???????? ???????????????? ?? ????????

Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Пт сен 20, 2013 21:05 pm

Maxim писал(а):
TOS™ писал(а):Да тем, что хреново сделан. Как и всё советское. Я разбирал несколько образцов этих котлов, разных поколений. У меня до сих пор один стоит, в резерве. Даже по сравнению с итальянским Ferroli (а итальянцы те ещё раздолбаи), который я также разбирал (менял датчик давления и подключал автоматику бойлера) - это полное дерьмо. Ну а про немцев тут даже лишне упоминать.

Что не мешает ему отапливать дома людей. Вот даже у тебя он при всей своей отстойности (с твоих слов) стоит почему то в резерве а не на помойке валяется. :)


Ну так и печка-буржуйка исправно выполняет свои функции, что не делает её современнее, экономичнее, совместимее с "интеллектуальными" системами отопления и т.п. Но более всего раздражает не техническая отсталость (в этом даже можно было бы плюсы увидеть), а то, что сделано оно без любви, на отъ*бись. Криво/косо, отверстия не сходятся, трубки выгнуты неаккуратно - в общем, всё обычно для советской техники. Поэтому она и работала всегда хуже западной.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am


Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение Maxim » Пт сен 20, 2013 21:24 pm

Однако именно отсталое ОАГВ вкупе с системой с ЕЦ, позволило мне без проблем прожить почти неделю без света. А если бы у меня стоял какой нить навороченный котёл вкупе с насосом я бы жег костёр в доме.
У соседки зять поставил навороченный котёл. Который после конца гарантии нормально не работает. В стоимость этого котла, установки обслуживания и ремонта я думаю съела всю выгоду от экономии газа лет на 5.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Пт сен 20, 2013 21:52 pm

Maxim писал(а):Однако именно отсталое ОАГВ вкупе с системой с ЕЦ, позволило мне без проблем прожить почти неделю без света. А если бы у меня стоял какой нить навороченный котёл вкупе с насосом я бы жег костёр в доме.
У соседки зять поставил навороченный котёл. Который после конца гарантии нормально не работает. В стоимость этого котла, установки обслуживания и ремонта я думаю съела всю выгоду от экономии газа лет на 5.


Макс, проблема не в этом. Немецкий котёл 60-летней давности обладает примерно той же функциональностью, что и АОГВ, но для инженера созерцание его внутренностей - реальный кайф.
Но мы-то с тобой живём не 60 лет назад, как ни крути - в этом проблема... Сегодня современные, экономичные системы отопления без насосов не работают. На самом деле, если уж делать на случай "ядерной войны", то нужен котёл на твёрдом топливе. Газ в этом плане абсолютно бесперспективен. Случись глобальная катастрофа, не будет электричества - не будет и газа, насосные станции питаются им же.

Кстати, советская автоматика на котлах АГВ/АОГВ никогда нормально не работала, ломалась в первые же годы эксплуатации. Её просто отрубали и регулировали котёл "крантиком" подачи газа. А ещё рассверливали горелку, чтоб увеличить отдаваемую ею мощность... Всё это я проходил, у меня были котлы ЖМЗ и 40-летней давности (которые чисто в плане их "механического" конструктива были даже лучше современных) , и современные, которые идут с американской автоматикой honeywell.
К слову, есть и аналоги. Например, чешский Protherm, который также независим от электричества и стоит не намного дороже.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение Maxim » Пт сен 20, 2013 23:09 pm

Антон, не превращайся в старого ворчуна который вечно чем то недовольный. :D
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Пт сен 20, 2013 23:53 pm

Maxim писал(а):Антон, не превращайся в старого ворчуна который вечно чем то недовольный. :D


Я в него превратился уже лет 20-25 назад, когда приходилось дорабатывать советскую и ремонтировать немецкую и японскую аппаратуру. Вот тогда я окончательно осознал, почему у нас всё так хреново. Потому, что если в технике винты в отверстия не попадают, и проводки под крышкой не уложены в аккуратные жгуты, она никогда хорошо работать не будет. Ибо с ненавистью сделано....
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение Maxim » Сб сен 21, 2013 9:35 am

Скорее не с ненавистью а с безразличием. И погоней за количеством.
Я не так давно перебирал щиток в подъезде. Так вот среднестатистический ЖЭКовский электрик за то время что я потратил на опрессовку, укладку и крепёж, сделал бы раза в 2-3 больше.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение клюка » Сб сен 21, 2013 11:18 am

Здравствуйте! Уважаемый TOS. Вы путаете автоматику аварийного отключения котла и автоматику регулировки температуры. Да аварийная автоматика быстро выходила из строя (правда не у всех), но регулировка температуры довольно надёжная вещь. Правда сама система регулировки была неудобна, поэтому и регулировали подачей газа через кран. Насчёт рассверливания горелки. Как Вы это себе представляете? С инженерной точки зрения?
TOS. Вы называете Gestmaxxxа лгуном и трусом, но не приводите доказательств. Принадлежность Gestmaxxxа к той или иной партии нас всех не касается и отношения к Вашим оскорблениям не имеет. Или Вы всех кто с Вами не согласен будете обзывать? Кстати доказательств лжи Gestmaxxxа Вы не привели.
Ложь — утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно. В повседневной жизни ложью называют умышленную передачу фактической и эмоциональной информации (вербально или невербально) с целью создания или поддержания в другом человеке убеждения, которое сам передающий считает не соответствующим истине.
Аватара пользователя
клюка
Спец юзер
 
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:58 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Сб сен 21, 2013 13:47 pm

По ссылкам самим ходить лень? К этому спамеру уже высказывались аналогичные претензии, например, здесь.
http://forum.dmitrov.su/post379350.html
Человека спрашивают, на кого он работает - он не сознаётся. При этом в данной теме размещена ссылка, доказывающая принадлежность человека к политической партии. А членство в политической партии - это работа, она обязывает. Если человек не сознаётся в ней (что само по себе уже показательно - уверен, что он сознательно так поступает), он создаёт и поддерживает у собеседников ложное впечатление говорящего от своего лица, "такого же простого, как они". Если Вам непонятно, что такие вещи человек ОБЯЗАН сообщать в самом начале дискуссии на политические темы, чтобы не вводить людей в заблуждение, спор считаю бессмысленным, мы друг друга никогда не поймем.

Что касается котла - в старых образцах использовалась "кольцеобразная" горелка со множеством отверстий. Берёшь сверло и рассверливаешь дырки по всей длине, чего тут сложного? А можно и новых насверлить... А самодельные горелки для котлов никогда видеть не приходилось?
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение клюка » Сб сен 21, 2013 14:43 pm

TOS, а Вы сами эту тему читали? Насколько я вижу на Gestmaxxxа почти сразу напали с оскорблениями, gafonа даже забанили. Почему человек должен кому то в чём-то признаваться если у него нет на то желания? Какая разница состоит он в партии или нет? Речь о другом. Не нравится материалы Gestmaxxxа, не читайте или спорте, но переход на личности это по моему крайность. Кстати, хочу признаться: я хорошо знаю Gestmaxxxа и не состою ни в какой партии.
Аватара пользователя
клюка
Спец юзер
 
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:58 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Сб сен 21, 2013 15:03 pm

клюка писал(а):TOS, а Вы сами эту тему читали? Насколько я вижу на Gestmaxxxа почти сразу напали с оскорблениями, gafonа даже забанили. Почему человек должен кому то в чём-то признаваться если у него нет на то желания? Какая разница состоит он в партии или нет? Речь о другом. Не нравится материалы Gestmaxxxа, не читайте или спорте, но переход на личности это по моему крайность. Кстати, хочу признаться: я хорошо знаю Gestmaxxxа и не состою ни в какой партии.


Тему читал. Правильно и по делу на него наехали. Здесь (как и в любом мало-мальски интеллектуальном сообществе) подвергают осуждению любого "продавца", который держит собеседников за идиотов. Не за его позицию, повторяю, а за попытку обмана. Меня и многих других бесит именно это. И дураку ясно, что если Gestmaxxxа размещает на форуме цельнотянутые с новостных сайтов статьи только одной направленности, это целенаправленная пропаганда. То, что он сам в неё верит - дела не меняет. И если вы знаете этого человека, поинтересуйтесь у него, почему он не пожелал рассказать нам о своей политической деятельности и, главное, ЗАЧЕМ он сюда размещает весь этот спам, который льют нам в уши изо всех правластных и патриотических информационных щелей. Какие у него цели?
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение Maxim » Сб сен 21, 2013 16:37 pm

TOS™ писал(а):Тему читал. Правильно и по делу на него наехали. Здесь (как и в любом мало-мальски интеллектуальном сообществе) подвергают осуждению любого "продавца", который держит собеседников за идиотов. Не за его позицию, повторяю, а за попытку обмана. Меня и многих других бесит именно это.

Эх, похоже я даже малость не отношусь к интеллектуальному сообществу. Мне ведь на все это выкладки пофиг, внимания не обращаю.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Сб сен 21, 2013 17:24 pm

Maxim писал(а):
TOS™ писал(а):Тему читал. Правильно и по делу на него наехали. Здесь (как и в любом мало-мальски интеллектуальном сообществе) подвергают осуждению любого "продавца", который держит собеседников за идиотов. Не за его позицию, повторяю, а за попытку обмана. Меня и многих других бесит именно это.

Эх, похоже я даже малость не отношусь к интеллектуальному сообществу. Мне ведь на все это выкладки пофиг, внимания не обращаю.


Даже если кто-либо в десятке-другом сообщений на разный мотив расскажет нам, как же здорово ему фирма ХХХ смонтировала электрику? Не думаю, ох не думаю... :mrgreen:
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение Maxim » Сб сен 21, 2013 17:38 pm

TOS™ писал(а):Даже если кто-либо в десятке-другом сообщений на разный мотив расскажет нам, как же здорово ему фирма ХХХ смонтировала электрику? Не думаю, ох не думаю... :mrgreen:

Ну может его фирма действительно хорошо делает электрику и знает что такое ТТ, TN-S и знает при каких условиях можно с TN на TN-C-S перейти, то почему бы нет. Тем более если в соответствующем разделе пишет.
И он же тебе не рассказывает как он классно системно архитектурит. :)
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Сб сен 21, 2013 17:52 pm

Не, ну тогда ещё один отличный пример. Вспомни, как давеча здесь представители администрации и застройщиков из-под анонимусов пытались изменить общественное мнение. Втирали нам про красивый дом на Подлипецкой Слободе, про цивильный многоэтажный квартал на Подъячева и т.д. и т.п. Не напрягало? Напрягало дико, и ты сам возмущался.
Лишь один из них честно признался, кто он, откуда и зачем. И к нему здравая часть форума отнеслась положительно, его точку зрения принимают. А остальных персонажей, упорно скрывавших свою личину, открытым текстом посылали на Й.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение Maxim » Сб сен 21, 2013 18:08 pm

Так там их целая виртуальная толпа была. А тут один и как я понял вполне реальный человек.
Хотя если тебе заняться больше нечем, то можешь и дальше гонять бесов по форуму. :D
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Сб сен 21, 2013 19:45 pm

Там тоже были вполне реальные люди. Ситуация один-в-один, ничем не отличается.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение клюка » Вт сен 24, 2013 18:18 pm

Здравствуйте! TOS, а можно ссылку на то, что человек ОБЯЗАН сообщать о себе, что либо. Почему Вы не требуете признание о членстве в той или иной партии у других собеседников на политические темы? Не потому ли, что у них примерно такие же политические предпочтения как и у Вас (у нас всё плохо, на западе всё хорошо)?
Дорогой TOS, понимаете, дело в том, что мне было всё равно, что пишут о Gestmaxxxе другие. В принципе когда человек начинает оскорблять другого человека, то это скорее всего от подсознательного чувства какой-то своей неправоты(Юпитер ты сердишся, значит ты неправ), да и Gestmaxxxа это не очень-то задевало. Но Вас я уважаю, мне нравятся многое из того, что Вы пишите, но последнее время, лично у меня, да и судя по всему не только у меня, складывается мнение, что Вы стали считать себя непогрешимым. Уж извините, высказался как мог.
P.S. Обзывая человека под неизвестным ником стоит подумать: а вдруг это твой родственник, друг, сосед, сослуживец.
Аватара пользователя
клюка
Спец юзер
 
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:58 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Вт сен 24, 2013 21:59 pm

клюка писал(а):Здравствуйте! TOS, а можно ссылку на то, что человек ОБЯЗАН сообщать о себе, что либо.


Добрый вечер. Вы это серьёзно? Дать ссылку на то, что врать (вводить в заблуждение собеседников) нехорошо?! Возьмите Библию, например - там есть ссылка!

клюка писал(а):Почему Вы не требуете признание о членстве в той или иной партии у других собеседников на политические темы? Не потому ли, что у них примерно такие же политические предпочтения как и у Вас (у нас всё плохо, на западе всё хорошо)?


Вы невнимательно следите за форумом, на протяжении последних 4-5 лет неоднократно приходилось деанонимизировать хитрозадых продавцов, работников администрации и прочих, вещающих здесь из-под личины рядового участника форума. Хотя, случаев настолько откровенной и тупой пропаганды, что развёл тут ваш знакомый, я не припомню. Зато помню примеры достойного поведения, когда люди изначально представлялись и сообщали о своём членстве в политическом движении (идеалы которого я, например, не разделяю).

И таки почему Ваш знакомый стесняется рассказать нам о своём членстве, какие у него на то сакральные причины имеются?
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение клюка » Ср сен 25, 2013 18:11 pm

Здравствуйте! TOS, Вы что-то путаете. То, что человек не докладывает Вам о своей партийной принадлежности, не является ложью и не надо приводить в пример Библию. Ваши предположения о партийном задании(даже если это и правда), это только предположения. Кстати на форуме очень много ,пропаганды против России, некоторые даже обзывают страну в которой живут. Это Вас не напрягает? Неужели в нашей стране нет ничего хорошего? Почему люди ищут только негатив? Почему срываются на тех, кто с другой стороны экрана? Вы также разговариваете с собеседником в реале как в интернете? И не надо говорить о воздействии материалов которые публикует Gestmaxxx на людей. Этим Вы оскорбляете этих самых людей, предполагая, что они не настолько разумны, что бы самим разобраться в своих предпочтениях. Вроде на форуме все довольно взрослые личности. Да и вообще TOS, кто Вам мешает пройти мимо топиков Gestmaxxxа? Или хотя бы обойтись без оскорблений?
Аватара пользователя
клюка
Спец юзер
 
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:58 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Ср сен 25, 2013 20:43 pm

Я уже отвечал, что ничего не путаю и всё буквально по полочкам разложил. Вы не понимаете - ну и ладно, оставайтесь при своём мнении.
Вот, кстати, очередная тема, где некое хитрож*пое существо неопределённого полу под ником "Валентина-4" пытается изменить общественное мнение насчёт дома на ул.Школьная, продажи квартир в котором идут неважно.
http://forum.dmitrov.su/post391789.html

То же самое делает Gestmaxxx, скрывая свою партийную принадлежность. В т.ч. оскорбляет людей, предполагая, что они не настолько разумны, чтобы разобраться в его ангажированности. Ну а я просто помог людям, наткнувшись на подтверждающие эту ангажированность факты, чтобы честных людей не мучили сомнения, мол, вдруг запросто так человека оговорили.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение клюка » Чт сен 26, 2013 18:43 pm

Здравствуйте! TOS, определение лжи я уже приводил. Вы не предоставили никаких фактов, что Gestmaxxx лжёт. Отказ человека отвечать на вопрос о том, состоит он в какой либо партии или нет, ложью не является. Кстати если судить по постам, то некоторых тоже можно обвинить в ангажированности, только другой направленности. Лично я не уверен в том, что они не состоят в какой либо партии. И что, если например я с ними не согласен, мне начать их обливать помоями.
Аватара пользователя
клюка
Спец юзер
 
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:58 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Чт сен 26, 2013 21:54 pm

клюка писал(а):Здравствуйте! TOS, определение лжи я уже приводил. Вы не предоставили никаких фактов, что Gestmaxxx лжёт.


Ваше определение лжи убого, даже если Вы его утянули с какого-либо судебного справочника из Интернета. Давайте разберём, почему это так. Вот Ваше определение:

"Ложь — утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно. В повседневной жизни ложью называют умышленную передачу фактической и эмоциональной информации (вербально или невербально) с целью создания или поддержания в другом человеке убеждения, которое сам передающий считает не соответствующим истине."

Элементарный пример из жизни:

Продавец мотоцикла искренне убеждён в том, что его любимец находится в идеальном техническом состоянии. Он скрутил спидометр, чтобы продать мотоцикл за адекватную с его точки зрения цену. Потому, что это более убедительно для рядового покупателя, чем разбирать по полочкам что и как там внутри сделано и обслуживалось.

С точки зрения продавца он не врёт, ибо он искренне считает, что его мотоцикл достоин и большего. С объективной точки зрения продавец - лжец (это как бы должен понимать каждый, я надеюсь), а также он заведомо "оскорбляет покупателей, предполагая, что они не настолько разумны, чтобы самим разобраться в деталях" (с).

Разберём соответствие ситуации Вашему критерию лжи подробно:

1. Утверждая, что мотоцикл находится в идеальном состоянии, продавец говорит правду (он заведомо считает данный факт соответствующим истине).

2. Продавец умышленно исказил фактическую информацию о пробеге с целью создания в покупателе убеждения о хорошем состоянии мотоцикла, которое сам считает полностью соответствующим истине. Т.е., согласно Вашему критерию, он тоже как бы не лжёт (для удовлетворения вашему критерию лжи необходимо, чтобы он сам считал своё убеждение НЕ соответствующим истине).

3. Хорошо подумав, Вы могли бы спросить, мол, ну а как же с информацией именно о пробеге? - Ну а об этом ведь могут и не спросить напрямую, верно? И врать не придётся. Но даже в случае если ему этот вопрос зададут, Ваш критерий не будет выполнен.

В результате из Вашего определения следует, что продавец говорит правду. А по факту он - лжец. Вот и всё, оно осыпалось аки песчаный домик на ветру.

На самом деле это ж столь элементарно - фтопку все подобные оперделения! Оставьте их следователям, у которых работа Вас с помощью подобного крючкотворчества за решётку упрятать. Вспомните лучше классика: "По форме - правильно, а по сути - издевательство(с)!".

Вот так и с Гестмаксом, да...
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение клюка » Ср окт 16, 2013 10:26 am

Здравствуйте! Приношу свои извинения за запоздалый ответ. Был на отдыхе в Грузии (кстати всем рекомендую, прекрасная страна, приветливые люди).
Уважаемый TOS. Ваш пример не корректен. Владелец мотоцикла скручивая показания спидометра совершает подлоги значит в этом случае является обманщиком. То, что он искренне считает, что его мотоцикл находится в прекрасном состоянии и он об этом сообщает покупателю (при условии не скрученных показаний), обманом не является. Gestmaxxx просто публиковал чужие статьи не изменяя их. Если бы Вы назвали его пропагандистом, то скорее всего и спора не было бы. Кстати следуя Вашей логике к любому человеку можно приделать какой хочешь ярлык, если трактовать определения чего-либо как нам хочется или ещё хуже как нам удобно. Тогда фтопку все законы, ведь они основаны на определениях которые Вы послали туда же. Да здравствует право сильного. Вам этого хочется? Лично мне нет.
Кстати спасибо за лестное мнение обо мне. Но по правде определение лжи я тупо скопировал с первой попавшейся ссылки, т.е. с Википедии.
Аватара пользователя
клюка
Спец юзер
 
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:58 pm

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение TOS™ » Чт окт 17, 2013 9:08 am

клюка писал(а):Здравствуйте! Приношу свои извинения за запоздалый ответ. Был на отдыхе в Грузии (кстати всем рекомендую, прекрасная страна, приветливые люди).
Уважаемый TOS. Ваш пример не корректен. Владелец мотоцикла скручивая показания спидометра совершает подлоги значит в этом случае является обманщиком.


- Тьфу, блин, "опять об Гоголя"...(с)

Ну хорошо, если понимание аналогий столь туго идёт и зацикленность на неключевых мелочах мешает вам вникать в смысл - пусть продавец НЕ "скручивал" спидометр, пусть он вообще ничего не делал, но просто сознательно умолчал любую прочую деталь в интересах продажи машины. Вот именно это (ИМЕННО ЭТО) делает товарищ Гестмакс, умалчивая о своей партийной принадлежности. Причём делает даже в случае, когда его не только откровенно об этом спрашивают, но и поймали за одно место. Умалчивает по понятной всем здравым людям причине - подобное признание значительно принизит "вес" его сообщений. Хотя здесь публика "тёртая", на подобные детские вбросы её не возьмёшь - расколют сразу же, после пары-тройки сообщений.

Просто удивительно, что хоть кто-либо этого может не понимать.

клюка писал(а):Gestmaxxx просто публиковал чужие статьи не изменяя их. Если бы Вы назвали его пропагандистом, то скорее всего и спора не было бы.


Оба-на... Ну так его за это и называют "пропагандоном" (ибо политических пропагандистов в наши времена в России не бывает, все они либо профессионально врут за деньги, либо привирают по доброй воле, маскируясь под самого обычного человека, имеющего мнение).

клюка писал(а):Кстати следуя Вашей логике к любому человеку можно приделать какой хочешь ярлык, если трактовать определения чего-либо как нам хочется или ещё хуже как нам удобно. Тогда фтопку все законы, ведь они основаны на определениях которые Вы послали туда же. Да здравствует право сильного. Вам этого хочется? Лично мне нет.
Кстати спасибо за лестное мнение обо мне. Но по правде определение лжи я тупо скопировал с первой попавшейся ссылки, т.е. с Википедии.


Не как нам хочется, а в строгом соответствии с сухой логикой и здравым смыслом. Если скопированное вами с википедии определение (да хоть бы и из любого иного источника, пусть им является хоть самый заслуженный академик самой заслуженной академии мировых академий - плевать!) не укладывается в эти рамки (что с математической очевидностью было доказано выше), оно убого и к вам лично это не имеет никакого отношения.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Иномарки в России. Отверточная сборка или локализация

Сообщение клюка » Чт окт 17, 2013 18:38 pm

Здравствуйте! Умолчание не является ложью, т.к. не является искажением информации. Вы обзовёте лжецом продавца который расписал Вам преимущества нового смартфона, но не указал про малую емкость аккумулятора? "Тугое" понимание аналогий не всегда зависит от того кто читает, часто от того кто пишет. Оскорбление политического оппонента (особенно если Вы с ним не знакомы в реале) на мой взгляд неприемлемо. Вообще оскорбления по переписке низки. Насчёт Вашего "оба-на". Почитайте начало спора. Речь была о лжи. Не сообщение кому-либо о своей партийной принадлежности ложью не является. Отказ подтвердить или опровергнуть чужие предположения, ложью не является.
TOS. Вам самому не кажется странным, что Вы стали сами решать, какие определения правильны, а какие нет? Хотя это очень удобно. Подходит мне определение - значит оно правильно, не подходит - неправильно. Кстати сухая логика и математический расчёт смотрятся такими только с Вашей стороны.
Вообще, честно говоря я не люблю разговаривать по переписке. Не видно и не слышно эмоций собеседника. Часто мы понимаем сказанное не так как хотел наш визави. Лучше в реале встречаться.
Аватара пользователя
клюка
Спец юзер
 
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 19:58 pm

Пред.След.

Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron
Яндекс.Метрика