Дмитровский Форум V2

[Maxim]

Немного сумбурно как-то Налоги мы и так платим ,и немалые . Хоть нам в зомбоящике и говорят, что у нас самый низкий в мире подоходный налог - 13 %. Но никто не говорит о том , сколько мы платим косвенных налогов . Самый известный - НДС

Про НДС совсем забыл. Да и оплачиваем мы его не один раз пока товар преодолеет цепочку от производителя до покупателя.
Подоходный налог 13% бред. На деле процентов 38 получается, а может и больше, точные цифры не помню. 13 это платим мы, остальное работодатель и явно не из своего кармана. Он этот налог закладывает в нашу зарплату.
Вот и посчитай, 100 рублей заработал, на руки получил 62.

[MEV]

Maxim, в нашей стране всё и везде так. Попробуй для эксперимента отправить к примеру коробку цветов во Владивосток или Нижневартовск перед 8 марта. Знаю, что это такое не по наслышке. Думаю, что навары и откаты в других сферах составляют гораздо больший процент о которых ты пишешь.

[Maxim]

Так я про официальные налоги говорил.
Откаты и роспилы это тема для другого разговора. Просто когда нам говорят, что у нас очень низкий налог 13%, то просто нагло врут.

[gosha]

Все верно, однако ты не купил это и отвез, ты это держить на территории государства, которое обеспечивает функциональность и прочую лабуду. В общем то так же как и в цивилизованных странах, кроме того последние 20 лет от этого налога все были освобождены, поэтому каникулы кончились и 1 процент от стоимости вполне нормальная цена, особенно если конечно заставят ее платить всех. По какой то причине все остальные оброки люди платят чуть ли не с радостью, а количество страховых выплат за работников это вообще полный пи*дец, но все равно, все хотят белую зп, социальные гарантии и прочее, но когда все касается их - то все, налог их сразу вгоняет в могилу. Все это хе?ня, в большинстве случаев ныть начинают те, у кого и айфон посвежее и трусы помоднее. Остальные нормально все платят.

Немного сумбурно как-то Налоги мы и так платим ,и немалые . Хоть нам в зомбоящике и говорят, что у нас самый низкий в мире подоходный налог - 13 %. Но никто не говорит о том , сколько мы платим косвенных налогов . Самый известный - НДС , каждый раз совершая покупки мы его платим , вернее платит его продавец , но все равно он перекладывает его на потребителя , то есть на нас . Дальше все те налоги,пошлины, акцизы и отчисления в различные фонды которые платит продавец , он все равно старается по максимуму переложить на потребителя . Плюс "неофициальные налоги" , т.е. взятки которые приходится им платить , также все перекладывается на нас.
Вот и получается что "самый низкий подоходный налог" - иллюзия.
А мы еще удивляемся почему в стране где нефти добывается больше всех в мире бензин дороже чем в СШП , которые нефть через океан везут.

есть немного сумбурности, суббота не позволяет излагать последовательно.
но вот до сих пор было не ясно, причем тут законный и обоснованный налог на недвижимость? если все и во всех странах его платят - почему его не должны платить здесь?
если мы платим транспортный налог - почему не должно быть налога на недвижимость?
у нас бесплатное образование, за которое приходится платить каждый месяц (детсад, школа), в нас глубоко сидят гены халявщиков, которые до сих пор грезят коммунистическими халявными фишками в "демократической" стране. ну сколько можно.
Налоги которые перекладывает продавец он может переложить только на покупателя, потому что больше ни на кого это даже при самый сказочный раскладах переложить не удастся.


А когда введут налог на воздух (он кстати есть завуалированный), ты с радостью будешь платить и его. И самое главное - ничего не скажешь, потому что время, когда надо было выбирать и говорить давно и безвозвратно прошло.

[TOS™]

но вот до сих пор было не ясно, причем тут законный и обоснованный налог на недвижимость? если все и во всех странах его платят - почему его не должны платить здесь?

Потому, что недвижимость в цивилизованных странах стоит столько же, сколько в России (порой и дешевле), а зарплаты у нас, в среднем, значительно ниже. В результате у нас размер налога в процентном отношении к твоей з/п может быть значительно выше. Причём, это не просто налог - это, по сути, аналог налога на воздух. Если ты, скажем, живёшь (или выживаешь) в деревне в своём доме натуральным хозяйством, денег у тебя нет, подобный налог, без вариантов, угрожает твоей жизни.

[Rue]

Есть ещё такой аспект.

Не могу сейчас найти статистику, но где-то читала, что в России вообще беспрецедентно много собственников жилья.
Граждане Европы и США не стремятся и не стремились с такой скоростью обзаводиться собственностью, как это произошло в России с начала 90-х годов.

Там так построена жилищная политика, что семьи долгие годы вполне себе в состоянии жить в арендованных квартирах. И это считается нормальным.

А собственностью обзаводятся только тогда и только те, кто достиг определённого достатка и статуса. И именно из-за налогов на собственность.

Собственность -- это обременительно. Собственность -- это ответственность. И т.д.

[TOS™]

Граждане Европы и США не стремятся и не стремились с такой скоростью обзаводиться собственностью, как это произошло в России с начала 90-х годов.
Там так построена жилищная политика, что семьи долгие годы вполне себе в состоянии жить в арендованных квартирах. И это считается нормальным.

Это справедливо только для стран, где непуганые жители в массе своей абсолютно уверены в своём будущем. Уверены, что будет работа, что будет пенсия и т.д. и т.п.
В нашей стране для человека дом - не просто жильё, это в прямом смысле ещё и убежище от различных катаклизмов, где можно пережить трудные времена не надеясь на государство, в условиях даже абсолютного безденежья.
Собственный дом на земле нашим людям (в особенности беднейшим слоям) заменяет какие-либо социальные гарантии, которые в Эрефии отсутствуют напрочь.

[Rue]

Граждане Европы и США не стремятся и не стремились с такой скоростью обзаводиться собственностью, как это произошло в России с начала 90-х годов.
Там так построена жилищная политика, что семьи долгие годы вполне себе в состоянии жить в арендованных квартирах. И это считается нормальным.

Это справедливо только для стран, где непуганые жители в массе своей абсолютно уверены в своём будущем. Уверены, что будет работа, что будет пенсия и т.д. и т.п.
В нашей стране для человека дом - не просто жильё, это в прямом смысле ещё и убежище от различных катаклизмов, где можно пережить трудные времена не надеясь на государство, в условиях даже абсолютного безденежья.
Собственный дом на земле нашим людям (в особенности беднейшим слоям) заменяет какие-либо социальные гарантии, которые в Эрефии отсутствуют напрочь.

Соглашусь.

[Nastenok]

А у нас новости!

События приняли неожиданный поворот
Наши соседи тоже получили налог на имущество. Так, одной нашей соседке начислили 14000 р. за 4-комнатную квартиру, другой 7100 р. за за 1/2 трёшки. Хозяйка 4-комнатной пошла разбираться в БТИ и там ей сказали, дескать "Ой, а мы ошиблись! На ваш дом и соседний неправильно инвентаризационную стоимость квартир посчитали. Ждите 10 дней, придёт новая бумажка с новыми цифрами". ППЦ

Ещё смешно было, когда имущественный налог пришёл мужу, на которого оформлена наша новая квартира в новостройке (1-шка, 46 кв.м). Буквально трясущимися руками мы открывали конверт, предвкушая, КАКУЮ сумму мы там сейчас увидим!! И увидели.... 770 р.! Инвентаризационная стоимость новой квартиры оказалась в 3 раза меньше ИС двушки и составила чуть более 300000 р.!! Соответственно ставка налога получилась всего 0,3%. К слову сказать, новый дом приписан к другому БТИ. Вот такие чудеса!

Так что будьте бдительны и знайте, что инвентаризационная стоимость квартир в нашем городе считается "от балды", следовательно сумма налога может придти какая угодно! При любых сомнениях в "адекватности" суммы налога обращайтесь в БТИ и требуйте пересчёт ИС!!!

[gosha]

вот, что и требовалось доказать, из-за 700 рублей вся паника, сопли, слезы. нормальный налог должен быть тысяч 10, что бы поменьше покупали про запас. тогда и куча недвижки начнет не просто стоять, а хотя бы сдаваться, глядишь и стоимость снизится, либо масса начнет распродаваться, что тоже на цене может сказаться. а так все это бред, маленькие зарплаты, большие расходы, маленькие пиписьки... средняя стоимость автомобиля последние 5 лет растет как на дрожах, вокруг все застраивается магазинами, парковок у дома нет, заставлены все игровые площадки и клумбы. значит у этих сволочей есть бабло ходить в магазин, покупать машины, делать ремонты, ездить в отпуска. Ну а малоимущим помогут в любом случае, у нас 60 миллионов льготников.

[___]

вот, что и требовалось доказать, из-за 700 рублей вся паника

И это при том, что доход половины форумчан составляет более 50 тыс. руб. в месяц. topic24788.html

[Maxim]

вот, что и требовалось доказать, из-за 700 рублей вся паника, сопли, слезы. нормальный налог должен быть тысяч 10, что бы поменьше покупали про запас.

Тока надо учитывать это единственная недвижимость или нет. 10 штук это тоже деньги и тем более для какой нить бабульке.

[gosha]

вот, что и требовалось доказать, из-за 700 рублей вся паника, сопли, слезы. нормальный налог должен быть тысяч 10, что бы поменьше покупали про запас.

Тока надо учитывать это единственная недвижимость или нет. 10 штук это тоже деньги и тем более для какой нить бабульке.

Нет, не надо. У меня дом в 8 тыс кв. метров, я с него не должен платить налог? бред. Ранее предполагалось внести некоторый порог, после которого надо начать платить полный налог. пусть это будет 40-50 метров на человека (именно собственники), остальное надо считать по рыночной цене. Бабушке пенсионерке вполне достаточно 1-2 комнатной квартиры, что бы платить "условный" налог. А если на ней числится 4 комнатная в элитном комплексе, то какого *** она должна притворяться разорительными налогами, если только содержание жилья в некоторых комплексах может доходить 20 штук в месяц.

[Maxim]

Нет, не надо. У меня дом в 8 тыс кв. метров, я с него не должен платить налог? бред. Ранее предполагалось внести некоторый порог, после которого надо начать платить полный налог. пусть это будет 40-50 метров на человека (именно собственники), остальное надо считать по рыночной цене. Бабушке пенсионерке вполне достаточно 1-2 комнатной квартиры, что бы платить "условный" налог. А если на ней числится 4 комнатная в элитном комплексе, то какого *** она должна притворяться разорительными налогами, если только содержание жилья в некоторых комплексах может доходить 20 штук в месяц.

Да я не говорил, что если один дом в 8 тыс кв. метров то за него платить не надо. Одна недвижимость, налог один в зависимости от площади.
Хотя вот тока непонятно за что этот налог платить? Дом занимает место на земле? Так пожалуйста я готов за это платить. Но тут получается что я на свои деньги, с которых налоги плачу, купил жильё. И опять я кому то и непонятно за что платить должен.

[gosha]

ты за машину каждый год налоги платишь? а асфальт тебе каждый день новый кладут?
налог на недвижимость теоретически нужен для развития инфраструктуры и поддержки правопорядка, конечно мы платим достаточно и других поборов, но абсолютно не логично платить за машину, и делать глупое лицо - а за что я плачу налог за недвижимость.

[Дим]

позиция ЕР и Gosha совпадает...глядишь так...скоро и в депутаты от ЕдРа...

[TOS™]

вот, что и требовалось доказать, из-за 700 рублей вся паника, сопли, слезы. нормальный налог должен быть тысяч 10, что бы поменьше покупали про запас.

Тока надо учитывать это единственная недвижимость или нет. 10 штук это тоже деньги и тем более для какой нить бабульке.

Нет, не надо. У меня дом в 8 тыс кв. метров, я с него не должен платить налог? бред. Ранее предполагалось внести некоторый порог, после которого надо начать платить полный налог. пусть это будет 40-50 метров на человека (именно собственники), остальное надо считать по рыночной цене.

Ну так порога-то нет...

[gosha]

Для тех кто в танке и не с этой планеты. Данный налог был, есть и будет ВСЕГДА. Хоть обосрись и повесь клеймо на всех, кто не такой - они ЕР, а налог это давно существует. Сейчас просто идет тренд избавиться от идиотизма, когда за дом в несколько миллионов долларов, владелец платит копейки. Надеюсь и МРОТ поднимут и минимальную оплату труда поставят на такой же уровень как и налоги. Абсолютно нет ничего грабительского, по сравнению с цивилизованными государствами, просто наводят порядок. Да он будет наведен через несколько трупов, инфарктов и кучу блевотного словесного поноса, но он скорее всего будет более адекватным и ничего более.

2TOS: к сожалению очень много домыслов, я слышал версию о некоторых категориях и дифференциации, с которой тоже не согласен, ибо меньше чем 300 метров на человека считаю каким то нищенством, однако там считают иначе. Но с другой стороны хата в центре москвы, 2-4 миллиона долларов, ежегодный налог 1% - 20-40 тыс долларов. В принципе то хорошо, бюджет реально будет пополняться, с другой стороны перебор - реальный уровень - 3-5 тыс. ()
Квартира однушка в дмитрове 2.5-3.0 миллиона рублей - 1 процент 30 тыс рублей - тоже дорого, но не кошмарно, адекватно 6-8 тыс в год. Но никак не 770 р.

[Xander]

gosha, ты не в налоговой часом работаешь?

Хотя вот тока непонятно за что этот налог платить? Дом занимает место на земле? Так пожалуйста я готов за это платить.

Если здраво на это посмотреть, по совести, а не с точки зрения жидовских законов, то и за землю ты платить не должен. Земля принадлежит каждому живому существу в равной степени, её никто не произвел, и распоряжаться ею (продавать, сдавать в аренду и драть с неё налоги) никто не в праве. Должен быть механизм регуляции, дающий право каждому на безвозмездное получение определённого количества кв.м. земли.
Налога на недвижимость, если это единственное жилище быть не должно вообще, т.к. это жизненно необходимая вещь, стоящая в одном ряду с воздухом, едой и водой. Тем более в наших жёстких климатических условиях.

[Дим]

gosha, ты не в налоговой часом работаешь?

Хотя вот тока непонятно за что этот налог платить? Дом занимает место на земле? Так пожалуйста я готов за это платить.

Если здраво на это посмотреть, по совести, а не с точки зрения жидовских законов, то и за землю ты платить не должен. Земля принадлежит каждому живому существу в равной степени, её никто не произвел, и распоряжаться ею (продавать, сдавать в аренду и драть с неё налоги) никто не в праве. Должен быть механизм регуляции, дающий право каждому на безвозмездное получение определённого количества кв.м. земли.
Налога на недвижимость, если это единственное жилище быть не должно вообще, т.к. это жизненно необходимая вещь, стоящая в одном ряду с воздухом, едой и водой. Тем более в наших жёстких климатических условиях.

я-за... с какой это стати, бабка или дед...да не важно кто...прожившие всю жизнь в 4 комнатной или любой другой единственной квыартире должны платить за нее коммерческий налог?
они в ней ЖИВУТ-ВЫЖИВАЮТ...прибыли с неё не имеют...да и все эти квартиры были построены потом и кровью этих бабок и дедов...давайте грабить их и всех нас и дальше...

[Spitfire]

А как узнать - честно пенсионер заработал квартиру или на него родственник (по совместительству глава администрации, например) пентхаус переписал? Их же миллионы. Это не считая инвалидов, ликвидаторов Чернобыля и прочих афганцев.

[Дим]

А как узнать - честно пенсионер заработал квартиру или на него родственник (по совместительству глава администрации, например) пентхаус переписал? Их же миллионы. Это не считая инвалидов, ликвидаторов Чернобыля и прочих афганцев.

да тех у кого пентхаус трогать не будут....или Вы сомневаетесь в этом?

[Thor]

Для тех кто в танке и не с этой планеты. Данный налог был, есть и будет ВСЕГДА. Хоть обосрись и повесь клеймо на всех, кто не такой - они ЕР, а налог это давно существует. Сейчас просто идет тренд избавиться от идиотизма, когда за дом в несколько миллионов долларов, владелец платит копейки. Надеюсь и МРОТ поднимут и минимальную оплату труда поставят на такой же уровень как и налоги. Абсолютно нет ничего грабительского, по сравнению с цивилизованными государствами, просто наводят порядок. Да он будет наведен через несколько трупов, инфарктов и кучу блевотного словесного поноса, но он скорее всего будет более адекватным и ничего более.

2TOS: к сожалению очень много домыслов, я слышал версию о некоторых категориях и дифференциации, с которой тоже не согласен, ибо меньше чем 300 метров на человека считаю каким то нищенством, однако там считают иначе. Но с другой стороны хата в центре москвы, 2-4 миллиона долларов, ежегодный налог 1% - 20-40 тыс долларов. В принципе то хорошо, бюджет реально будет пополняться, с другой стороны перебор - реальный уровень - 3-5 тыс. ()
Квартира однушка в дмитрове 2.5-3.0 миллиона рублей - 1 процент 30 тыс рублей - тоже дорого, но не кошмарно, адекватно 6-8 тыс в год. Но никак не 770 р.

МРОТ поднимут ? 12 лет у власти наш незаменимый , а все никак поднять не сподобится, видмо более важные расходы есть
Трупов ??? Интересный подход
Гоша , нужели ты реально думаешь , что человек который купил себе купил квартиру в центре Москвы за $4 миллиона будет платить налог $40 тысяч ? Я подозреваю , что он сможет "договориться с таможней " , т.е. пардон с налоговой , чтобы ему начислили налог раз 20 меньше.
Кстати для сведения, вот напрмер средняя зарплата учителей в Московской области 27230 рублей , до вычета НДФЛ, о каких 50000 речь ? http://mo.mosreg.ru/kompl_materials/3114.html

[Thor]

Налога на недвижимость, если это единственное жилище быть не должно вообще, т.к. это жизненно необходимая вещь, стоящая в одном ряду с воздухом, едой и водой. Тем более в наших жёстких климатических условиях.

на 100% согласен!

[TOS™]

я-за... с какой это стати, бабка или дед...да не важно кто...прожившие всю жизнь в 4 комнатной или любой другой единственной квыартире должны платить за нее коммерческий налог?
они в ней ЖИВУТ-ВЫЖИВАЮТ...прибыли с неё не имеют...да и все эти квартиры были построены потом и кровью этих бабок и дедов...давайте грабить их и всех нас и дальше...

За квартиру логично платить квартплату + арендную плату на землю, которую занимает дом (которая в пересчёте на всех жильцов составит сущие копейки).
За аренду земли логично платить арендную плату.
За землю в собственности логично платить налог.
За собственный дом, построенный на твоей земле (за которую ты платишь налог), платить что-либо нелогично и смысл этого налога разумно объяснить нельзя, кроме как списать его на государственный бандитизм и желание дополнительно пограбить собственников.