдному согласию сторон объем обслуживания ООО «ДГЖРУ» передан на обслуживание непосредственно в ООО «УК ЖКХ» при этом штат работников сохранен, изменена лишь концепция и алгоритм отношения к работе в сторону безусловного улучшения качества оказания услуг. Результаты уже видны. Мы сами с себя не спрашиваем за качество выполненных работ, с нас спросят собственники согласно подпункта 11 статьи 162 ЖК РФ.» (вопрос- ответ от 2010-11-16 13:45:13) http://dmitrov-uk.ru/index.php/reply
Если расшифровать эту филькину грамоту, то выходит, что раньше УК подряжала контору Исаева на эксплуатацию жилово фонда на Космонавтах, а после сама подрядилась у ЖРУ на это благородное дело. Вы можете возразить, что МУП УК это не ООО УК. Конечно, переименовываться можно бесконечно, и не удивлюсь, если они в ближайшее время снова переименуются.
Вопрос к форумчанам следующий: есть ли по вашему мнению возможность организовать проверку того, что обслуживающая организация (в частности Управляющая Компания) делает? Насколько стоимость услуг соответствует их выполненному объему? Как реально контролировать процесс организации, лицензированной городом так, что оказывается невозможной никакая конкуренция? Ждать когда начнут падать балконы и слышать в ответ, что деньги давно уплыли в неизвестном направлении? Из кранов течет желтая вода, из подвалов доносится крепкий запах канализации почти в каждом подъезде, стояки отопления зимой чуть теплые, потому что трубы отопления в этом году, как говорят, нигде на Космонавтах не промывались.. Еще пару лет и очевидно начет всё валиться. Между тем тарифы все растут и растут, и скоро станут совсем не по карману. Деятельность конторы вызывает подозрения, что это обыкновенное кидалово со всеми вытекающими. Чтобы это не оставалось подозрениями, нужно как то организовать проверку, но как?
Jalouse-ilya писал(а): Почитайте ЖК, проконсультируйтесь у юриста.
Результат в нашей стране вообще мало в чём можно планировать. Я просто подсказал наиболее очевидное.ignaty_l писал(а):Jalouse-ilya писал(а): Почитайте ЖК, проконсультируйтесь у юриста.
..., юрист посоветует не связыватьтся и т.д.
"юридически грамотный вопрос" это хорошо, а технически, например, как гражданин может проверить?
на бумагах в расеи всё акей полный.
доказать что тут пилят, а не клепают - нужна еще и техническая экспертиза.
на одних откатах тут процентов 10-20 наверняка выйдет.
имеет товарищ управленец договорчек с магазинчеком - купил за рупь, написал за два.
завышение стоимости материалов, завышение стоимости работ.
покрасили, к примеру, кораблик на детской площадке, написали что окрасили крейсер нахимов.
какое нибудь ООО "Нахимов" производящее надувные презервативы шлет благодарность.
и все довольны.
и юрист- консультант, и мощный управленец.
Jalouse-ilya писал(а):Результат в нашей стране вообще мало в чём можно планировать.
Ens писал(а):выходит, что раньше УК подряжала контору Исаева на эксплуатацию жилово фонда на Космонавтах, а после сама подрядилась у ЖРУ на это благородное дело. Вы можете возразить, что МУП УК это не ООО УК. Конечно, переименовываться можно бесконечно, и не удивлюсь, если они в ближайшее время снова переименуются.
Jalouse-ilya писал(а):Ens писал(а):проконсультируйтесь у юриста.
Jalouse-ilya писал(а):Напишите заявление в УК - обязаны предоставить информацию. Только запрос должен быть юридически грамотен, а не "где мои деньги". Почитайте ЖК, проконсультируйтесь у юриста.Ens писал(а):Уважаемые форумчане!
Вопросы, которые накопились, но на которые не нахожу ясного ответа, я решил вынести на обсуждение в городском форуме. Дмитровчанам, смотрю, не очень близка тема ЖКХ, обсуждение даже тут, на форуме, если и возникает, то идет довольно вяло. Все уже привыкли что в этой сфере полная жопа, влезать в которую не очень то и приятно. Но я все таки решусь озвучить проблему, тем более, что на днях буквально снова услышал, что наше правительство в очередной раз высказало озабоченность суммами, утекающими на «реформирование» отрасли. http://www.rian.ru/video/20110315/354241867.html Народ никак не может понять, а правительство никак не может объяснить как могут сочетаться одновременно: 1) миллиардные суммы, «выделяемые» сюда; 2) постоянный рост тарифов; 3) регулярные отключения воды и света из-за аварий.
Судя по цифрам, которые прозвучали, воруется около 10% выделяемых средств. Поверить в это совершенно невозможно, потому что совсем непонятно, где же осели остальные 90%. Неужели они все пущены на ремонт ветхого жилья?
Чтобы не считать деньги всей обкраденной России, давайте посмотрим как обстоит дело в нашем городе. Посмотрим на деятельность, например, Управляющей Компании, которая вторглась недавно на Космонавты, вытеснив оттуда вялотекущего Исаева. Управляющая Компания работает по совершенно классической схеме: сама себе дает заказ на обслуживание, сама его выполняет, сама себе- же и отчитывается за проденную работу. В итоге – ровным счетом ничего не делается. Народ поговаривает, что все это затеяно ради того, чтобы развалить ситуацию настолько, что жильцам не останется ничего, как подписаться под организацию ТСЖ. Эмиссары этой идеи уже засветились в микрорайоне... Получается, что нас грабят дуплетом. Сперва забирают деньга за якобы произведенный ремонт (кто-нибудь этот ремонт видел?), а после обязательно поставят народ перед фактом, что коммуникации находятся в аварийном состоянии, и только ТСЖ спасет нас от холода- голода. А если не ТСЖ – то еще обязательно кто-нибудь.
Интересен и сам механизм, благодаря которому Компания оказалась на Космонавтах. Вот официальное объяснение этого события, которое можно прочитать на сайте УК ЖКХ:
«вопрос: Прошу Вас объяснить на основании какого закона управляющая компания занимается эксплуатацией жилого фонда по улице Космонавтов вместо ДГЖРУ? Получается что вы предоставляете услуги населению и сами же контролируете их качество.А это в корне неверно!Кто оценивает проводимую вами работу?.... ответ: ООО «УК ЖКХ» выбрано собственниками жилых помещений многоквартирных домов строго согласно требований ЖК РФ и в частности статьи 161. В качестве подрядной организации нами заключен договор с ООО «ДГЖРУ» на содержание и ремонт общего имущества многоквартирных домов в объеме, которого значилась и улица Космонавтов г. Дмитров. По обоюдному согласию сторон объем обслуживания ООО «ДГЖРУ» передан на обслуживание непосредственно в ООО «УК ЖКХ» при этом штат работников сохранен, изменена лишь концепция и алгоритм отношения к работе в сторону безусловного улучшения качества оказания услуг. Результаты уже видны. Мы сами с себя не спрашиваем за качество выполненных работ, с нас спросят собственники согласно подпункта 11 статьи 162 ЖК РФ.» (вопрос- ответ от 2010-11-16 13:45:13) http://dmitrov-uk.ru/index.php/reply
Если расшифровать эту филькину грамоту, то выходит, что раньше УК подряжала контору Исаева на эксплуатацию жилово фонда на Космонавтах, а после сама подрядилась у ЖРУ на это благородное дело. Вы можете возразить, что МУП УК это не ООО УК. Конечно, переименовываться можно бесконечно, и не удивлюсь, если они в ближайшее время снова переименуются.
Вопрос к форумчанам следующий: есть ли по вашему мнению возможность организовать проверку того, что обслуживающая организация (в частности Управляющая Компания) делает? Насколько стоимость услуг соответствует их выполненному объему? Как реально контролировать процесс организации, лицензированной городом так, что оказывается невозможной никакая конкуренция? Ждать когда начнут падать балконы и слышать в ответ, что деньги давно уплыли в неизвестном направлении? Из кранов течет желтая вода, из подвалов доносится крепкий запах канализации почти в каждом подъезде, стояки отопления зимой чуть теплые, потому что трубы отопления в этом году, как говорят, нигде на Космонавтах не промывались.. Еще пару лет и очевидно начет всё валиться. Между тем тарифы все растут и растут, и скоро станут совсем не по карману. Деятельность конторы вызывает подозрения, что это обыкновенное кидалово со всеми вытекающими. Чтобы это не оставалось подозрениями, нужно как то организовать проверку, но как?
other13 писал(а):Jalouse-ilya писал(а):Напишите заявление в УК - обязаны предоставить информацию. Только запрос должен быть юридически грамотен, а не "где мои деньги". Почитайте ЖК, проконсультируйтесь у юриста.Ens писал(а):Уважаемые форумчане!
Вопросы, которые накопились, но на которые не нахожу ясного ответа, я решил вынести на обсуждение в городском форуме. Дмитровчанам, смотрю, не очень близка тема ЖКХ, обсуждение даже тут, на форуме, если и возникает, то идет довольно вяло. Все уже привыкли что в этой сфере полная жопа, влезать в которую не очень то и приятно. Но я все таки решусь озвучить проблему, тем более, что на днях буквально снова услышал, что наше правительство в очередной раз высказало озабоченность суммами, утекающими на «реформирование» отрасли. http://www.rian.ru/video/20110315/354241867.html Народ никак не может понять, а правительство никак не может объяснить как могут сочетаться одновременно: 1) миллиардные суммы, «выделяемые» сюда; 2) постоянный рост тарифов; 3) регулярные отключения воды и света из-за аварий.
Судя по цифрам, которые прозвучали, воруется около 10% выделяемых средств. Поверить в это совершенно невозможно, потому что совсем непонятно, где же осели остальные 90%. Неужели они все пущены на ремонт ветхого жилья?
Чтобы не считать деньги всей обкраденной России, давайте посмотрим как обстоит дело в нашем городе. Посмотрим на деятельность, например, Управляющей Компании, которая вторглась недавно на Космонавты, вытеснив оттуда вялотекущего Исаева. Управляющая Компания работает по совершенно классической схеме: сама себе дает заказ на обслуживание, сама его выполняет, сама себе- же и отчитывается за проденную работу. В итоге – ровным счетом ничего не делается. Народ поговаривает, что все это затеяно ради того, чтобы развалить ситуацию настолько, что жильцам не останется ничего, как подписаться под организацию ТСЖ. Эмиссары этой идеи уже засветились в микрорайоне... Получается, что нас грабят дуплетом. Сперва забирают деньга за якобы произведенный ремонт (кто-нибудь этот ремонт видел?), а после обязательно поставят народ перед фактом, что коммуникации находятся в аварийном состоянии, и только ТСЖ спасет нас от холода- голода. А если не ТСЖ – то еще обязательно кто-нибудь.
Интересен и сам механизм, благодаря которому Компания оказалась на Космонавтах. Вот официальное объяснение этого события, которое можно прочитать на сайте УК ЖКХ:
«вопрос: Прошу Вас объяснить на основании какого закона управляющая компания занимается эксплуатацией жилого фонда по улице Космонавтов вместо ДГЖРУ? Получается что вы предоставляете услуги населению и сами же контролируете их качество.А это в корне неверно!Кто оценивает проводимую вами работу?.... ответ: ООО «УК ЖКХ» выбрано собственниками жилых помещений многоквартирных домов строго согласно требований ЖК РФ и в частности статьи 161. В качестве подрядной организации нами заключен договор с ООО «ДГЖРУ» на содержание и ремонт общего имущества многоквартирных домов в объеме, которого значилась и улица Космонавтов г. Дмитров. По обоюдному согласию сторон объем обслуживания ООО «ДГЖРУ» передан на обслуживание непосредственно в ООО «УК ЖКХ» при этом штат работников сохранен, изменена лишь концепция и алгоритм отношения к работе в сторону безусловного улучшения качества оказания услуг. Результаты уже видны. Мы сами с себя не спрашиваем за качество выполненных работ, с нас спросят собственники согласно подпункта 11 статьи 162 ЖК РФ.» (вопрос- ответ от 2010-11-16 13:45:13) http://dmitrov-uk.ru/index.php/reply
Если расшифровать эту филькину грамоту, то выходит, что раньше УК подряжала контору Исаева на эксплуатацию жилово фонда на Космонавтах, а после сама подрядилась у ЖРУ на это благородное дело. Вы можете возразить, что МУП УК это не ООО УК. Конечно, переименовываться можно бесконечно, и не удивлюсь, если они в ближайшее время снова переименуются.
Вопрос к форумчанам следующий: есть ли по вашему мнению возможность организовать проверку того, что обслуживающая организация (в частности Управляющая Компания) делает? Насколько стоимость услуг соответствует их выполненному объему? Как реально контролировать процесс организации, лицензированной городом так, что оказывается невозможной никакая конкуренция? Ждать когда начнут падать балконы и слышать в ответ, что деньги давно уплыли в неизвестном направлении? Из кранов течет желтая вода, из подвалов доносится крепкий запах канализации почти в каждом подъезде, стояки отопления зимой чуть теплые, потому что трубы отопления в этом году, как говорят, нигде на Космонавтах не промывались.. Еще пару лет и очевидно начет всё валиться. Между тем тарифы все растут и растут, и скоро станут совсем не по карману. Деятельность конторы вызывает подозрения, что это обыкновенное кидалово со всеми вытекающими. Чтобы это не оставалось подозрениями, нужно как то организовать проверку, но как?
если твоё сообщение идёт сразу за основным сообщением - нахер его цитировать????????????
Действительно ... есть кому побеситься.Tr@n$ писал(а):other13 писал(а):Jalouse-ilya писал(а):Напишите заявление в УК - обязаны предоставить информацию. Только запрос должен быть юридически грамотен, а не "где мои деньги". Почитайте ЖК, проконсультируйтесь у юриста.
если твоё сообщение идёт сразу за основным сообщением - нахер его цитировать????????????
а так прикольнее....
Добавлю свои впечатления.Натали писал(а):До прихода УК работа ЖЭКа была, мягко, говоря, не зачёт, просто, если вспомнить что было, а о том как там разговаривали с людьми и отвечали я вообще промолчу, ведь это мелочи, по сравнению с тем что и как делалось. Кое какая движуха пошла именно после прихода УК.
Просто, когда я зашла в ДУ, мне предоставили полный отчёт о проделанной работе и принятых мерах, с фотографиями.Так вот, фотка была до события с этой злосчастной трубой - в том месте, где рвануло, был мммм.... такой сварочный шов, что даже я поняла, надо тому, кто это делал, как минимум дать в глаз; фотка после - труба аккуратно вырезана, и вставлена новая на скрутках.... Я спросила - "а не возможно ли сделать так, чтоб стояки, проходящие внутри стен, вынести наружу (так делают в Москве), чтоб не было таких проблем, т.е., будет сразу видно, где потекло (если вдруг что-то) и не будут залиты все, до первого этажа, ситуация-то вообщем-то не приятная и повторяющаяся уже не раз...". Сказали - "без проблем, напишите заявление с подписями, и УК будет складывать деньги под это дело и вам абсолютно бесплатно всё заменят, но нужно будет подождать пару-тройку месяцев...." Заметьте, у нас не ТСЖ.
но вот что я хочу сказать, УК пока идёт на встречу с жителями, пока.... возможно, это на первом времени, не знаю, как будет дальше, хочется надеяться, что это не очередная "акция" и что хоть кто-то хоть что-то начнёт делать... во всяком случае, начали...
Натали писал(а):Просто, когда я зашла в ДУ, мне предоставили полный отчёт о проделанной работе и принятых мерах, с фотографиями.
Натали писал(а): Сказали - "без проблем, напишите заявление с подписями, и УК будет складывать деньги под это дело и вам абсолютно бесплатно всё заменят, но нужно будет подождать пару-тройку месяцев...." :
Натали писал(а): даже я поняла, надо тому, кто это делал, как минимум дать в глаз
ignaty_l писал(а):Натали писал(а):Просто, когда я зашла в ДУ, мне предоставили полный отчёт о проделанной работе и принятых мерах, с фотографиями.
красота! - а что - раньше лопнувшие стояки не меняли разве? я думал это рутина, стояк лопнул, стояк заклепали.
фотографии-то зачем?Натали писал(а): Сказали - "без проблем, напишите заявление с подписями, и УК будет складывать деньги под это дело и вам абсолютно бесплатно всё заменят, но нужно будет подождать пару-тройку месяцев...." :
и как? - собрали подписи?
заменили забесплатно?
ignaty_l писал(а):Натали писал(а): даже я поняла, надо тому, кто это делал, как минимум дать в глаз
я думаю - он уже умер и без Вашего участия.
или на пенсию ушел.
шву тому поди лет 30, а мужчины в россии долго не живут.
особенно те, кто умеет работать.
Натали писал(а):Читайте внимательно - я говорю о том, что даже такую рутину до этого не делали, прорыв был трижды в этом месте....
ignaty_l писал(а):Натали писал(а):Читайте внимательно - я говорю о том, что даже такую рутину до этого не делали, прорыв был трижды в этом месте....
почему же, я очень внимательно читал.
не считаю себя специалистом, выскажу предположение, что "в этом месте трижды" это наверное срок полного износа.
или Вы полагаете, что при каждой дырке тотчас меняется вся худая труба?
Вы меняете колесо автомобиля, когда у Вас прокололась камера?
выскажу предположение, что Вы отдадите ее заклеить.
а уж когда клеить не на что - приобретете другую.
Натали писал(а):Епрст, ну и вы и..... сварка трижды в одном и том же месте!
Клим Чугункин писал(а): по всем срокам трубы должны были уже поменять полностью! А этого почти нигде не делали.
ignaty_l писал(а):Натали писал(а):Епрст, ну и вы и..... сварка трижды в одном и том же месте!
что - прям в одной точке?
простите - не верю, так как более-менее в курсе, что такое сварочные работы.
шов на шов трижды никакой сварщик повторно накладывать не станет.
я не спорю ради спора, по мне так никакого отличия нет, потому что просто быть не может.
Вы утверждаете, что "жизнь налаживается" (с) и капиталку в многоэтажке Ваших родителей проведут бесплатно, не предъявив позже счета, дастаточно собрать голоса.
ну "не верю!" (с)
блажен кто верует.
Клим Чугункин писал(а):Прошу прощения. Вмешаюсь в ваш спор. Дело том, что по всем срокам трубы должны были уже поменять полностью! А этого почти нигде не делали. А теперь и никто не собирается (только если за деньги жителей). Средства на капремонт успешно все эти годы осваивались. Возможно даже по бумагам трубы успешно заменены.
Натали писал(а): есть сварщики 9-ого разряда проработавшие на производстве
ignaty_l писал(а):Натали писал(а): есть сварщики 9-ого разряда проработавшие на производстве
я дико извиняюсь, поскольку сам имею 4 разряд по сварке, да много лет уже им не пользуюсь, поэтому спецом себя не числю, но 9 разряда в нашей стране не существует.
у нас 6-ти разрядная система квалификации.
причем 6 разряд это уже мастер.
так что 5 разряд - вышка.
потому уж семьи со множеством девятиразрядников с 30-летним стажем для меня выглядят какими-то особыми сварочными династиями.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2