???????? ???????????????? ?? ????????

Почему распался Советский Союз?

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Re: Почему распался Советский Союз?

Сообщение mxmss » Ср май 02, 2012 22:55 pm

Ил-2 писал(а):Ну что же вы так уничижительно так...

Продолжаю вашу логическую цепочку.

Ил-2 писал(а):Но борьба должна идти не за передел сфер влияния. направленного на децентрализацию страны. а за смену партии власти или хотя бы значительной чистки её представителей в её высшем эшелоне.

Есть в россии такое направление политической мысли как национал-патриотическое. Так вот его последователи именно за это и борются. Вот уже более двадцати лет. Пусть борются и дальше, мне не жалко, а вы можете им в этом даже посочувствовать. Толку конечно же будет 0, зато хоть душу отвести..

Ил-2 писал(а):Это должно произойти и на региональном уровне. Изменения должны затронуть как законодательную. так и исполнительную власть. Ещё раз повнимательней перечитайте приведённую мной статью.

Пр этом очевидно, что любые изменения в управлении на региональном уровне будут соответствовать актуальным потребностям большинства жителей регионов только в том случае, если эти жители будут обладать достаточным набором инструментов влияния на проводимые в их регионах изменения. То есть будут обладать реальной политической властью. А это подразумевает организацию государственного управления, основанную на принципе субсидиарности, т.е. учреждения государства с широчайшими полномочиями региональной и местной власти. По сути это будет система со свойствами, диаметрально противоположными современной эрэфии.
Igne Natura Renovatur Integra
Аватара пользователя
mxmss
Супер Юзер
 
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 23:09 pm


Re: Почему распался Советский Союз?

Сообщение Ил-2 » Чт май 03, 2012 7:37 am

mxmss писал(а):Есть в россии такое направление политической мысли как национал-патриотическое. Так вот его последователи именно за это и борются. Вот уже более двадцати лет. Пусть борются и дальше, мне не жалко, а вы можете им в этом даже посочувствовать. Толку конечно же будет 0, зато хоть душу отвести..

Я с этим движением никогда не сталкивался и ни в каких других политических и общественных движениях не состою. У меня своя точка зрения на всё происходящее и ничего особенного в том, что она, по вашему мнению, совпадает с точкой зрения национал-патриотов нет.

Пр этом очевидно, что любые изменения в управлении на региональном уровне будут соответствовать актуальным потребностям большинства жителей регионов только в том случае, если эти жители будут обладать достаточным набором инструментов влияния на проводимые в их регионах изменения. То есть будут обладать реальной политической властью. А это подразумевает организацию государственного управления, основанную на принципе субсидиарности, т.е. учреждения государства с широчайшими полномочиями региональной и местной власти. По сути это будет система со свойствами, диаметрально противоположными современной эрэфии.
[/quote]
Эти широчайшие, как вы говорите, полномочия местных властей не должны быть направлены на политическую самостоятельность от всего государства в целом и не выходить за рамки общих интересов Российской Федерации. В первую очередь это должна быть экономическая составляющая внешних связей. В принципе. и сейчас это происходит. Государственная власть должна быть заинтересована в том, чтобы местные региональные экономические структуры искали выход на внешний рынок и сбывали там свою конкурентноспособную продукцию.
Местным национальным элитам давать более широкие полномочия, чем они имеют сейчас чрезвычайно опасно. Те регионы, которые имеют внешние границы с другими суверенными государствами в таком случае имеют очень большую вероятность объявить о своём суверенитете. но ......просуществовать в таком состоянии на политической карте совсем недолго, так как будут поглощены в первую лчередь через экономику своими более мощными соседями.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Почему распался Советский Союз?

Сообщение mxmss » Чт май 03, 2012 20:35 pm

Ил-2 писал(а):Эти широчайшие, как вы говорите, полномочия местных властей не должны быть направлены на политическую самостоятельность от всего государства в целом и не выходить за рамки общих интересов Российской Федерации.

Кому не должны?
Igne Natura Renovatur Integra
Аватара пользователя
mxmss
Супер Юзер
 
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 23:09 pm

Re: Почему распался Советский Союз?

Сообщение Ил-2 » Чт май 03, 2012 20:48 pm

mxmss писал(а):
Ил-2 писал(а):Эти широчайшие, как вы говорите, полномочия местных властей не должны быть направлены на политическую самостоятельность от всего государства в целом и не выходить за рамки общих интересов Российской Федерации.

Кому не должны?

Вот вы выдернули из общего текста пару слов и даже не поняли их смысл. :D Ключевое слово - "полномочия". Они никому ничего не должны. :ROFL: :ROFL: :ROFL: Отсюда, как говорится и "танцуйте". Читайте внимательнее и вникайте в смысл текста..
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Почему распался Советский Союз?

Сообщение mxmss » Пт май 04, 2012 18:34 pm

Ил-2 писал(а):Вот вы выдернули из общего текста пару слов и даже не поняли их смысл. .

Да всё прекрасно понял.
Просто местным жителям всё-таки виднее, на что должны быть "направлены полномочия" сформированных ими административных единиц.
Igne Natura Renovatur Integra
Аватара пользователя
mxmss
Супер Юзер
 
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 23:09 pm

Re: Почему распался Советский Союз?

Сообщение Ил-2 » Пт май 04, 2012 18:52 pm

mxmss писал(а):Да всё прекрасно понял.
Просто местным жителям всё-таки виднее, на что должны быть "направлены полномочия" сформированных ими административных единиц.

Ну конечно на их благосостояние. :ROFL: И пусть себе и дальше глав местных и прочих там администраций выбирают. Вот только заново страну переформатировать они точно не захотят. :!:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Почему распался Советский Союз?

Сообщение mxmss » Пт май 04, 2012 22:11 pm

Ил-2 писал(а): Вот только заново страну переформатировать они точно не захотят.

Во что бы не верил человек верящий, человек доказывающий это докажет.(с) Роберт Антон Уилсон
Igne Natura Renovatur Integra
Аватара пользователя
mxmss
Супер Юзер
 
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 23:09 pm

Re: Почему распался Советский Союз?

Сообщение Инкубус » Пн май 07, 2012 7:43 am

mxmss писал(а):
Ил-2 писал(а):Ну что же вы так уничижительно так...

Продолжаю вашу логическую цепочку.

Ил-2 писал(а):Но борьба должна идти не за передел сфер влияния. направленного на децентрализацию страны. а за смену партии власти или хотя бы значительной чистки её представителей в её высшем эшелоне.

Есть в россии такое направление политической мысли как национал-патриотическое. Так вот его последователи именно за это и борются. Вот уже более двадцати лет. Пусть борются и дальше, мне не жалко, а вы можете им в этом даже посочувствовать. Толку конечно же будет 0, зато хоть душу отвести..

Ил-2 писал(а):Это должно произойти и на региональном уровне. Изменения должны затронуть как законодательную. так и исполнительную власть. Ещё раз повнимательней перечитайте приведённую мной статью.

Пр этом очевидно, что любые изменения в управлении на региональном уровне будут соответствовать актуальным потребностям большинства жителей регионов только в том случае, если эти жители будут обладать достаточным набором инструментов влияния на проводимые в их регионах изменения. То есть будут обладать реальной политической властью. А это подразумевает организацию государственного управления, основанную на принципе субсидиарности, т.е. учреждения государства с широчайшими полномочиями региональной и местной власти. По сути это будет система со свойствами, диаметрально противоположными современной эрэфии.

самое главное, перераспределить, налоги, а наделение региональных властей, новыми полномочиями, всего-лишь фикция, лишь зависимость регионов от центра всё увеличивается. путин хоть и урод, но человек грамотный, он практически все "шоколадные" налоги отобрал, а оставил регионам, самые неоднозначные и трудно собираемые налоги.
Сейчас реалии таковы, что хоть ты все полномочия отдай региональным властям, но основной денежный поток от налогов, идёт в федеральную казну, посему региональные власти выступают в роли просителя и зависимы от центра, посему и выигрывает на выборах одна лошадка путин.
Инкубус
Супер Юзер
 
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: Ср дек 16, 2009 15:47 pm

Re: Почему распался Советский Союз?

Сообщение mxmss » Ср май 09, 2012 0:36 am

Инкубус писал(а):самое главное, перераспределить, налоги, а наделение региональных властей, новыми полномочиями, всего-лишь фикция.

Под полномочиями я имел в виду в том числе и способность решать какие налоги собирать и в каком соотношении распределять.
Igne Natura Renovatur Integra
Аватара пользователя
mxmss
Супер Юзер
 
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: Вс май 23, 2010 23:09 pm

Пред.

Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron
Яндекс.Метрика