Дмитровский Форум V2

[dubdubom]

Набираем группу и приглашаем в двухнедельное путешествие по королевству Марокко, которое состоится в первой половине июня! Переезды на комфортабельном микроавтобусе с кондиционером в составе небольшой группы - не более 12 человек! Стоимость 986 евро (проживание, экскурсии, входные билеты, переезды, сопровождение). Авиабилет приобретается отдельно.
Ждем Вас!
Подробности на сайте проекта: http://vremyao.gixx.ru , вопросы по электронной почте [email protected]

Краткий маршрут:
День 1. Прилет в Касабланку. Переезд в Рабат.
День 2. Рабат и Мекнес. Экскурсии по городам


День 3. Фес. Экскурсии по городу


День 4. Марракеш.Экскурсии по городу


День 5. Горы Атласа. Варзазат.


День 6. Варзазат. Переезд в Тафраут
День 7. Тафраут. Экскурсии по городу


День 8 и 9. Пляж Легзира.


День 10. Агадир.


День 11, 12, 13. Эссувейра.


День 14. Касабланка.


День 15. Касабланка. Вылет домой.

[maer]

Ага, с заездом в Ливию наверное?

[dubdubom]

Ага, с заездом в Ливию наверное?

Ливия и Марокко, как бы совсем разные страны. Хотя можно и в Сочи через Ташкент поехать...
А политическая обстановка в Марокко стабильно спокойная

[maer]

Ливия и Марокко - страны ОДНОГО РЕГИОНА! Расстояние между ними примерно такое же, как от Питера до Москвы.
Политическая обстановка говорите стабильная? Дык совсем недавно и в Ливии была тишь да гладь Помню в 2008 были в Тунисе. Сразу после поездки, оставил свой отзыв, на http://www.otzyv.ru/, так вот как в воду глядел, что ситуация в данном регионе опасная ( насчет Ливии вообще в точку попал ), Когда толпы здоровых мужиков, целыми днями сидят и только и делают, что кофе попивают, да терки трут, жди беды! Что в общем то и произошло и Марокко тут не исключение, ОТСТОЙ ПОЛНЫЙ!

[maer]

И потом в первой половине июня, там жара ого-го-шеньки какая, а за такие деньги ( если самостоятельно) лучше в Тай махнуть или Вьетнам!

[dubdubom]

Ливия и Марокко - страны ОДНОГО РЕГИОНА! Расстояние между ними примерно такое же, как от Питера до Москвы.

Ну, я думаю, от Анапы до Чечни оно и поближе будет!

Попытаюсь интеллигентно вам ответить. Вобщем-то, если лично Вам не понравилось в загорать Тунисе, это никак не значит, что все страны региона отстой ))) И по-моему все логично.

По поводу стабильности. Люди и в данный момент продолжают в Тунис ехать и в Египет, несмотря на то что там явно не стабильно. В Таиланде на прошлой неделе был взрыв на Севере страны. А мне, к сожалению, приходится ездить в московском метро, уж про его грустную историю даже рассказывать не нужно (и тем не менее с криками "отстой" я не призываю всех имигрировать!). А по-поводу Марокко – это страна-монархия, где во главе государства стоит король, в Марокко он считается потом-ком пророка Мухамеда. Уже тяжеловато шагать против своей же религии, правда?

Про погоду. В первой половине июня во Вьетнаме и Таиланде сезон дождей и крайне жарко. Вы видимо плохо осведомлены в этом вопросе, но Марокко расположено на Атлантическом океане, как раз напротив Канарских островов, холодные течения, проходящие в этом месте делают температуру на побережье (Агадир, Эссувейра) даже в июне не выше 26 С, а в центре 27-29 С (Марракеш, Фес), адской жарой это назвать сложно. Мы лично там были и в июне и в мае и еще много когда.

По поводу стоимости. В заявленном путешествии предполагается объехать почти всю страну, посетить даже такие интересные места, куда вас не завезет ни один туроператор. И продолжительность путешествия 15 дней. Мы и сами знаем, что в Шарме позагорать недельку будет стоить в два раза дешевле, но тут совершенно другой формат - это путешествие! Позвольте людям самостоятельно решать на что и в какой стране им потратить деньги.

Ответим на все заданные вопросы, на все крики дадим объяснения! Спасибо за интерес к данной теме.

[maer]

По поводу стабильности: Те люди, которые сейчас едут в Египет, явно не дружат с головой, т.к. не понимают, что могут остаться вообще без головы ( братья мусульмане помогут ) Север Тая, редко посещают наши туристы, а если при этом сравнить тайцев и арабов, то последние явно проигрывают первым. Попробуйте не купить что нибудь у арабов, проклянут и вас и все что находится в радиусе километра. Тайцы же ( в такой ситуации ) будут улыбаться как дети, рядом с ними чувствуешь себя в полной безопасности, а среди арабов, как в тылу врага. Ну, а насчет того, что: ,,Уже тяжеловато шагать против своей же религии, правда?" , да не уже ли? А у нас в 20 веке, что сделали с православной церковью? Не то что ,,шагали" в грязь втаптывали, запросто так!
Про погоду: А я и не говорил, что в юго-восточную азию нужно ехать в середине июня и осведомлен по этому вопросу, уж поверьте не хуже вас.
По поводу стоимости: ,,посетить даже такие интересные места, куда вас не завезет ни один туроператор", да, да, да, знаем мы эти ,,места". Где самый эксклюзивный папирус, лучший в мире чай и т.д. 15 дней?! В Марокко?! в Автобусе!!!ржунемогу Как говорится: ВЕШАЙТЕСЬ ДУХИ!

[dubdubom]

to maer,
По поводу жителей Марокко. Был там не раз, и могу неголословно заявить, что в Марокко живут нормальные и совершенно адекватные люди.

Для обсуждения православной церкви 20го века, политической ситуации в мире и Вашей личной в ней роли, а также личного отношения к странам и людям, которые туда едут и там проживают, существуют другие ветки на форуме. Если такой темы нет, готов ее создать и там с вами подискутировать. И я не имею ничего против, что вам улыбаются тайцы! Мне они тоже улыбаются, они всем улыбаются... ))))))

Спасибо за внимание!

[Rue]

dubdubom, спасибо!

Очень интересная и насыщенная программа.
Потрясающие фотографии.

[maer]

Да, профессия туроператора, становится вымирающей. Вот ведь гады туристы, ну не хотят переплачивать лишнего! Сами себе бронируют билеты, находят гостиницы по реальным ценам, короче совсем обнаглели

[Натали]

Не знаю, я ездила, правда лет 5 назад, на автобусе - тур по Европе, такая фигня....больше никогда на автобусный тур в жизни не поеду, сдохнешь со скуки...хотя, может и есть любители...

[maer]

Не знаю, я ездила, правда лет 5 назад, на автобусе - тур по Европе, такая фигня....больше никогда на автобусный тур в жизни не поеду, сдохнешь со скуки...хотя, может и есть любители...

Об чем и речь! Только вот вместо Европы, будет Марокко, с адекватными арабами

[Maya]

Это не автобусный тур, а лишь переезды на автобусах между городами. Марокко - интересная страна, бывшая французская колония. Давно туда хочу, но на июнь уже есть авиабилет на Тенерифе.

[Скунс_переросток]

Ну в общем самотеком подешевле выйдет раза в два, а то и три думаю.... Прикупить что-нибудь вроде lonely planet и вперед !!!

[Rue]

Ну в общем самотеком подешевле выйдет раза в два, а то и три думаю.... Прикупить что-нибудь вроде lonely planet и вперед !!!

Думаю, что это невозможно при туре в 15 дней с ночёвками в гостиницах, с переездами (некоторые достаточно длительные), с экскурсиями уложиться в столь маленькие суммы.
Или что вы имели ввиду?

[Скунс_переросток]

автобусами пользоваться местными. экскурсии делать самому. гостиницы опять таки самому подбирать. думаю, что вполне можно.

[Rue]

автобусами пользоваться местными. экскурсии делать самому. гостиницы опять таки самому подбирать. думаю, что вполне можно.

Я думаю, что это годится для Европы. Не факт, что это будет дешевле.
Но Азия, Африка и т.п. регионы всё-таки не самостоятельных путешествий. Либо для смелых любителей экстрима.

Вы сами в каких странах были?

[maer]

Инфа от МК ( как раз в тему! )
На карте мира появилось новое государство — правда, из числа тех, которые именуют самопровозглашенными и непризнанными. Племена туарегов провозгласили создание на северо-западе Африки суверенного Азавада.
Туарегские сепаратисты отхватили кусок у Республики Мали. Война за территориальную целостность уже обошлась этому государству в смену власти: военные, недовольные тем, как ведется операция против повстанцев-кочевников, свергли президента Амаду Тумани Туре. На успешности боевых действий это, похоже, не сказалось. Кочевники продолжили с боем брать города, а теперь и заявили о своем суверенитете.

Туареги — это народ группы берберов, живущий в Мали, Нигере, Буркина-Фасо, Марокко, Алжире и Ливии. Многие туареги — светлокожие и высокорослые. Ведут кочевой образ жизни, разводят верблюдов, овец и коз, торгуют солью, в прежние времена охраняли проходящие через Сахару караваны. Или, наоборот, устраивали на них набеги.

Против малийского правления туареги поднимали несколько восстаний — первое в 1962–1964 гг. Потом были восстания в 1990–1995 гг., в 2007–2009 гг. Последнее началось в 2012-м — и отчасти было спровоцировано событиями в Ливии, где одни туарегские племена поддерживали полковника Каддафи, а другие встали на сторону Национального переходного совета. «Как и предупреждали эксперты, то, что происходило в последний год на севере Африки, влияет и будет влиять на соседние страны и регионы — и на такие страны южнее Сахары, как Мали», — прокомментировал «МК» заведующий Центром изучения стран Северной Африки и Африканского Рога Института Африки РАН Александр Ткаченко. При этом, по мнению ученого, в политическом плане попытка строительства здесь новой государственности не выглядит перспективной.
В середине января Национальное движение за освобождение Азавада объявило о восстании против Мали. В прошлом месяце отряды туарегов взяли контроль над местными административными центрами, а 1 апреля пал знаменитый своей уникальной архитектурой и воспетый даже на российской эстраде город Тимбукту.

Может возникнуть вопрос: а стоит ли пустынная земля Сахары того, чтобы ради нее проливать кровь? (Само название «Азавад», говорят, означает «русло высохшей реки».) Тем более что в регионе — раздолье для вооруженных бандитов и контрабанды наркотиков. Ну, во-первых, для туарегов это их родина, где они хотят жить полноправными хозяевами. А во-вторых и в-главных, есть предположения, что здесь скрываются неразведанные запасы полезных ископаемых — от нефти до урана.

Между прочим, противостояние туарегских повстанцев и правительства Мали — одна из сюжетных линий снятого в 2005 году по роману Клайва Касслера знаменитого приключенческого фильма «Сахара» с Мэтью Макконехи и Пенелопой Крус. В самый критический момент дружественные свободолюбивые кочевники приходят на помощь главным героям, только что расправившимся с малийским генералом-диктатором...

В кино все выглядело красиво, а что получится у туарегов в реальности? Пока строители нового государства объявили Азавад демократией, которая разделяет принципы ООН. Но многие видят в этом проекте «исламистскую угрозу» для всего региона — если между собой найдут общий язык туареги и «Аль-Каида» в странах исламского Магриба. 07.04.2012.
От Азавада до Марокко, как от Москвы до Твери. Удачной поездки вам!

[Rue]

Где же это в тему? Это для вас "в тему".
А вот для меня в тему то, что касается путешествий.
Это инфа для раздела "в мире".
Не мешайте, плиз.
Разговор про отдых и путешествия, а не про СМИ и повстанцев.

[maer]

Kommt Zeit, kommt Rat! ( ,,Время покажет!" нем.)

[Скунс_переросток]

автобусами пользоваться местными. экскурсии делать самому. гостиницы опять таки самому подбирать. думаю, что вполне можно.

Я думаю, что это годится для Европы. Не факт, что это будет дешевле.
Но Азия, Африка и т.п. регионы всё-таки не самостоятельных путешествий. Либо для смелых любителей экстрима.

Вы сами в каких странах были?

Извините, у вас есть некая материальная заинтересованность в этом диалоге? Только честно. Тогда давайте его закроем.

Любое путешествие - экстрим, что-то съедите не то, терроризм, местная зараза. В Азии был.

Если не быть последним лопухом, то будет определенно дешевле. Можете скинуть мне раскидку по тратам и я сделаю аналогичную для самостоятельно путешествия раза в два подешевле.

Не спорю, если хочется расслабиться и чтобы водили за ручку, конечно надо ехать туром Европейские пенсионеры в основном так и путешествуют.

[Rue]

По Европе ездила самостоятельно, т.к. не люблю групповые туры. И не в одну страну.
В Марокко не была. Представляю, что там намного более цивилизовано, чем в Египте. Была несколько дней в Каире. Давно. Лет 17 назад. Не представляю, как там можно путешествовать в одиночку, да ещё общественным транспортом.

Считаю, что вести с вами диалог бессмысленно.
Делиться своими размышлениями вы не хотите, но что-то вас сильно смешит. Стебаться всегда легче, чем вести диалог.

Материальной заинтересованности у меня нет. Меня исключительно интересует возможность путешествовать.

Думаю, что такой тур, как предложен здесь индивидуально будет только дороже за счёт многочисленных переездов.

[dubdubom]

Здравствуйте!

Здесь никаким образом не шла речь о самостоятельных путешествиях. Сами привыкли путешествовать по миру независимо. Это дешевле, чем прибегать к помощи турфирм. Дешевле однозначно, дешевле всегда! Об обратном никто и не спорил. Но речь о том что на подготовку самостоятельного путешествия нужно во-первых желание, во-вторых свободное время, для путешествия по миру - знание английского языка (а в Марокко отчасти и французского), определенную небоязнь переступить через какой-то порог страха, когда ты в чужой стране. Когда едешь отдыхать сам по себе, идет определенная подготовка, читается материал о стране, путеводители о путешествиях по ней, ищется информация об общественном транспорте, возможности определенных маршрутов, идет интенсивная переписка с гостиницами, бронирование. Не все люди захотят заморочиться: у кого то не будет времени, у кого-то желания и т.д.

Могу сказать точно, что в 2-3 раза дешевле съездить самостоятельно в Марокко не получится точно (Были там самостоятельно несколько раз). Если вы планируете перемещаться на личном авто, вообще получится намного дороже. На общественных автобусах до многих прописанных в программе мест, вы просто не доберетесь элементарно потому, что, либо они туда не ходят, либо ходят но, допустим, два раза в день: рано утром и после обеда. Причем ходят не из того места, где вы в данный момент находитесь, а из какого-нибудь стыковочного пункта, перевалочной базы в ста, ста пятидесяти километрах езды. При этом база эта может быть и совсем не попути, а наобарот, расположена в противоположном направлении. Встает вопрос: зачем делать лишние крюки, тратить время, деньги, когда опять же можно арендовать микроавтобус с водителем и спокойно поехать. Еда в Марокко вдалеке от проторенных троп, действительно, дешевая, но во-первых дорогой бензин (стоимость 1 евро за литр), во вторых дОроги по сравнению с ЮВА гостиницы. И, если, отправляясь в самостоятельное путешествие, я еще могу позволить себе на крайний случай хостелы и жилье с удобствами на этаже, но не могу же я набрать группу и заселить ее в подобном «отеле». Так что слова, что все будет дешевле в разы вряд ли не голословное утверждение.

Спасибо за интерес к данной теме!

[Maya]

Цена нормальная для 15-ти дневного экскурсионного тура по Марокко. Люди, которые тут пишут, что можно дешевле в несколько раз, просто не в теме и мало путешествуют. Индивидуальная поездка зачастую выходит дороже, чем пакетный тур. В мусульманские страны действительно экстремально соваться в одиночку. Но в теме не сказано, что в цену не включена стоимость авиабилета.

[Скунс_переросток]

А другие люди хоть раз кроме Европы где-нибудь путешествовали дикарями или толкьо когда гид ведет за ручку?

Если соблюдать технику безопасности, то например по ряду штатов Индии и одна девушка может путешествовать....

вот кстати описание самостоятельного путешествия по Марокко. 14 дней. Гостиницы заранее не бронировались. Никаких приготовлений не было. Я так понял, что путешествовали две девушки.

http://manzanara.livejournal.com/68797.html

Бегло просмотрел описание. Думаю, что за 500 евро вполне можно прокатиться по Марокко. Ну конечно гостиницы брать подешевле, но с удобствами в номере.
Если бронировать заранее гостиницы, то наверное можно и покомфортней находить.

Ну и вполне вероятно, что и в 300 евро можно уложиться. Проштудировать Lonely Planet, забронировать заранее гостиницы...

Пляшите от средней зарплаты марокканца, которая составляет 150 евро. Посчитайте бюджетное путешествие по Европейской части РФ в течение пары недель и смело делите на три

Ну а промотать при желании можно любую сумму в любой стране. любителей обдурить глупых богатеньких белых везде хватает