???????? ???????????????? ?? ????????

И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Самые главные события в режиме online!

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение n@dyn » Пн апр 09, 2012 0:12 am

По поводу общедомовых счетчиков: скорей всего нормативы устарели...Теплосети поставляют больше тепловой энергии,чем могут выставить по нормативу. Кто будет компенсировать разницу? Теплосети работают в ущерб, это приведет к тому, что им будет нечем рассчитываться за газ поставляемый им. При наличии общедомового счетчика сколько Гекакалорий затрачено, столько жильцы и платят. Счет распределяется согласно доли собственности. Это правильно! По воде другая ситуация: водоканал поставляет воду, жильцы рассчитываются по индивидуальным счетчикам, а кто будет платить потери, протечки, компенсировать за "поздно обнаруженные неисправные" индивидуальные счетчики? Сейчас Водоканал несет убытки, т.к. не может выставить корректные счета. При наличии общедомового счетчика жильцы будут платить по индивидуальным счетчикам и разницу между общедомовым и суммой индивидуальных счетчиков. Т.е. будет 2е строки: 1.вода по индивидуальному счетчику и 2.коммунальные услуги мест общего пользования. На общедомовые нужды будет введен фиксированный тариф, он сейчас рассчитывается правительством, готовится на утверждение. см 354 постановление правительства " правила предоставления коммунальных услуг".
n@dyn
Постоянный писатель
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 2:25 am


Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение frezer » Пн апр 09, 2012 0:16 am

n@dyn писал(а):может не правильно поняла проблему по первому сообщению, но попробую прояснить ситуацию:
по поводу расчетного центра: возникла проблема, УК ЖКХ собирает деньги с конкретного дома и погашает ими задолженность по другим обслуживаемым домам перед ресурсоснабжающими компаниями. По дому, с которого деньги получены оплата в ресурсоснабжающие компании не поступает. На этот дом ресурсоснабжающие компании пишут претензии и угрожают в приостановлении поставки ресурсов (вода, отопление и тп)...Такие долги накопились снежным комом и УК ЖКХ не может своевременно рассчитаться за дом, который деньги оплатил. Что делать людям оплатившим услуги? они формально не должны за предоставленные услуги, но не могут добиться,чтобы за их дом отправили деньги Водоканалу и Теплосети. т.к. УК ЖКХ-дочерняя компания администрации, то обращения граждан в администрацию никаких успехов не принесли: ДЕНЕГ НЕТ! Но администрация не может не участвовать в этой проблеме, они решают создать Единый расчетный центр, который будет получать деньги от населения и перечислять УК: ТОЛЬКО деньги за управление, и отдельными суммами деньги в ресурсоснабжающие компании, согласно выставленных счетов. Т.Е. Из каждой квитанции деньги за воду и канализацию сразу перечисляют в Эко-жилком, вывоз ТБО в Эко-жилком, Отопление-в Теплосети. УК ЖКХ деньги а коммунальные услуги на свой Расчетный счет не получает.
ЕРЦ-это не управляющая компания, и отношения с УК ЖКХ-скорей всего договорные. Поэтому смены управляющей компании не произошло! Добавили услуги расчетного центра. Для УК города расчеты через ЕРЦ- обязательные, для ТСЖ и ЖСК-на усмотрение общего собрания. Но паспортистам УК, которые оказывали услуги ТСЖ и ЖСК запретили подработку, ультиматум: либо работают в УК либо в ТСЖ или ЖСК. Т.о. добровольно принудительно ТСЖ вынуждено прибегать к услугам ЕРЦ в части паспортиста. При этом тариф на ЕРЦ: все услуги по взаиморасчетам, квитанции и тп, включая паспортиста стоят 1руб. с м.кв., а паспортист отдельно 55копеек! Поэтому говорить,что ЕРЦ создан с "заботой о народе" не приходится... Но это лучше,чем УК перечисляет деньги на свое усмотрение. Такая работа ЕРЦ очень сырой проект, хотя, как говорят в администрации практика уже есть в других районах подмосковья.

Время покажет. Но то что по капиталке домов нимуя толком наш район в программе софинансирования не участвовал с 2007 года... А теперь ещё чуток и мы в пролёте http://gkh.ru/about/news/69179/! Вот это просто ШВАХ...
Последний раз редактировалось frezer Пн апр 09, 2012 1:28 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение frezer » Пн апр 09, 2012 1:26 am

Вот ещё одна проблема в сфере ЖКХ: http://gkh.ru/about/news/69657/
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Jalouse-ilya » Пн апр 09, 2012 10:35 am

n@dyn писал(а):При наличии общедомового счетчика сколько Гекакалорий затрачено, столько жильцы и платят. Счет распределяется согласно доли собственности. Это правильно! По воде другая ситуация: водоканал поставляет воду, жильцы рассчитываются по индивидуальным счетчикам, а кто будет платить потери, протечки, компенсировать за "поздно обнаруженные неисправные" индивидуальные счетчики?
Только потери тепла и воды в домах в муниципальной собственности, на трассах по прежнему будут оплачивать наниматели.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение frezer » Пн апр 16, 2012 16:12 pm

Возвращаясь к моему первому посту в этой теме сегодня - 16 апреля 2012 года могу доложить, что Дмитровская городская прокуратура сообщила: ООО "ЕРЦ" действует в соответствии с агентским договором с с ООО "УК ЖКХ" по оказанию услуг по формированию платёжных документов. Пояснили так же, что ООО "ЕРЦ" не осуществляет управление жилым домом и не взимает с жильцов доп оплату и их оказание их услуг не входит в начисляемые нам платежи.
Ещё получен ответ от Роспотребнадзора по М.О., где было сказано, что за нарушение законодательства в части предоставления полной и достоверной информации о порядке и форме оплаты коммунальных услуг на ООО "УК ЖКХ" наложены административные взыскания.
Вот такой итог.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Maxim » Пн апр 16, 2012 16:17 pm

frezer писал(а):Дмитровская городская прокуратура сообщила: ООО "ЕРЦ" действует в соответствии с агентским договором с с ООО "УК ЖКХ" по оказанию услуг по формированию платёжных документов. Пояснили так же, что ООО "ЕРЦ" не осуществляет управление жилым домом и не взимает с жильцов доп оплату и их оказание их услуг не входит в начисляемые нам платежи.

А как же статья в Пути Гаврилова, что население должно платить за услуги ЕРЦ?
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение frezer » Пн апр 16, 2012 16:35 pm

Maxim писал(а):
frezer писал(а):Дмитровская городская прокуратура сообщила: ООО "ЕРЦ" действует в соответствии с агентским договором с с ООО "УК ЖКХ" по оказанию услуг по формированию платёжных документов. Пояснили так же, что ООО "ЕРЦ" не осуществляет управление жилым домом и не взимает с жильцов доп оплату и их оказание их услуг не входит в начисляемые нам платежи.

А как же статья в Пути Гаврилова, что население должно платить за услуги ЕРЦ?

Это хорошо бы спросить у самого Гаврилова. Пущай ток попробуют, в суде опять будем решать тогда вопрос.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение n@dyn » Пн апр 16, 2012 18:46 pm

до июля 2012года УК не могут поднимать тарифы, подорожание, и услуги ЕРЦ появятся в июле-1ое повышение и в августе-второе. В среднем будет повышение от 10% ...
n@dyn
Постоянный писатель
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: Сб ноя 14, 2009 2:25 am

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение frezer » Пн апр 16, 2012 23:54 pm

n@dyn писал(а):до июля 2012года УК не могут поднимать тарифы, подорожание, и услуги ЕРЦ появятся в июле-1ое повышение и в августе-второе. В среднем будет повышение от 10% ...

С июля и правда запланировано первое повышение тарифов, а откуда вы взяли про отдельную графу по оплате услуг ЕРЦ?
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Jalouse-ilya » Вс май 13, 2012 20:20 pm

frezer писал(а):Возвращаясь к моему первому посту в этой теме сегодня - 16 апреля 2012 года могу доложить, что Дмитровская городская прокуратура сообщила: ООО "ЕРЦ" действует в соответствии с агентским договором с с ООО "УК ЖКХ" по оказанию услуг по формированию платёжных документов. Пояснили так же, что ООО "ЕРЦ" не осуществляет управление жилым домом и не взимает с жильцов доп оплату и их оказание их услуг не входит в начисляемые нам платежи.
Ещё получен ответ от Роспотребнадзора по М.О., где было сказано, что за нарушение законодательства в части предоставления полной и достоверной информации о порядке и форме оплаты коммунальных услуг на ООО "УК ЖКХ" наложены административные взыскания.
Вот такой итог.
Думаю, имелось ввиду " и их оказание их услуг не входит в начисляемые нам платежи" отдельной строкой.
УК расплачивается с ними из наценки на услуги УК для потребителя.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение frezer » Сб июн 09, 2012 1:06 am

Как эти заботятся о нас: Оплачивать капремонт многоквартирных домов будут собственники http://news.mail.ru/politics/9217547/?frommail=1
А тут вот ребятушки уже устали от нас: http://www.reformagkh.ru/main?region=34 ... r=sum#amap
Сравните цифирки с другими!!!
Ничего. Подождём ТВ сюжет о подвигах наших деятелей на канале Россия 1. Ориентировачно будет 18 июня. Любят местные деятели людей расселять из ветхого фонда "по понятиям". Что теперь? Готовимся жить по сквотам нах! Помнится я давненько ещё задавал в прямом эфире нашему корольку вопрос о денежках за кап. ремонт по старым ещё квиткам. Лет десять за него башляли и... Сказано было, что их так мало было, что мы чуть ли ещё не должны остались, а в нашем доме переделали только кровлю и та свой положенный гарантийный срок не осилила. А теперь уж конечно!!! Они пекутся о нас!!! Приучают быть внимательными к платежам. Тошноты.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Face » Ср июн 13, 2012 9:33 am

n@dyn писал(а):до июля 2012года УК не могут поднимать тарифы, подорожание, и услуги ЕРЦ появятся в июле-1ое повышение и в августе-второе. В среднем будет повышение от 10% ...

ЕРЦ действует в соответствии с законом 103ФЗ и у него подписаны договорные отношения с УК. Основная задача, это разделение денежных средств между ресурсоснабжающими и управляющими компаниями ежедневно. До создания ЕРЦ и вывода его в отдельную структуру, наше ЖКХ тонуло во взаимных долгах и никто не знал когда он получит деньги из Управляющих компаний. Существовали проблемы с отключениями горячей воды и пр. На сегодняшний день все ресурсоснабжающие компании деньги получают вовремя. И проблема неоплаты, допустим, услуг по водоснабжению или поставкам горячей больше не существует. Что касается платы за услуги ЕРЦ, так она есть в тарифе и всегда там присутствовала. Только до определнного времени эти деньги брали себе УК, а сейчас они перечисляются в ЕРЦ. Тариф на услуги ЖКХ будет подниматься в июле в среднем не более чем на 5 % по всей территории РФ, потом повторно в сентябре на тепло, в связи с плановым подорожанием газа и электроэнергии в РФ.. С ЕРЦ это никак не связано.
Face
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:13 am

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Maxim » Ср июн 13, 2012 9:46 am

Face писал(а):Что касается платы за услуги ЕРЦ, так она есть в тарифе и всегда там присутствовала. Только до определнного времени эти деньги брали себе УК, а сейчас они перечисляются в ЕРЦ.

Правильно ли я понял? Оплата услуг ЕРЦ включена в тариф. И плюс к этому эту же оплату включают ещё раз отдельной строкой.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Jalouse-ilya » Ср июн 13, 2012 13:30 pm

Maxim писал(а):
Face писал(а):Что касается платы за услуги ЕРЦ, так она есть в тарифе и всегда там присутствовала. Только до определнного времени эти деньги брали себе УК, а сейчас они перечисляются в ЕРЦ.

Правильно ли я понял? Оплата услуг ЕРЦ включена в тариф. И плюс к этому эту же оплату включают ещё раз отдельной строкой.
Нет
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение frezer » Пт июн 15, 2012 0:20 am

Вот ещё один взгляд на проблему: Капремонт будут оплачивать собственники http://www.rabkor.ru/news/13336.html
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Jalouse-ilya » Пт июн 15, 2012 1:28 am

frezer писал(а):Вот ещё один взгляд на проблему: Капремонт будут оплачивать собственники http://www.rabkor.ru/news/13336.html
Автор вопля не указан.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение frezer » Пт июн 15, 2012 9:44 am

Jalouse-ilya писал(а):
frezer писал(а):Вот ещё один взгляд на проблему: Капремонт будут оплачивать собственники http://www.rabkor.ru/news/13336.html
Автор вопля не указан.

Скоро таких авторов может быть херова тонна и не суть важно кто это написал. При всеобщем повышениии цен на ЖКХ и прочие услуги монополий государственнички ввергают малообеспеченных людей в жопу. Ещё одно нововведение увеличивающее прослойку малообеспеченных людей. "Тришкин кафтан" шить они уже давно насобачились. Это факт. А их пиздабольство о субсидиях не покрывает возросшие расходы в полной мере.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Jalouse-ilya » Пт июн 15, 2012 14:53 pm

frezer писал(а):
Jalouse-ilya писал(а):
frezer писал(а):Вот ещё один взгляд на проблему: Капремонт будут оплачивать собственники http://www.rabkor.ru/news/13336.html
Автор вопля не указан.

Скоро таких авторов может быть херова тонна и не суть важно кто это написал. При всеобщем повышениии цен на ЖКХ и прочие услуги монополий государственнички ввергают малообеспеченных людей в жопу. Ещё одно нововведение увеличивающее прослойку малообеспеченных людей. "Тришкин кафтан" шить они уже давно насобачились. Это факт. А их пиздабольство о субсидиях не покрывает возросшие расходы в полной мере.
Но рецепта автор не предлагает - просто истерика.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение frezer » Пт июн 15, 2012 18:43 pm

Скоро таких авторов может быть херова тонна и не суть важно кто это написал. При всеобщем повышениии цен на ЖКХ и прочие услуги монополий государственнички ввергают малообеспеченных людей в жопу. Ещё одно нововведение увеличивающее прослойку малообеспеченных людей. "Тришкин кафтан" шить они уже давно насобачились. Это факт. А их пиздабольство о субсидиях не покрывает возросшие расходы в полной мере.[/quote]Но рецепта автор не предлагает - просто истерика.[/quote]
Мой рецепт: анархо-синдикализм для начала, остальное всё пускание пыли в глаза друг другу. Вот несвежий, но актуальный материал от академика Толстого: http://alt-x.narod.ru/0112gyu2.htm
Несмотря на его вполне либеральный взгляд на проблему ЖК, сейчас поганая яма для народа только всё более расширяется. Можно искать в этом "брод" и крутиться, но проблема снята не будет никем.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение frezer » Пн июн 18, 2012 8:15 am

frezer писал(а):Как эти заботятся о нас: Оплачивать капремонт многоквартирных домов будут собственники http://news.mail.ru/politics/9217547/?frommail=1
А тут вот ребятушки уже устали от нас: http://www.reformagkh.ru/main?region=34 ... r=sum#amap
Сравните цифирки с другими!!!
Ничего. Подождём ТВ сюжет о подвигах наших деятелей на канале Россия 1. Ориентировачно будет 18 июня. Любят местные деятели людей расселять из ветхого фонда "по понятиям". Что теперь? Готовимся жить по сквотам нах! Помнится я давненько ещё задавал в прямом эфире нашему корольку вопрос о денежках за кап. ремонт по старым ещё квиткам. Лет десять за него башляли и... Сказано было, что их так мало было, что мы чуть ли ещё не должны остались, а в нашем доме переделали только кровлю и та свой положенный гарантийный срок не осилила. А теперь уж конечно!!! Они пекутся о нас!!! Приучают быть внимательными к платежам. Тошноты.

А вот и сюжет вышел на ТВ о том как наша администрация местечковая кинула через член не одну семью и цинично звиздаболит в ответ журналюгам: http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/ ... 65/pg1/v82 :evil: Ну хоть ссы им в глаза, всё божия роса!
Последний раз редактировалось frezer Вт июн 19, 2012 20:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Face » Пн июн 18, 2012 13:03 pm

Maxim писал(а):
Face писал(а):Что касается платы за услуги ЕРЦ, так она есть в тарифе и всегда там присутствовала. Только до определнного времени эти деньги брали себе УК, а сейчас они перечисляются в ЕРЦ.

Правильно ли я понял? Оплата услуг ЕРЦ включена в тариф. И плюс к этому эту же оплату включают ещё раз отдельной строкой.


Нет, услуга ЕРЦ, как была в тарифе, так и будет. Никто не будет ее вынимать в отдельную строку, тем более вводить какие либо доп расходы. Исходя из ГК и ЖК кодексов, ведением расчетов должна заниматься УК, но если действующие договора по управлению многоквартирными домами не запрещают, она для отдельных функций вправе привлекать подрядчика, как к примеру на уборку мусора.. Соответственно, чтобы снизить общие расходы на все управляющие компании создали один ЕРЦ и одну паспортную службу, так удобнее для населения и для всех компаний. Но расходы населения при этом не должны возрасти. Расходы на эти службы выделяют Управляющие компании из своей статьи "Содержание Управляющей компании". Поэтому паника сдесь необоснована, она вызвана просто неграмотностью людей, которые не понимают о чем пишут. Согласен общая ситуация в стране в ЖКХ плохая, но вокруг Дмитровского ЕРЦ нагнетать обстановку беполезно, все делается по закону и для удобства людей. Конечно, тяжело сказать обо всех начинания так, но ЕРЦ, к счастью исключение.
Face
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:13 am

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Maxim » Пн июн 18, 2012 13:11 pm

Face писал(а):Поэтому паника сдесь необоснована, она вызвана просто неграмотностью людей, которые не понимают о чем пишут. Согласен общая ситуация в стране в ЖКХ плохая, но вокруг Дмитровского ЕРЦ нагнетать обстановку беполезно, все делается по закону и для удобства людей. Конечно, тяжело сказать обо всех начинания так, но ЕРЦ, к счастью исключение.

А может потому что наши чиновники как обычно всё сделали через жопу? По другому они судя по всему не умеют. И штраф от Роспотребнадзора этому доказательство.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Jalouse-ilya » Пн июн 18, 2012 14:33 pm

Maxim писал(а):А может потому что наши чиновники как обычно всё сделали через жопу? По другому они судя по всему не умеют. И штраф от Роспотребнадзора этому доказательство.
Детали?
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение Maxim » Пн июн 18, 2012 14:41 pm

Выше сообщение frezerа посмотри.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: И снова самоуправство и беззаконие в сфере ЖКХ!

Сообщение frezer » Вт июн 19, 2012 20:45 pm

Кое что о ТСЖ от первого канала: Как прогнать ТСЖ http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p26935
Всяко уже слышал, но такое впервые: http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p36384
Чёт я сумлеваюсь.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Пред.След.

Вернуться в СРОЧНО В НОМЕР!!!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика