Дмитровский Форум V2

[Карла]

http://www.rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html
Статья 35. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь

Злой, противный, бестолковый, упрямый Вампиреныш! Речь не идет о легком вывихе, хотя если диспетчера не экстрасенсы, то откуда они могут знать диагноз , тем более со слов пострадавшего? Это вообще не обязанность пострадавших и больных доказывать насколько ему плохо.
А за ложный вызов существует ответственность.

[Вампиреныш]

http://www.rg.ru/2011/11/23/zdorovie-dok.html
Статья 35. Скорая, в том числе скорая специализированная, медицинская помощь

Злой, противный, бестолковый, упрямый Вампиреныш! Речь не идет о легком вывихе, хотя если диспетчера не экстрасенсы, то откуда они могут знать диагноз , тем более со слов пострадавшего? Это вообще не обязанность пострадавших и больных доказывать насколько ему плохо.
А за ложный вызов существует ответственность.

сами такие!

Перечень состояний (поводов) для вызова бригад скорой медицинской помощи

Приложение № 1

к приказу «Управления Здравоохранения» МОГО «Ухта»
от «12» февраля 2009 г. №36

Поводы вызова:
.....

• Травмы руки, ноги (за исключением амбулаторной травмы)
......

То есть, если травма не требует госпитализации в стационар, то скорая не вызывается!!!!
Перелом, после которого человек в состоянии подняться на ноги определенно является амбулаторной травмой!!!!

хи... если вы найдете, что возразить на это, то вам срочно нужно знакомиться со Штурмовиком - два сапога пара
советский офицер всегда прав, если не прав, то смотри пункт 1.

ЗЫЖ а вообще я категорически отказываюсь спорить с людьми, которые ни разу не признали свою неправоту...
пардон.. но с упрямыми ослами и ослицами не спорю

ЗЗЫЖ а вы хоть раз признавали свою неправоту?

[Ил-2]

То есть, если травма не требует госпитализации в стационар, то скорая не вызывается!!!!
Перелом, после которого человек в состоянии подняться на ноги определенно является амбулаторной травмой!!!!

Ты хоть сам-то понял сейчас, что написал? Тогда получается, что это сам пациент определяет себе степень тяжести травмы и решает, вызывать ему "скорую" или нет. На самом деле, всё проще: выезд должен осуществляться в любом случае. И уже на месте врач "скорой" определяет, амбулаторная травма или нет, подлежит пациент госпитализации и, соответственно, перевозке в стационар или нет.

хи... если вы найдете, что возразить на это, то вам срочно нужно знакомиться со Штурмовиком - два сапога пара
советский офицер всегда прав, если не прав, то смотри пункт 1.

......................................................................................................................................
И ещё одна маленькая реплика. Травма, конечно, может быть и амбулаторной, то есть, той, которая может быть вылечена и без стационара. Но врач "скорой помощи" вполне может принять решение и отвезти такого травмированного для оказания ему первой мед.помощи непосредственно , в больницу, например, для того, чтобы там ему гипс наложили на сломанную руку и ....отпустили пациента домой. И в дальнейшем этот пациент своими, так сказать, мелкими перебежками будет добираться на перевязки\уколы самостоятельно.

[Вампиреныш]

То есть, если травма не требует госпитализации в стационар, то скорая не вызывается!!!!
Перелом, после которого человек в состоянии подняться на ноги определенно является амбулаторной травмой!!!!

Ты хоть сам-то понял сейчас, что написал? Тогда получается, что это сам пациент определяет себе степень тяжести травмы и решает, вызывать ему "скорую" или нет. На самом деле, всё проще: выезд должен осуществляться в любом случае. И уже на месте врач "скорой" определяет, амбулаторная травма или нет, подлежит пациент госпитализации и, соответственно, перевозке в стационар или нет.

хи... если вы найдете, что возразить на это, то вам срочно нужно знакомиться со Штурмовиком - два сапога пара
советский офицер всегда прав, если не прав, то смотри пункт 1.

......................................................................................................................................
И ещё одна маленькая реплика. Травма, конечно, может быть и амбулаторной, то есть, той, которая может быть вылечена и без стационара. Но врач "скорой помощи" вполне может принять решение и отвезти такого травмированного для оказания ему первой мед.помощи непосредственно , в больницу, например, для того, чтобы там ему гипс наложили на сломанную руку и ....отпустили пациента домой. И в дальнейшем этот пациент своими, так сказать, мелкими перебежками будет добираться на перевязки\уколы своими двоими.

хе... можешь дать ссылочку на пост, в которым признал бы свою неправоту?

[Ил-2]

хе... можешь дать ссылочку на пост, в которым признал бы свою неправоту?

Ты лучше опровергни то, что я выше написал.

[Карла]

http://www.bestpravo.ru/moskva/jb-pravila/c2n.htm
Для осел+ бык= вампиреныш
1. Все поводы с улиц, общественных и рабочих мест.

[Вампиреныш]

хе... можешь дать ссылочку на пост, в которым признал бы свою неправоту?

Ты лучше опровергни то, что я выше написал.

а какой смысл опровергать явную бессмыслицу...
я процитировал официальный документ.

[Ил-2]

а какой смысл опровергать явную бессмыслицу...
я процитировал официальный документ.

В том-то всё и дело, что, скажем так, ты поставил телегу впереди лошади. Ты пишешь, что к пострадавшему с амбулаторной травмой "скорая" не вызывается. Так? А ты не задумывался о том, кто определяет амбулаторная она или нет? Поэтому для тех, кто в склепе с осиновым колом лежит повторяю, что "скорая" обязана выехать на вызов. И на месте уже определяет: везти пострадавшего в стационар или нет.

[Вампиреныш]

http://www.bestpravo.ru/moskva/jb-pravila/c2n.htm
Для осел+ бык= вампиреныш
1. Все поводы с улиц, общественных и рабочих мест.

Исключительно ради осло-коровы залез в ссылку:

Приказ Комитета здравоохранения г. Москвы от 11.03.1997 N 139
О неотложной медицинской помощи" "Инструкцией по порядку приема вызовов")
Законодательство Москвы
Текст документа по состоянию на июль 2011 года

Во исполнение п. 3.2 постановления Правительства Москвы N 707 от 03.09.96 на Станции скорой и неотложной медицинской помощи разработаны дифференцированные нормативы передачи вызова бригадам согласно категориям срочности "повода к вызову" (как первый этап внедрения временных нормативов), для апробации которых признано необходимым проведение эксперимента.

я цитировал два документа, где Москва не фигурировала и слово "эксперимент" тоже.

Кстати, если бы вы внимательно ознакомились с вашей ссылкой, то прочитали бы следующее

ПОВОДЫ К ВЫЗОВУ ДЛЯ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ НА КОНСУЛЬТАТИВНЫЙ ВРАЧЕБНЫЙ ПУЛЬТ
7. Болит рука, нога, суставы и т.д.
13. Мелкие травмы, ушибы, растяжения.

[Ил-2]

Кстати, очень улыбнуло то, что ты привёл пример только по г.Ухта.
Вот, почитай по Абакану и сравни:
[url]http://гуз.абакан.рф/institutions/emergency_station/request-rules/[/url]

[Вампиреныш]

а какой смысл опровергать явную бессмыслицу...
я процитировал официальный документ.

В том-то всё и дело, что, скажем так, ты поставил телегу впереди лошади. Ты пишешь, что к пострадавшему с амбулаторной травмой "скорая" не вызывается. Так? А ты не задумывался о том, кто определяет амбулаторная она или нет? Поэтому для тех, кто в склепе с осиновым колом лежит повторяю, что "скорая" обязана выехать на вызов. И на месте уже определяет: везти пострадавшего в стационар или нет.

Хорошо, ты утверждаешь что скорая обязана выехать в любом случае? Человеку, скажем, не понравился запах своих испражнений и он на всякий случай вызвал скорую, а вдруг у него что-то страшное? Или он устал от графоманства на форуме, заснул и ударился головой об стол... голова заболела... В этих случаях тоже должна выехать скорая? Никто кстати не исключает, что в первом случае у человека рак прямой кишки, а во втором аневризм аорты и он действительно через час умрет...

[Вампиреныш]

Кстати, очень улыбнуло то, что ты привёл пример только по г.Ухта.
Вот, почитай по Абакану и сравни:
[url]http://гуз.абакан.рф/institutions/emergency_station/request-rules/[/url]

Бригада «Скорой медицинской помощи» вызывается к взрослому и детскому населению:

при наличии несчастных случаев;
внезапных заболеваниях в жилых помещениях, на улице, общественных местах, учреждениях, школах и т.п.
при угрожающих жизни состояниях.

К несчастным случаям относятся: автомобильные, транспортные и другие аварии, катастрофы, ранения, травмы, поражения электрическим током, молнией, обморожения, замерзания, утопления, солнечный удар, отравления, острые психические расстройства, кровотечения всех видов, удушения.

извини, порез пальца - тоже травма, небольшой синячок - травма... гонять из за них скорую помощь?

[Ил-2]

Хорошо, ты утверждаешь что скорая обязана выехать в любом случае? Человеку, скажем, не понравился запах своих испражнений и он на всякий случай вызвал скорую, а вдруг у него что-то страшное? Или он устал от графоманства на форуме, заснул и ударился головой об стол... голова заболела....

Ну, наверное, ты полагаешь, что диспетчер обладает экстрасенсорными способностями и на расстоянии определяет (по доносящийся вони из телефонной трубки), что человек на том конце провода всего лишь банально обосрался. В таких случаях, обычно, за ложный вызов, нормальная бригада СП сразу же ментов вызывает по адресу, чтобы дальнейшее лечение "пациента" проводили уже они.

[Ил-2]

извини, порез пальца - тоже травма, небольшой синячок - травма... гонять из за них скорую помощь?

Тебя опять из крайности в крайность понесло.
Если человек вменяемый и здравомыслящий, то он по таким пустякам СП вызывать не будет. И даже если такой ВМЕНЯЕМЫЙ в силу какой-то своей мнительности и позвонит по 03, то грамотный и опытный диспетчер , прежде чем дать команду на выезд, уточнит характер и степень тяжести самой травмы и примет правильное решение.
Ты пойми одно: здесь большое значение ещё имеет и человеческий фактор. Бывает и так, что СП вызывается действительно по пустякам типа пореза на пальце. А бывает и так, что тот же диспетчер не посчитает нужным поднять на ноги бригаду, решив, что принятый им вызов не имеет достаточных оснований для экстренного вызова. Инструкции, конечно, вещь хорошая, но под все случаи жизни их никак не подгонишь.

[Карла]

На основании Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N N 179 г. прямой должностной обязанностью врачей скорой помощи является установление диагноза..
Вампиреныш, еще раз говорю: откройте новую тему для своего тро-ло-ло. В этой теме не место Вашему флуду.

[Вампиреныш]

На основании Приказа Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. N N 179 г. прямой должностной обязанностью врачей скорой помощи является установление диагноза..
Вампиреныш, еще раз говорю: откройте новую тему для своего тро-ло-ло. В этой теме не место Вашему флуду.

извините, но трололо и флуд, имхо, это скорей самокритика...

вы вырываете фразы из контекста...
по вашему получается, что любой человек может позвонить, сказать, знаете, у меня кажется, что-то не в порядке и врачи СП должны примчаться для исполнения своих прямых обызанностей???????? т.е. установления диагноза???
чес говоря бред... ну приедут, скажут, что у вас порез пальца вульгарный....
или приступ форумной графомании

[Maxim]

Я хренею. Нашли тему где спорить.
Администрации как я понимаю тоже пофиг.

[Вампиреныш]

извини, порез пальца - тоже травма, небольшой синячок - травма... гонять из за них скорую помощь?

Тебя опять из крайности в крайность понесло.
Если человек вменяемый и здравомыслящий, то он по таким пустякам СП вызывать не будет. И даже если такой ВМЕНЯЕМЫЙ в силу какой-то своей мнительности и позвонит по 03, то грамотный и опытный диспетчер , прежде чем дать команду на выезд, уточнит характер и степень тяжести самой травмы и примет правильное решение.
Ты пойми одно: здесь большое значение ещё имеет и человеческий фактор. Бывает и так, что СП вызывается действительно по пустякам типа пореза на пальце. А бывает и так, что тот же диспетчер не посчитает нужным поднять на ноги бригаду, решив, что принятый им вызов не имеет достаточных оснований для экстренного вызова. Инструкции, конечно, вещь хорошая, но под все случаи жизни их никак не подгонишь.

давай вернемся к нашим баранам
ты утверждал, что

"скорая" обязана выехать на вызов

она всегда должна выехать или не всегда?

[Ил-2]

извините, но трололо и флуд, имхо, это скорей самокритика...

вы вырываете фразы из контекста...
по вашему получается, что любой человек может позвонить, сказать, знаете, у меня кажется, что-то не в порядке и врачи СП должны примчаться для исполнения своих прямых обызанностей???????? т.е. установления диагноза???
чес говоря бред... ну приедут, скажут, что у вас порез пальца вульгарный....
или приступ форумной графомании

Повторяю для тех, кто в склепе:
http://forum.dmitrov.su/topic27455-125.html#p354835

[Ил-2]

ты утверждал, что

"скорая" обязана выехать на вызов

она всегда должна выехать или не всегда?

Всегда. По первой же команде диспетчера.

[Вампиреныш]

ты утверждал, что

"скорая" обязана выехать на вызов

она всегда должна выехать или не всегда?

Всегда. По первой же команде диспетчера.

хорошо, может ли диспетчер отклонить вызов?

[Ил-2]

хорошо, может ли диспетчер отклонить вызов?

Слушай, ну ты реально начал уже прикалываться. Прочитай внимательно предыдущие два, кажется, мои поста и сам всё поймёшь.

[Ил-2]

Я хренею. Нашли тему где спорить.
Администрации как я понимаю тоже пофиг.

Лично я из темы выхожу. Надоело отвечать на откровенные приколы.Да и сама тема действительно не для споров.

[Вампиреныш]

хорошо, может ли диспетчер отклонить вызов?

Слушай, ну ты реально начал уже прикалываться. Прочитай внимательно предыдущие два, кажется, мои поста и сам всё поймёшь.

да это ты тут стал прикалываться... нашел тему для троллинга на пару с Ксантипой
я в самом начале сослался на официальный документ topic27455-25.html#p354241
, вот с источником и спорьте.... только потом не плачьте, что СП испугавшись скандала поехала к какому-нибудь пьянчужке с жутким похмельем, а вы остались на дороге лежать с острым инфарктом

[Скромняга]

Итак, "03" выезжает сугубо по своим субъективным оценкам тяжести вызова, а также исходя из того, сколько бригад на "вызовах" по магазинам и личным разъездам, ночью, так вы вообще не сможете вызвать скорую, несмотря на то, что стоят на базе машин 7, но вам скажут, что все на вызовах, да они на вызове в "царство Морфея". Была такая ситуация, в час ночи у близкого человека был инсульт, приехали только после 4 вызовов и через 3 часа, а когда приехали, сказали: "Ну что вы хотите? Возраст - 50 лет всё-таки" Это было несколько лет тому назад. Так что с этими "спецами" своего дела сталкивались...
Историю болезни этого умершего ребёнка наверное в нашей больнице, уже успели переписать, и СК не выявит никаких нарушений, ведь "бумага всё стерпит".