Дмитровский Форум V2

[Ксантипа]

Я согласно Конституции РФ имею право завести кого угодно, это так же моё право и свобода (выбора увлечений). Хочу марки собирать-собираю марки, хочу собаку-завожу собаку...

Гы! Улыбает!
Не, там не написано, что можете завести кого угодно, а вот это в Основном Законе

Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

а так же о праве на охрану материнства и детства, благоприятную санитарно-эпидемиологическую обстановку, охрану здоровья, об охране матери нашей-природы там написано. Написано так же, что мужчина и женщина имеют равные права. А вот что цобачко, кошако и человек равны - не написано.
Аха, Вы имеете право завести в своей квартире, но с поправочками в виде дополнительных законов, они же не только для ИЛ-2 написаны. и ессеснно, по мелочам, учитывать Основной закон ст.17. п.3.
У нас теоретически что? Праальна, всё что написано не в соответствии с Основным законом должно быть приведено в соответствие. То есть, канешна, заводите кого угодно, но чтоб с 22-00 была тишина ( кстате, в Европах действительно собаки ночью почти не лают ). А так же в подъезд без разрешения сособственников не выходите с цобачкой (мож аллергия у кого), и вообче не хочу на совместном имуществе ничье жывотное видеть. Нет,конечно,Конституцию по почте не рассылаю, листовки не развешиваю. Живу в гармонии с окружающим миром, ни к кому не пристаю, отношусь терпимо, всем помогаю...Позволяю по доброте душевной думать, что собака имеет право. Но если только чье-то животное откроет пасть в мою сторону... в общем, у меня нет психологии жертвы.

[Maxim]

Думаю коммунальные услуги на собаку распространять не надо. А вот налог ввести не помешает, плюс увеличить штрафы за выгул без поводка и намордника и за то что гадят. А так же ввести обязательную регистрацию и проверки. Пропала например собачка будь добр объяснить куда она делась. Если сдохла, справку из ветеринарки. А если убежала, штраф за халатное отношение к животному.

[Fisa]

Думаю, что это изменится. Рано или поздно.

И смотря в какую сторону...

А это вне зависимости, есть ли у него собака или её нет. Ибо неадекват он неадекват и есть. В любом случае спокойней не будет.И это не повод заводить себе какую-нибудь зверюгу, чтобы защитить самого себя. Можно и охотничье ружьё приобрести или травматику. На одних лишь собаках зацикливаться не надо.

Ой, ну мы опять не о том!
Разложу по полочкам...
У вас есть дача и сосед (адекватный) у которого большая собака.
Вариант №1
Собака соседа адекватная, отдрессированная и послушная.
Вариант № 2
Собака соседа не адекватная, не отдрессированная и не послушная.
Так вот с каким вариантом легче жить будет?
Тока погодите за руЖжО хвататься, это всегда успеется...

[Ил-2]

И смотря в какую сторону...

В разумную.

Вариант № 2
Собака соседа не адекватная, не отдрессированная и не послушная.
Так вот с каким вариантом легче жить будет?
Тока погодите за руЖжО хвататься, это всегда успеется...

Это всё очевидно. И ответ очевиден. Но это дело не меняет. Повторяю: собаки сторожевых и бойцовых пород должны жить за городом. Ну а эти варианты..... .....тут уж кому как повезёт. Во всяком случае, это будет лучше, чем жить с неадекватным хозяином и его такой же псиной в одном подъезде многоэтажного городского дома.

[Fisa]

Гы! Улыбает!
Не, там не написано, что можете завести кого угодно, а вот это в Основном Законе
Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Что вас улыбает в Конституции РФ? То что у каждого человека есть право и свобода выбора (увлечений, места жительства и ты ды)?
Человек в праве выбирать всё что он хочет, если это не противоречит другим законам и нормам. Хочет бэнтли-покупает бэнтли (если денЮХ хватает конечно...), хочет уехать в др. страну на ПМЖ-едет в др. страну, хочет собаку/кошку/птичку/рыбку-покупает собаку/кошку/птичку/рыбку... Это его право и его свобода выбора. Запретить покупать собак (и др. живность) нельзя, это будет противоречить правам человека который имеет право и свободу выбора своей "хотелки". А вот ограничить в чём либо при покупке, можно и как я считаю даже нужно. Но пока у нас нет таких законов. Нормальных адекватных законов... Хотя бы таких как обязательное прохождение курсов где человек будет обязан изучить все аспекты содержания собаки в социуме и если успешно прошел, то последующие после покупки щенка действия должны быть направлены на дресс. площадку и тесты на адекватность собаки (таковые сейчас имеются, но они не обязательны, в отличии от цивилизованных европейских стран где такие тесты обязана сдать любая собака)
А понятие благоприятная окружающая среда это обобщающее понятие и относится оно скорее к природоохране. Собаки если и являются какой-либо её частью, то уж настолько малой, что даже смешно...
Благоприятная окружающая среда — окружающая среда, качество которой обеспечивает устойчивое функционирование естественных экологических систем, природных и природно-антропогенных объектов.

а так же о праве на охрану материнства и детства, благоприятную санитарно-эпидемиологическую обстановку, охрану здоровья, об охране матери нашей-природы там написано. Написано так же, что мужчина и женщина имеют равные права. А вот что цобачко, кошако и человек равны - не написано.

А кто их равняет-то? Вас куда-то явно не туда несёт... Цобачко и кошако по закону приравниваются к имуществу. Как например авто, шкаф, телевизор и т.д.

Аха, Вы имеете право завести в своей квартире, но с поправочками в виде дополнительных законов, они же не только для ИЛ-2 написаны. и ессеснно, по мелочам, учитывать Основной закон ст.17. п.3.
У нас теоретически что? Праальна, всё что написано не в соответствии с Основным законом должно быть приведено в соответствие. То есть, канешна, заводите кого угодно, но чтоб с 22-00 была тишина ( кстате, в Европах действительно собаки ночью почти не лают ). А так же в подъезд без разрешения сособственников не выходите с цобачкой (мож аллергия у кого), и вообче не хочу на совместном имуществе ничье жывотное видеть. Нет,конечно,Конституцию по почте не рассылаю, листовки не развешиваю. Живу в гармонии с окружающим миром, ни к кому не пристаю, отношусь терпимо, всем помогаю...Позволяю по доброте душевной думать, что собака имеет право. Но если только чье-то животное откроет пасть в мою сторону... в общем, у меня нет психологии жертвы.

Закон о тишине кстати с 23-00 и до 7-00... По крайней мере в Москве и МО.
Теперь про поправочки... Поправочки есть ко всему, даже ко мне и к вам. Хотя бы тот же закон о тишине...
Опять о тишине... У нас после 22-00 (23-00) только собаШки в квартирах шумят? И очень инетерсно как и чем зарубежные собаШки отличаются от российских? ОнЕ законы тамА читают? Откуда такие познания?
Могу предположить что в связи со строгостью законов в зарубежье многим собакам подрезают связки и тады да, может лаять скока хочет, тока шепотом, ибо связки надрезаны...

что собака имеет право.

Вот! Вот "где собака зарыта!" Вы считаете что вам пытаются навязать/доказать про "собака имеет право"? Заблуждаетесь. На самом деле не собака имеет право, а человек с собакой имеет право... Почти такое же, как и человек без собаки, только с поправочками.
Вы думаете если человек с собакой он не человек что ли, или НЕДОчеловек? Он тоже человек вообще-то, с такими же правами, только ещё и с бОльшими обязанностями чем человек без собаки. Как владелец авто-ля... Имеет право покупать и ездить, но это ограничивается определёнными требованиями=правилами. Только человека с авто-ем почему-то не гнобят, а человека с собакой каждый второй пытается чему-то научить... "Тут не хАдЫ, там не хАдЫ... И вААпСче это ваши собаки зас*али улицы..." Бутылками, пакетами, окурками ни одна собака не какает. Я по крайней мере ни одного такого случая не знаю..

[Fisa]

Думаю коммунальные услуги на собаку распространять не надо. А вот налог ввести не помешает, плюс увеличить штрафы за выгул без поводка и намордника и за то что гадят. А так же ввести обязательную регистрацию и проверки. Пропала например собачка будь добр объяснить куда она делась. Если сдохла, справку из ветеринарки. А если убежала, штраф за халатное отношение к животному.

Вот со всем абсолютно согласна, кроме намордника.
Чуть выше писАла почему я так считаю. Честно и не только я, и не только собаковладельцы... Ветеринары, учёные специализирующиеся на психологии и физиологии собак, кинологи... Да много кто!
Из самого простого и доступного почему, это объясняется самым банальным что знают все "собаки регулируют температуру тела через дыхание, т.е. через рот, нет-пасть" Намордник затрудняет это сделать собаке, даже самый свободный намордник ( у моих такие есть) не даёт собаке в полной мере воспользоваться естественным процессом охлаждения. Пасть открывается всё равно не на всю необходимую ширь, язык с множеством кровеносных сосудов вообще получается в пасти или слегка вылезает (хотя он в первую очередь охлаждается при дыхании, если он высунут). Отсюда следует недостаточное охлаждение и насыщение кислородом организма, повышается вероятность перегрева и гибели. Особенно это относится к собакам-брахицефалам, проще говоря к собакам типа "буль", с приплюснутой мордой.
Так что не всё так просто...
Намордник это хорошо, но как и во всём должна присутствовать "золотая середина"... В общ. транспорте, в местах массового скопления людей-да! Намордник бесспорно обязателен, ибо могут на лапу наступить и т.п.

[Fisa]

В разумную.

Разумную для кого?
По мне так желательно для всех.

Это всё очевидно. И ответ очевиден.

Но это дело не меняет. Повторяю: собаки сторожевых и бойцовых пород должны жить за городом. Ну а эти варианты..... .....тут уж кому как повезёт. Во всяком случае, это будет лучше, чем жить с неадекватным хозяином и его такой же псиной в одном подъезде многоэтажного городского дома.

Очень даже меняет. Жить "на мине" и "жить на муляже мины" совсем разные веСЧи.
От того что неадвекватная собака живёт в многоквартирном доме, либо в частном, легче не будет. Ибо она неадекватная и в любой момент может "рвануть". Про подкоп/поломку забора/калитки я уже говорила. Плюс ко всему с участка её так же буду выводить на прогулку, плюс опять же я говорила про ненадёжность аммуниции и/или рук хозяина, даже если собака будет в наморднике.

[Ил-2]

Разумную для кого?
По мне так желательно для всех.

В разумную для здравого смысла и интересов большинства.

От того что неадвекватная собака живёт в многоквартирном доме, либо в частном, легче не будет. Ибо она неадекватная и в любой момент может "рвануть". Про подкоп/поломку забора/калитки я уже говорила. Плюс ко всему с участка её так же буду выводить на прогулку, плюс опять же я говорила про ненадёжность аммуниции и/или рук хозяина, даже если собака будет в наморднике.

Конечно, и там, и там будет дискомфорт. Но, из двух зол надо выбирать меньшее. Это, в первую очередь, и для самой собаки будет лучше. Комфортней.

[Fisa]

В разумную для здравого смысла и интересов большинства.

Конечно, и там, и там будет дискомфорт. Но, из двух зол надо выбирать меньшее. Это, в первую очередь, и для самой собаки будет лучше. Комфортней.

Да не будет так комфортнее. Ни соседу (т.е. человеку по соседству с собакой), ни собаке.
Из каких зол, между квартирой и частным домом?
Простите, но это очень напоминает про "за 101 км", только теперь для владельцев собак...
Соседу будет спокойно, если все адекватные.
Собаке будет комфортно/лучше если хозяин рядом. Лучше кстати будет и для собаки, и для соседа. Ибо контакт "хозяин-собака" налаживается только через непосредственное и регулярное нахождение хозяина "под боком" у собаки. Ни одна вольерная собака в определённых ситуациях не будет "смотреть в рот" хозяину и ждать команду, она сама примет решение, даже если хозяин будет орать "нельзя!", т.к. она привыкла обходиться в большей степени без него, без контакта с хозяином. А 2 раза в день дать миску со жрачкой и вывести пописать, это не контакт, это всего лишь удовлетворение нужд собаки, не более...

[Fisa]

Кстати, про заграницу
Свежий фотоотчёт из Праги, как раз на тему поводков, намордников и пр.

Только вчера вернулась из Чехии. Впечатлений - море. И как истинный собачник много внимания уделяла собакам в Чехии. Ну то, что чехи крайне особаченная нация - это давно известно. Но больше всего меня приятно удивило даже не то, что с собаками можно фактически везде: отель, в транспорт, в парки, в зоопарк. А то, что пока у нас тут истерят по поводу "опасных собак", там спокойно с ними гуляют без намордников и никто не падает в обморок :biggrin:
Фото не очень хорошего качества - т.к. делала быстро и издалека, но на фотке ТОНГ и снимок сделан в центре Праги рядом с холмом Petřin :dirol:

Именно над реализацией этого плана я сейчас и работаю :biggrin::dirol:

Очень много жестиков, пару раз видела длинников, а вот гладких ни одной не попалось.
Тыл бесповодочной таксы в центре Праги:


А это в парке Петржин на полянке перед музеем

И в Пражском зоопарке (моськи не видно, но намордника там нет):

Взято отсюда http://k9-forum.ru/showthread.php?p=2263048#post2263048

пы.сы. Кто не в курсе, в сообщении употребляется загадочное слово ТОНГ. Не пугайтесь, так форумчане тематических форумов о собаках называют всех собак "как бЭ бойцовых" пород. Расшифровывается Тот О ком Нельзя Говорить. Ибо как-только в темах упоминаются эти породы, сразу возникает масса споров, поэтому придумали такую аббревиатуру.

[Ксантипа]

Закон о тишине кстати с 23-00 и до 7-00... По крайней мере в Москве и МО.

С 22-00 до 6-00 в рабочие дни, с 23-00 до 7-00 в выходные считается ночным временем. Почувствуйте разницу. Получается, что читаем только те буковки, которые оправдывают позицию "Мне с цобачко так удобно".
Так, например, дополнительно :перепланировка квартиры с применением мощных электроинструментов запрещена после 19-00, в воскресенье совсем нельзя, может проводиться только с согласования с Роспотребнадзором, в котором указывается время проведения работ, способ вывоз строительного мусора и т.д ... То есть, Вы можете белить, красить, клеить, но никак не ломать стены, полы, сверлить, штробить и прочее до 9-00 и после 19-00. ( Время надо уточнить).Причем обязаны делать днем перерыв с 13-00 до 15-00. Аха, наша доблестная полиция тоже не читает дальше двух -трех слогов Закон и практически не в курсе, что это так. Ну кому охота выезжать замерять децибелы у дрели или проверять есть ли согласование на перепланировку?
Закончу на том, что согласна с Ил-2. Рано или поздно будет принято разумное решение по поводу содержания собак бойцовской породы, как в развитых странах у мусорных баков будут стоять отдельные контейнеры с пакетами и лопаточками для сбора вредных для экологии испражнений, таки да! штрафовать за нарушение тишины будут в очень ощутимых размерах и так далее.

[Ксантипа]

Оффтоп.
Наш дедушка в давние времена очень долго копил на машину. Выбирал-выбирал, деньги были, но... купил "Запорожец." Да и такую -то машину по- моему не в свободной продаже можно было купить, талон ждал, вобщем. Хотя уже по дорогам рулили Жигули, Москвичи. Начало 80-х годов. И машину эту новую надо было перегнать достаточно далеко. Вот он заехал к нам по пути и говорит свысока, снисходительно: "А что? Я проехал несколько сотен километров, так одни "Запорожцы" попадаются. Ну пару раз пришлось обращаться -ломалась. Самая хорошая машина."

[Spitfire]

В Праге, где сделаны фотографии, и вообще в Чехии, ВСЕ хозяева собак платят налог. Не знаю насколько большой и зависит ли он от размера собаки. И еще там везде висят конвертики с совочком внутри. Чтобы было чисто. На это видимо и идет налог. И за время моего пребывания я не видел там ни одной бездомной собаки.

[Ил-2]

В Праге, где сделаны фотографии, и вообще в Чехии, ВСЕ хозяева собак платят налог. Не знаю насколько большой и зависит ли он от размера собаки. И еще там везде висят конвертики с совочком внутри. Чтобы было чисто. На это видимо и идет налог. И за время моего пребывания я не видел там ни одной бездомной собаки.

Я так полагаю, что и собаки бойцовых пород, да и вообще крупные породы, там выгуливаются в намордниках и на поводке?

[Maxim]

Вот со всем абсолютно согласна, кроме намордника.

Да без проблем.
Если помять не изменяет, то вроде ТОС об этом писал. В Европе или Америке так, выгуливай как хочешь, но если собака кого нить укусит, то штраф по самое не балуй.

[Ксантипа]

Да без проблем.
Если помять не изменяет, то вроде ТОС об этом писал. В Европе или Америке так, выгуливай как хочешь, но если собака кого нить укусит, то штраф по самое не балуй.

Германия:

В Германии действует Закон о защите животных — первый в мире закон, защищающий животных от издевательств. Такие формы издевательства, как самовольное уничтожение и выбрасывание на улицу ненужных животных (вместо этого их отдают в приюты), караются штрафом до 25000 EUR. Строжайший запрет налагается на содержание собак на цепи и в условиях, не соответствующих их виду; купирование ушей и хвостов; уничтожение здоровых животных; отлов и содержание диких животных и птиц; обучение собак с применением издевательских способов; натравливание их на других животных, дрессировка на злобу, проведение собачьих боёв.

На улицах с большим движением, при большом количестве людей собака, естественно, должна находиться на поводке. Если она неагрессивна и хорошо слушается хозяина, то в лесу или в поле ей разрешается гулять свободно, находясь при этом в поле зрения и влияния хозяина. Собака должна иметь время погулять свободно: набегаться, нанюхаться, наиграться, пообщаться с сородичами. Животные, лишённые этой возможности, становятся раздражительными, непослушными. В них накапливается нерастраченная энергия, что приводит к физическим и психическим нарушениям. Поэтому Закон о защите животных определяет постоянный выгул только на поводке как издевательство.

Однако в заповедниках, парках и зонах отдыха городское управление может потребовать, чтобы животные выгуливались на поводке. Длина поводка при этом не должна превышать 2-х метров. Собак не допускают на детские площадки, в продуктовые магазины, больницы и врачебные практики. В кафе, рестораны и частные магазины — по решению владельца.

Прежде чем отпускать собаку в лесу, надо узнать также, не находится ли этот участок в зоне, где зарегистрированы случаи бешенства (Tollwutzone). Это исключительно важный момент, особенно если у животного нет прививки от бешенства: при столкновениях с контролёрами или возникновении других проблем животное могут просто уничтожить из профилактических соображений! В Австрии это проделывают также с животными, охотящимися на дичь!

http://www.vorota.de/WEB560.AxCMS

[Fisa]

С 22-00 до 6-00 в рабочие дни, с 23-00 до 7-00 в выходные считается ночным временем. Почувствуйте разницу. Получается, что читаем только те буковки, которые оправдывают позицию "Мне с цобачко так удобно".

Ну дык тогда сразу бы и уточняли про какие дни недели вы вещаете... Так и получается что говоришь про одно, в ответ другое.
Насчёт позиции... Не надо проявлять свои экстрасенсорные способности, они у вас плохо развиты.

Так, например, дополнительно :перепланировка квартиры с применением мощных электроинструментов запрещена после 19-00, в воскресенье совсем нельзя, может проводиться только с согласования с Роспотребнадзором, в котором указывается время проведения работ, способ вывоз строительного мусора и т.д ... То есть, Вы можете белить, красить, клеить, но никак не ломать стены, полы, сверлить, штробить и прочее до 9-00 и после 19-00. ( Время надо уточнить).Причем обязаны делать днем перерыв с 13-00 до 15-00. Аха, наша доблестная полиция тоже не читает дальше двух -трех слогов Закон и практически не в курсе, что это так. Ну кому охота выезжать замерять децибелы у дрели или проверять есть ли согласование на перепланировку?

Ога... У полицЫонеров нет под рукой тырнета для ответа гражданам по всем-всем вопросам, так сказать для подсказки. А знать всё-всё... Они конечно обязаны, но... Не, есть конечно уникумы в своём роде с феноменальной памятью... Но я таких пока не встречала... Обычно им приходится напоминать что с моей з/п идут налоги на их з/п, и они обязаны пойти и разобраться с бабушкой-соседкой, которая долбит по батареям посреди ночи.

Закончу на том, что согласна с Ил-2. Рано или поздно будет принято разумное решение по поводу содержания собак бойцовской породы, как в развитых странах у мусорных баков будут стоять отдельные контейнеры с пакетами и лопаточками для сбора вредных для экологии испражнений, таки да! штрафовать за нарушение тишины будут в очень ощутимых размерах и так далее.

Да что вам так "бойцовские"-то приелись? Малахов рулит!? Любая собака может нанести увечья (различной тяжести) либо "наградить" одной из нескольких опасных для человека заболеванием.
В остальном я с вами и с Ил-2 так же согласна.

[Fisa]

В Праге, где сделаны фотографии, и вообще в Чехии, ВСЕ хозяева собак платят налог. Не знаю насколько большой и зависит ли он от размера собаки. И еще там везде висят конвертики с совочком внутри. Чтобы было чисто. На это видимо и идет налог.

Не поверите! Именно за это ратует большинство собаковладельцев! Люди готовы платить налоги на то, чтобы организовывались и оборудовались площадки для выгула собак, чтобы были спец. урны для биоотходов, чтобы были спец. приемники для потеряшек, которых хозяева могут там найти и т.д.

И за время моего пребывания я не видел там ни одной бездомной собаки.

Потому что там есть зоошиза, но её действия строго регламентируется законом. Поэтому там нет полоумных баППок которые кастрюлями таскают жрачку на улицы, там нет воплей "Они тоже хотят жить!" и "Не нам решать убивать или нет!" и т.п. Там всё чётко: появилась на улице собачка, поступает заявление куда надо, приезжает машинка и в спец.приемник увозит её... Потом у собачки есть 7-14 дней до усыпалки, если хозяин не найдётся или её не заберут в частный приют. И всё это без соплей, без лозунгов, без падания под колёса авто-ля отлова и т.д.

[Fisa]

Я так полагаю, что и собаки бойцовых пород, да и вообще крупные породы, там выгуливаются в намордниках и на поводке?

Без намордников точно. На поводках в основном в оживлённых местах.
На ту цитату с кинологического форума поглядите внимательней. На первой фоте питбуль... И о ужас! Он без намордника! Видимо вышел "поесть человечинки"

пы.сы. Финляндия. Запрещены строгие ошейники (парфорс), рывковые цепочки, ошейники-удавки, намордники (о, ужас!), да и вообще там почти не увидишь собаку в обычном ошейнике, всё чаще в шлейках ходят, ибо всё остальное по финскому закону не гуманно.

[Ксантипа]

Не надо проявлять свои экстрасенсорные способности, они у вас плохо развиты.

А вы, как я вижу, пытаетесь развить?

Вот! Вот "где собака зарыта!" Вы считаете что вам пытаются навязать/доказать про "собака имеет право"? Заблуждаетесь. На самом деле не собака имеет право, а человек с собакой имеет право... Почти такое же, как и человек без собаки, только с поправочками.
Вы думаете если человек с собакой он не человек что ли, или НЕДОчеловек?

Я то как раз пытаюсь понять, как любая зануда, где читаем- где не читаем, где льзя, где нельзя, и, соответственно, понять: выводы сделаны, потому что до абсурда доведено или все - таки логично и законно.
А способности вот энти...экстра....страшное дело, скажу Вам, особенно когда не хочешь, а они прут и прут...

[Ил-2]

Да что вам так "бойцовские"-то приелись? Малахов рулит!? Любая собака может нанести увечья (различной тяжести) либо "наградить" одной из нескольких опасных для человека заболеванием.
В остальном я с вами и с Ил-2 так же согласна.

Да потому что как раз большинство случаев связано именно с бойцовскими породами. Насчёт болонок, такс и прочих шпицев никто и речи не ведёт. Поводки, намордники явно не для них, за исключением, если сами же хозяева их им не оденут, чтобы собаки под машины не попали.А Малахов при всей его скандальности и помойности многих телепередач вопрос-то этот правильно освещает. Я каждодневно читаю многие газеты и довольно-таки часто проскакивают сообщения о том. как такие вот псы зачастую без видимых причин нападают на прохожих, да и на самих хозяев. Держать такие породы собак опасно как в городских, так и в сельских условиях. Поэтому лично я за то. чтобы прекратить их разведение.

[Скромняга]

Аха, Вы имеете право завести в своей квартире, но с поправочками в виде дополнительных законов, они же не только для ИЛ-2 написаны. и ессеснно, по мелочам, учитывать Основной закон ст.17. п.3.
У нас теоретически что? Праальна, всё что написано не в соответствии с Основным законом должно быть приведено в соответствие. То есть, канешна, заводите кого угодно, но чтоб с 22-00 была тишина ( кстате, в Европах действительно собаки ночью почти не лают ). А так же в подъезд без разрешения сособственников не выходите с цобачкой (мож аллергия у кого), и вообче не хочу на совместном имуществе ничье жывотное видеть. Нет,конечно,Конституцию по почте не рассылаю, листовки не развешиваю. Живу в гармонии с окружающим миром, ни к кому не пристаю, отношусь терпимо, всем помогаю...Позволяю по доброте душевной думать, что собака имеет право. Но если только чье-то животное откроет пасть в мою сторону... в общем, у меня нет психологии жертвы.

Закон о тишине кстати с 23-00 и до 7-00... По крайней мере в Москве и МО.
Теперь про поправочки... Поправочки есть ко всему, даже ко мне и к вам. Хотя бы тот же закон о тишине...
Опять о тишине... У нас после 22-00 (23-00) только собаШки в квартирах шумят? И очень инетерсно как и чем зарубежные собаШки отличаются от российских? ОнЕ законы тамА читают? Откуда такие познания?
Могу предположить что в связи со строгостью законов в зарубежье многим собакам подрезают связки и тады да, может лаять скока хочет, тока шепотом, ибо связки надрезаны...

19.07.2011 11:16
Увеличен размер штрафов за нарушение закона о тишине
На прошедшей неделе парламентарии Московской области приняли поправки к существующему уже закону о тишине, значительно увеличив размеры штрафов. Теперь в случае нарушений действующего закона физическими лицами административное нарушение будет стоить от пятисот до тысячи рублей, должностными – от тысячи до трех, для юридических лиц – от трех до пяти тысяч рублей. Злостные нарушители, неоднократно нарушившие закон, будут вынуждены заплатить: физлица – от двух до пяти тысяч рублей, должностные - от пяти до десяти и юридические лица – от двадцати до сорока тысяч рублей. Действие закона о тишине - с 22.00 до 6.00 в рабочие дни и с 23.00 до 9.00 в выходные дни.

Министерство по делам печати и информации Московской области

Об этом же говорил и Кудряшов в этот четверг в прямом эфире.

[Fisa]

Не надо проявлять свои экстрасенсорные способности, они у вас плохо развиты.

А вы, как я вижу, пытаетесь развить?

Это вы про нижеследующее написанное? Если именно про это, то вы сами написали про "собака имеет право". Я что вижу, то и читаю. паранормальными способностями не владею.
Если не об этом то тыкните пальчиком...

Вот! Вот "где собака зарыта!" Вы считаете что вам пытаются навязать/доказать про "собака имеет право"? Заблуждаетесь. На самом деле не собака имеет право, а человек с собакой имеет право... Почти такое же, как и человек без собаки, только с поправочками.
Вы думаете если человек с собакой он не человек что ли, или НЕДОчеловек?

Я то как раз пытаюсь понять, как любая зануда, где читаем- где не читаем, где льзя, где нельзя, и, соответственно, понять: выводы сделаны, потому что до абсурда доведено или все - таки логично и законно.
А способности вот энти...экстра....страшное дело, скажу Вам, особенно когда не хочешь, а они прут и прут...

Ну да... Я уже поняла... "Пастернака не читал, но мнение имею." (с)

[Fisa]

Да потому что как раз большинство случаев связано именно с бойцовскими породами.

Большинство случаев как раз таки связано с БС. И небольшие (таксы, коккеры и подобные) собаки. Овчарки не реже чем "бойцовые" кусают... Но тиражируются во всех СМИ именно "бойцовые". Как грится "пипл хавает", что "хавает", то и "подают" им. Так что "на здоровье, кушайте!"

Насчёт болонок, такс и прочих шпицев никто и речи не ведёт. Поводки, намордники явно не для них, за исключением, если сами же хозяева их им не оденут, чтобы собаки под машины не попали.

Аха, они и болезни не передают человеку... Нехай кусаютЬ!
вы не думайте что если собака маленькая, она увечий не сможет нанести... Да, убить врятли, но покалечить вполне...
Один мой знакомый завёл йорика... Мал клоп, как грится, да вонюч... Так вот прокусил этот йорик своему хозяину большой палец на руке... Да так, что теперь пальчик даёт о себе знать... Полноценной функциональности пальца теперь нет... И это рука (точнее палец) взрослого мужика... А если ребёнок?
Таксы, ягдтерьеры, фокстерьеры... Милые небольшие собачки... От которых я со своими "чавчарками" делаю ноги... Ибо челюсти у них при их небольшом размере, ничуть не уступают овчарочьим... Многим "бойцам" могут фору дать, т.к. они более увёртливы, меньше размером и более ловки.

А Малахов при всей его скандальности и помойности многих телепередач вопрос-то этот правильно освещает.

[/url]
Ну да, "пипл хавает"...

Я каждодневно читаю многие газеты и довольно-таки часто проскакивают сообщения о том. как такие вот псы зачастую без видимых причин нападают на прохожих, да и на самих хозяев. Держать такие породы собак опасно как в городских, так и в сельских условиях. Поэтому лично я за то. чтобы прекратить их разведение.

Что "пипл хавает", то и пишут, чуть выше это уже обосновала.

[Fisa]

О, на профильном форуме даже тему отдельную открыли уже... Называется "Собаки в Европе"...

Ну вот сбылось: вернулась из автобусного тура по некоторым странам Европы. Как собачник, ясное дело, присматривалась к "собачьей ситуации". То, что увидела, в основном понравилось.

Больше всего собак в Германии. Немало в Амстердаме и Польше. Хуже ситуация в Париже (но там ведь этих мухамедов уже больше, чем истинных французов! Вообще от Парижа плохие впечатления остались из-за этого :diablo:)
Конечно, большинство собак мелких пород, метисов больше, чем породистых. Те породистые, что видела, отличались в основном паршивеньким экстерьером (у нас собачки у населения получше будут).
Есть и "серьезные" породы: НО, роты, доберы, стафы, бельгийцы, голдены, лабры (эти вообще отвратительно виду).
Из того, что удивило: белая овчарка в центре Берлина без поводка, бельгиец возле ратуши в Париже тоже без поводка. Про парки вообще молчу! Намордника не было ни на одной собаке, разве что на малинуа с полицаем в Лувре. В Берлине с собаками разве что в музеи нельзя, а так в большинство магазинов пускают. В супер-маркеты тоже не везде можно. В кафе и рестораны во все пускают, никто даже разрешения не спрашивает. В любой транспорт можно, включая метро.
В частных домах очень много собак держат. Особенно в Польше. Какая бы не была собака, на калитке всегда висит табличка. В Голландском селе даже про присутствие йорка таблица была.

От всего увиденного делаю вывод, что за бугром отношение к собачникам получше нашего, свободы им намного больше. А истории о "запрещенных породах", видимо, здорово дофантазированы нашими журналюгами.

Зато в родной Украине уже готов чудной законопроект о том, что абсолютно везде, включая поля и леса, собака из ряда пород должна быть на поводке макс.1,5м и в наморднике. Здорова будь, национальная демократия и свобода!

Другое отношение неособаченных людей к собакам - это да. Но и в Нидерландах, и в Чехии я заметила совершенное другое (более ответственное) отношение собачников к своим питомцам и к другим людям.
Ни разу я не увидела бесповодочную собаку, подбежавшую к прохожим или к другим собакам. Либо сразу гуляют компанией, либо хозяин гуляет со своей собакой и эта самая собака никому свое общество не навязывает.
Ни разу я не услышала истошных воплей хозяина в попытке привлечь к себе внимание и как-то подозвать своего бесповодочного питомца. Либо собака слушается и ее отпускают, либо - водят на поводке. При этом и на поводке невоспитанных собак я не видела. В том же самом зоопарке ни одна собака ни разу не гавкнула ни на пони/лошадей, катающих детей, ни на диких животных, ни на прохожих. Воспитание питомца позволяет появляться с ним в любых людных местах. Чем это обусловлено - другим уровнем кинологической культуры или какими-то штрафами - я хз. Но имхуется мне, что будь и у нас также - не смогли бы СМИ так активно влиять на человеческие мозги
ЗЫ. Вчера вечером проходили с собакой мимо компании с хаски. Хаски к нам, т.к. кобель, даю им понюхаться, моя щелкает перед его мордой зубами (ибо нефиг тут), хаски отходит метра на два и продолжает идти за нами. В надежде, что собаку позовут, сначала шла очень медленно. Реакция компании - ноль, хаски продолжает следовать за нами. Свернула в кусты - без изменений. Тут совесть проснулась, вернулась к компании и попросила забрать собаку, т.к. он идет за нами и может потеряться. В ответ я услышала:
1) нефиг учить их, как им гулять со своей собакой;
2) он у них умный: погуляет с нами и сам к ним вернется.
Я очень сильно сомневаюсь, что подобное возможно в Европе...

http://k9-forum.ru/showthread.php?t=18120

Не в собаках-то дело, а в людях...