пусечный бунт

[Mikle]

А я посмотрел ссылочки... .забавно.... ну вообще не припоминаю страну, где у власти были бы спецслужбы... интересно как дальше будет развиваться действо и чем все закончится....

По идее военные должны скинуть спеслужбы и установить хунту.... ну в общем посмотрим

США. 1988 год. Бывший глава ЦРУ Джордж Буш старший становится президентом.
Ну а ежели вспомнить про то, что творил на своем посту Гувер, то Берия покажется пушистым зайчиком.

Уважаемый Убер.
Вы человек серьезный, поэтому тут мне с Вами как-то не хочется кривляться
Скунс_переросток, наверное, имел ввиду кадровых офицеров спецслужб, а Дж.Буш и Ю.Андропов скорее профессиональные политики, хотя, возможно и уважаемые в тех кругах, навроде Примакова
Мне кажется - это существенным, т.к. человека формирует воспитание.

[Uber]

Уважаемый Убер.
Вы человек серьезный, поэтому тут мне с Вами как-то не хочется кривляться
Скунс_переросток, наверное, имел ввиду кадровых офицеров спецслужб, а Дж.Буш и Ю.Андропов скорее профессиональные политики, хотя, возможно и уважаемые в тех кругах, навроде Примакова
Мне кажется - это существенным, т.к. человека формирует воспитание.

Возможно и так. Но лично мне непонятно, почему кадровый офицер не может стать политиком. А уж то, что директором ФСБ человек, который органически не способен быть политиком, быть не мог и не может - это тоже на мой взгляд очевидно.
Если отвлечься, то я так же не могу понять, почему тот факт, что всем известная личность работала во всем известной конторе, должен не позволить этому человеку быть президентом? Это попахивает каким-то школоло просто
Вот мое такое мнение

[Mikle]

Уважаемый Убер.
У меня есть тоже свое мнение.
Так сказать собственная теория заговора
В кратце так:
Я считаю, что Ю.В.Андропов, в союзе с Д.Ф.Устиновым в ходе борьбы за власть в период позднего Брежнева смог оттеснить лидера партаппарата главу столичной парторганизации В.В.Гришина.
Поскольку жить Ю.В.Андропову оставалось не долго, он при содействии Ю.А.Громыко пытался передать дела относительно молодому лидеру М.С.Горбачеву для проведения назревших в то время реформ.
Что и произошло, спустя некоторое время.
По началу М.С.Горбачев вместе со своим председателем совета министров Н.И.Рыжковым пытались проводить реформы, опираясь на разработки аналитиков того гнезда, откуда они вылупились. Наряду с кооперативным движением были созданы, т.н. "точки роста" - крупные частные кропорации, возглавляемые отставниками спецслужб и наделяемые средствами для динамичного развития.
Стремительное нарастание экономического кризиса и непоследовательная политика М.С.Горбачева привели к тому, что ситуация стала выходить из под всякого контроля.
Кто-то сделал ставку (кто - это другой отдельный вопрос) на харизматичного оппозиционного партийного лидера Б.Н.Ельцина.
Пытаясь предотвратить надвигающийся хаос и предвидя, что ожидает страну в будущем председатель КГБ В.А.Крючков и министр обороны Д.Т.Язов с группой примкнувших к ним товарищей попытались изолировать президента СССР М.С.Горбачева в Форосе и обеспечить бескровное восстановление порядка в стране.
Момент истины наступил, когда т.н. "демократы"не без помощи иностранных посольств выставили живой Щит для защиты "Белого дома", а группа "Альфа" была отозвана и штурма не произошло.
В дальнейшем призедент России Б.Н.Ельцын неоднократно расформировывал и реорганизовывал спецслужбу, что удивительным образом шло ей не во вред, поскольку "лишнии", по видимому, поглащались именно теми созданными при Н.И.Рыжкове "точками роста", только укрепляя экономическую базу всего мероприятия.
Поэтому передача власти от Б.Н.Ельцына правопреемнику 1 января 2000 года кажется закономерной и символичной и теперь все равно как будет называться лидер России - сути дела это не меняет.
Кстати, наиболее вопиющие безобразия т.н. "олигархов" были пресечены.
Мне вобщем-то глубоко «фиолетово» кто там как живет – мои шкурные интересы завсегда мне ближе к телу :D
Но проблема ситуации в том, что всвязи с дальнейшим усугублением общемирового кризиса, и удивительной зависимостью российской сырьевой экономики от утреннего настроения брокера на Нью-Йорской сырьевой бирже нерешенные проблемы в нашей стране (реформа ЖКХ, реформы медицины и образования и т.д.) усугубляются самым опасным образом.
Этим обязательно воспользуется противоположная сторона. А глядя на то, что стало с Югославией в доброту Дяди Сэма верится не очень.
Кроме того никто не знает, как противостоять «проклятому» Интернету в этих оранжевых революциях. Как я уже писал «Пусечный бунт» - это и есть яркий пример раскачивания лодки с той стороны.
Проблема не в лидере, как таковом, проблема в том, что с 1 января 2000 года прошло уже 12 лет. А что сделано?
Это – очень опасно и та же Югославия нам в пример.
Я думаю, что счет может идти не на года, а даже уже на месяцы.
Вот так.

[Ил-2]

Этим обязательно воспользуется противоположная сторона. А глядя на то, что стало с Югославией в доброту Дяди Сэма верится не очень.

Мнение очень даже не плохое, вот только захочется ли Дядюшке Сэму наживать себе здоровенный геморрой в виде нашего ядерного оружия. которое в случае "югославского" сценария достанется не пойми кому? Я не думаю, что распад страны выгоден сейчас Западу. Гораздо удобнее ему будет контролировать наши сырьевые источники, не нарушая при этом целостность власти.

Кроме того никто не знает, как противостоять «проклятому» Интернету в этих оранжевых революциях. Как я уже писал «Пусечный бунт» - это и есть яркий пример раскачивания лодки с той стороны.

Шума от "бунта" действительно много, толку мало. Ошибка власти лишь в том. что она на это очень болезненно отреагировала ...вместе с РПЦ.

Проблема не в лидере, как таковом, проблема в том, что с 1 января 2000 года прошло уже 12 лет. А что сделано?

Разве? Здесь прямая взаимосвязь.

[Mikle]

Уважаемый полковник.
Я почему-то не могу разделить Ваше благодушие ровно, как и неприязнь к лидеру.
Вопрос первый. Если Дядя Сэм просто-напросто такой уж сребролюбивый, то чего он к нашим границам свое вооружение подкатывает? Он чего в Европе находится? Иль мы сами с европейскими собратиями свои споры разрешить не можем?
Вопрос второй. А так ли безобидна провокация "Пусечный бунт", если она пошатнула веру даже некоторых на дмитровском форуме и они задумались, а в ту ли церковь они ходят. Разруха ведь начинается, как известно, с головы. ИМХО, это мощнейшая интернет-провокация, направленная на подрыв моральных устоев общества. Развалить семью, разрушить веру, внушить гнев, вывести на площади. Вы думаете, что люди на Украине, в Ливии или Сирии выходили на площади потому, что им сказали просто : ваша власть "бяка".
Нет. Они искренне поверили и прониклись негодованием. Они шли защищать "святые идеалы". Шум сопереживания в интернете заглушает голос разума. Интернет позволяет, сидя дома, стать частью толпы. А каждый, разумный сам по себе, становиться безумен, проникнувшись простыми и примитивными идеями толпы.
Вопрос третий. А за кого нам голосовать на выборах, через ближайшие 12 лет? За "демократов"-пособников империализма, или, быть может за "сына адвоката и простой русской женщины" для гротеска?
И потом, Короля же делает свита.
Мы же не можем знать условия мирной передачи власти на рубеже миллениума.
Бесспорно одно, хоть в части Кавказа проблемы были, в основном, решены.
Настоящая проблема в том, что ( в рамках всеобщего кризиса) ситуация будет, несомненно, усугубляться (стакан, он на половину пуст))). Столь короткого времени для столь масштабных реформ просто недостаточно. Вороги не приминут воспользоваться всем этим, тем более, что как противостоять этим новым размазанным в виртуале интернет-технологиям никто толком не понимает.
Болотная площадь уже возвращается Астраханью.
Тут не Югославией, тут новой "перестройкой" пахнет, дорогой Полковник.

Вопрос второй. А так ли безобидна провокация "Пусечный бунт", если она пошатнула веру даже некоторых на дмитровском форуме и они задумались, а в ту ли церковь они ходят. Разруха ведь начинается, как известно, с головы. ИМХО, это мощнейшая интернет-провокация, направленная на подрыв моральных устоев общества. Развалить семью, разрушить веру, внушить гнев, вывести на площади. Вы думаете, что люди на Украине, в Ливии или Сирии выходили на площади потому, что им сказали просто : ваша власть "бяка".
Нет. Они искренне поверили и прониклись негодованием. Они шли защищать "святые идеалы". Шум сопереживания в интернете заглушает голос разума. Интернет позволяет, сидя дома, стать частью толпы. А каждый, разумный сам по себе, становиться безумен, проникнувшись простыми и примитивными идеями толпы.
.

Мою веру этот пусечный бунт не пошатнул. Так же как и в церковь я буду ходить. А вот задуматься о тех, кто "арендует" здания церквей, чтобы читать мне проповеди, имею право. О том, насколько наши пастыри в состоянии укрепить веру и моральные устои.Все мы Христовы, а Христос Божий. А они всего лишь его слуги, смертные грешные люди. Гнева у меня лично нет. Есть некоторая жалость к этим людям, не ведающим что творят.

[Элефант]

Отсюдя http://lenin-kerrigan.livejournal.com/289701.html

" Не горя желанием выискивать заказчиков и тех лиц, кто занимается организацией и финансированием этого мракобесия, я лишь хочу привести хронологию того, в чем эта травля заключается.

9 декабря:
Началось всё пожалуй с Акции FEMEN у Храма Христа спасителя. В котором девочки как всегда разделись, и кричали что-то вроде “Боже Царя Гони” (Это про Путина как вы понимаете). Вроде как им сейчас запрещён въезд в Россию, и слава богу.

16 января
После мы увидели казалось бы безобидное письмо, который написал Патриарху Кириллу, вор Борис Березовский. Это письмо было опубликовано на сайте Эха Москвы. Вот тут http://echo.msk.ru/blog/berezovski/849154-echo/ .

Суть письма сводиться к следующему: “Кирилл, помоги мне сбросить Путина, а то будет худо”.

Как мы все могли наблюдать, Патриарх не помог, и худо началось.

21 февраля
Давайте вспомним историю про Pussy Riot с их Панк-Молебным. Вот тут http://www.youtube.com/watch?v=GCasuaAc ... detailpage , можно посмотреть что собственно произошло в храме.


8 марта
Сразу после того, как девочек задержали, за них вписались Немцов и Навальный постояв в одиночных пикетах и требую их освобождения, ну и информационная поддержка конечно…


Подробнее об этом можно почитать у Дмитрия Беляева .

Также нельзя не отметить и Партию Любви, которая отличилась осквернением икон.
Цитирую: “Перед началом акции в ГУМе приехали на Новый Арбат к музею эротики «Точка G», где проводилась общедоступная выставка в защиту Pussy Riot. «Мы вставили в три старых оклада от икон портреты проституток. Это наша им поддержка», — рассказал Донской.”



В ролике пусек видны кадры их плясок в другой церкви. Там видимо прошло не замеченным и безнаказанным,решили повторить. И не зря

Оригинал взят у fish12a " в Вот она, слава-то.
Разве не этого хотели пуси, когда устраивали свои дикие пляски?
Вот она, слава! Пришла, наконец! Ради этого на муки пошли, и письма слезливые пишут из кутузки.
Я думаю, есть смысл им там побыть ещё.
Чтобы и Америка начала флэш-мобить в их поддержку.
Маски-моб. Европа переодевается в Pussy Riot
В Берлине несколько десятков человек в разноцветных одеждах и масках станцевали под музыку панк-молебна "Богородица, Путина прогони" перед российским посольством.



В Мюнхене, Кракове, Таллине и далее везде.

Нужно только ещё немного потерпеть.

А потом чёс устроить по Америке и Европе. Пока горячо. "

Еще вот эта цитата понравилась

Какая совесть, такие и узники
"...Некоторые участники группы прошли непростой мученический путь общественно-политической борьбы с кровавым и косным режимом. Прежде, чем стать узницами совести и встать в один ряд с Андреем Сахаровым и Александром Исаевичем Солженицыным, им пришлось и принять участие в съемках жёсткого группового хард-порно в Зоологическом музее, причём делать это на последнем месяце беременности. И обгадить, в прямом смысле этого слова, пару-тройку православных храмов. И поместить себе в вагину краденую курицу. И нарисовать большой фаллос на мосту. Да и в целом, немало потрудиться во славу свободы духа в частности, и свободного искусства вообще.

И, вот, наконец - свершилось..."

[Mikle]

А они всего лишь его слуги, смертные грешные люди.

Именно так.
Но кто-же те люди, которые устраивают провокации в Интернете и бомбят города ради каких-то там целей, прекрываясь сомнительными идеалами?
Это все они делают только для того, чтобы "есть как можно больше"?
Почему такой накал агрессии?

[Mikle]

Прежде, чем стать узницами совести и встать в один ряд с Андреем Сахаровым и Александром Исаевичем Солженицыным, им пришлось и принять участие в съемках жёсткого группового хард-порно в Зоологическом музее, причём делать это на последнем месяце беременности. И обгадить, в прямом смысле этого слова, пару-тройку православных храмов. И поместить себе в вагину краденую курицу. И нарисовать большой фаллос на мосту. Да и в целом, немало потрудиться во славу свободы духа в частности, и свободного искусства вообще.

Эти невротические перфомансы где-то на грани разума, ИМХО

Но кто-же те люди, которые устраивают провокации в Интернете и бомбят города ради каких-то там целей, прекрываясь сомнительными идеалами?
Это все они делают только для того, чтобы "есть как можно больше"?
Почему такой накал агрессии?

Наверное, они...иллюминаты... Остальные -толпа, которой манипулируют. Населения, наверное много лишнего....

Вот даже эти перфомансы. Ну на фик их сто раз по телевизору крутить? Кааакое событие, ха-ха! Я бы вообще мимо прошла и не остановилась, если бы рядом оказалась ( как при перфомансе, когда вдруг поворачиваешь во двор, а там мужик писает пьяный под деревом).
И тут же показывать крестины дочки Филиппа Киркорова. В Вербное воскресенье... Я щитаю, это был церковный перфоманс.

На самом деле вопрос достаточно сложный.

[Ил-2]

Вопрос первый. Если Дядя Сэм просто-напросто такой уж сребролюбивый, то чего он к нашим границам свое вооружение подкатывает? Он чего в Европе находится? Иль мы сами с европейскими собратиями свои споры разрешить не можем?

Коротко отвечу. Американцы в Европе находятся чуть ли не с окончания Второй мировой войны.. Открытая вооружённая агрессия с её стороны маловероятна. Заставить уйти из Европы мы её не можем. Пусть и дальше держат свои базы. Как бы то ни было, против ЯО пока ничего особенно эффективного они сделать не могут.

Вопрос второй. А так ли безобидна провокация "Пусечный бунт", если она пошатнула веру даже некоторых на дмитровском форуме и они задумались, а в ту ли церковь они ходят.

"Пуськи" устои церкви не пошатнули. Гораздо больший вред её устоям и авторитету нанесли сами её иерархи.

Вопрос третий. А за кого нам голосовать на выборах, через ближайшие 12 лет? За "демократов"-пособников империализма, или, быть может за "сына адвоката и простой русской женщины" для гротеска?

Вот когда пройдут эти 12 лет и подойдёт черёд выборов, тогда и будет видно. Если же будет вариант более ранних, так сказать, выборов, то лично моя кандидатура - Шойгу. Вообще мне кажется. что "обкатка" его Московской областью не случайна. Экзамен на зрелость, образно говоря.

[mxmss]

Чё значит "спецслужбы у власти"?

Сращивание контрразведки с гос.аппаратом, наделение последней фактически неограниченными полномочиями.

Если бывший глава одной из спецслужб или ее высокопоставленный сотрудник у власти, это считается?

Нет конечно, это совсем другое.

[Инкубус]

Прежде, чем стать узницами совести и встать в один ряд с Андреем Сахаровым и Александром Исаевичем Солженицыным, им пришлось и принять участие в съемках жёсткого группового хард-порно в Зоологическом музее, причём делать это на последнем месяце беременности. И обгадить, в прямом смысле этого слова, пару-тройку православных храмов. И поместить себе в вагину краденую курицу. И нарисовать большой фаллос на мосту. Да и в целом, немало потрудиться во славу свободы духа в частности, и свободного искусства вообще.

Эти невротические перфомансы где-то на грани разума, ИМХО

перфоманс это перфоманс, а что они сделали это хулиганство и нехрен из них жертв режима делать, да ещё постоянно по телевизору крутят, у нашей церкви косяков хватает, ток нужно уважать чувство верующих, вот вам под дверью насрут это перфоманс? какое будет у вас отношение к этому? повесить уродов? ну так и тут,а представьте как это всё выглядело, врываются в церковь бабы в масках, вдруг они шахидки? и какую нибудь старушку кондратий хватит, а если это ваша бабушка? какое будет ваше отношение к ним? это же девчёнки они просто поигрались, эт ж перфоманс, это называется хулиганство и не стоит это обсуждать, помниться Герострат тож перфоманс совершил, он дебил или борец с режимом?

[Mikle]

вот вам под дверью насрут это перфоманс? какое будет у вас отношение к этому? повесить уродов?

А черный квадрат нарисовать и объявить его произведением искусства - это Вам как? "Пощечина общественному вкусу"?
Все от точки зрения зависит, уважаемый Инкубус.
А Герострат сам, Герострат сам... навроде...
Хотя за давностью лет все затерлось...
Может этот храм тоже мешал кому-то???

[Mikle]

На самом деле вопрос достаточно сложный.

Ххороший ответ.
Прям две партии: "демократы" и "республиканцы" - только период перевыборов не определен!

[Mikle]

Чё значит "спецслужбы у власти"?

Сращивание контрразведки с гос.аппаратом, наделение последней фактически неограниченными полномочиями.

Если бывший глава одной из спецслужб или ее высокопоставленный сотрудник у власти, это считается?

Нет конечно, это совсем другое.

Спасибо. Я уже и сам догадался

Ххороший ответ.
Прям две партии: "демократы" и "республиканцы" - только период перевыборов не определен!

Нам не дано узнать правду, чего бы мы тут ни нарассуждали. Ведь по-любому есть кто-то и над "республиканцами" и над "демократами"....."волки, зайцы, тигры в клетке, все они марионетки в ловких и натруженных руках...."
И "до чего порой обидно, что хозяина не видно"....

Последний раз редактировалось Ксантипа Сб апр 14, 2012 9:43 am, всего редактировалось 1 раз.

представьте как это всё выглядело, врываются в церковь бабы в масках...

Дык вроде они никак не врывались, а вошли, их впустили,в церкви переоделись....Так шта время привыкнуть у бабулек было...И вывели их без лишних эксцессов, даже без полиции, по домам вылавливать стали, когда в тексте разобрались...

[

Последний раз редактировалось Скунс_переросток Вт июл 10, 2012 18:27 pm, всего редактировалось 1 раз.

[Uber]

представьте как это всё выглядело, врываются в церковь бабы в масках...

Дык вроде они никак не врывались, а вошли, их впустили,в церкви переоделись....Так шта время привыкнуть у бабулек было...И вывели их без лишних эксцессов, даже без полиции, по домам вылавливать стали, когда в тексте разобрались...

Ну да... типа .. Богородица - убери Путина.... ужасно оскорбительно для одного из верующих Надо мочить в сортире!!! По сути и замочили под рукоплескание холуев.

ну вы блин даете. А чего они в мечеть не зашли и не запели - Аллах убери Путина? Чего в синагогу не поперлись? Не потому ли, что там их бы не вывели спокойно, а задницу на тряпки порвали бы сразу? И ни у кого бы это не вызвало никаких нареканий. Зато как только занялись непотребством в церкви, и за это сейчас их судят (надеюсь, что 7 лет не будет) - все - и дело это политическое, и вообще церковь сама виновата. И тут же холуи повылазили. Вы ребят либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Девушки закон нарушили? Нарушили. Они до этого уже подобные "перфомансы" устраивали? Было дело. Помнится массовая **ля в Зоологическом музее даже в новости попала. И куда там они входят? В арт-группу Война? Они уже давно нарываются, причем не только на дело о хулиганстве, их сажать уже можно на долгие годы. Так что - вскрытие покажет, разумеется, кто и на сколько сядет. Но мне их не жалко совершенно. Они сами виноваты в том, где они сейчас оказались.

[Mikle]

Ну да... типа .. Богородица - убери Путина.... ужасно оскорбительно для одного из верующих Надо мочить в сортире!!! По сути и замочили под рукоплескание холуев. Скунс_переросток
Супер Юзер

А по-моему как раз все наоборот, уважаемый "Скунс_переросток".
Сечас этого верующего как раз и мочат, опираясь на тупость некоторых имиджмейкеров.
Ну, впрочем, я Вам свое мнение уже не раз писал

Последний раз редактировалось Mikle Сб апр 14, 2012 9:49 am, всего редактировалось 1 раз.

Uber, был бы Путин мусульманином, или признался, что ходит в синагогу, может и зашли бы...Хотя там вроде свои правила для женщин. А если серьезно, то тема уже обсуждалась и не только в этом топике. Вы практически слово в слово повторили мнение многих, и мое в т.ч.

А по-моему как раз все наоборот, уважаемый "Скунс_переросток".
Сечас этого верующего как раз и мочат, опираясь на тупость некоторых имиджмейкеров.
Ну, впрочем, я Вам свое мнение уже не раз писал

А по-моему, при всей своей отвратительности, это шоу до неприличия обнажило многие проблемы.
Даже совсем равнодушные заметили, что король-то все-таки, скажем мягко, прикрыт слегка, хоть и дорого.

[Ил-2]

Uber, был бы Путин мусульманином, или признался, что ходит в синагогу, может и зашли бы...Хотя там вроде свои правила для женщин. А если серьезно, то тема уже обсуждалась и не только в этом топике. Вы практически слово в слово повторили мнение многих, и мое в т.ч.

Один из верных приближённых ВВП, Кадыров, - мусульманин. Так, что, образно говоря. сам Аллах велел бы им туда зайти.

[Uber]

Uber, был бы Путин мусульманином, или признался, что ходит в синагогу, может и зашли бы...Хотя там вроде свои правила для женщин. А если серьезно, то тема уже обсуждалась и не только в этом топике. Вы практически слово в слово повторили мнение многих, и мое в т.ч.

да хрена лысого бы они этого сделали. Чего то вот акций против например Кадырова нет. Кадыров хороший, Путин плохой? Нет. А отчего же так?
К сожалению, я не читал всю дискуссию об этой теме, ввиду достаточно долгого отсутствия на форуме, так что наверное во многом буду повторять уже высказанные мысли.