Re: События в Украине.
Пт июл 04, 2014 15:33 pm
Фауст писал(а):Посмотри лучше качественную фашистско-бандеровскую пропаганду
Аллаверды:
Как раз про малолеток.
Re: События в Украине.
Пт июл 04, 2014 17:13 pm
Похоже, украинцы стали уже обстреливать российских военнослужащих, причем, на российской территории.
http://russian.rt.com/article/39409
http://russian.rt.com/article/39409
Re: События в Украине.
Пт июл 04, 2014 17:48 pm
Фауст писал(а):Посмотри лучше качественную фашистско-бандеровскую пропаганду
А вот ещё один пропагандонский укро-ролик. Особенно улыбнули слова про артиллерийские удары, которые "наносятся прямо в яблочко".
Оно и видно по другим видеоматериалам, в какое именно яблочко,да.Re: События в Украине.
Пт июл 04, 2014 21:07 pm
Re: События в Украине.
Пт июл 04, 2014 21:26 pm
Ил-2 писал(а):Красавец! Хорошо сказал!
http://www.mk.ru/politics/2014/07/03/novyy-glava-minoborony-ukrainy-budem-prazdnovat-pobedu-v-sevastopole.html
Россия начала масштабные учения в черном море. В военно-морских маневрах принимают участие около 20 боевых кораблей и вспомогательных судов, более 20 самолетов и вертолетов, подразделения морской пехоты, береговых ракетно-артиллерийских войск Черноморского флота и части обеспечения.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/04/07/2014/934671.shtml
Re: События в Украине.
Пт июл 04, 2014 22:12 pm
Жанна писал(а):
Россия начала масштабные учения в черном море. В военно-морских маневрах принимают участие около 20 боевых кораблей и вспомогательных судов, более 20 самолетов и вертолетов, подразделения морской пехоты, береговых ракетно-артиллерийских войск Черноморского флота и части обеспечения.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/04/07/2014/934671.shtml
"Напомним, что в пятницу, 4 июля, в западной части Черного моря начались международные военно-морские учения "Бриз-2014" с участием боевых кораблей ВМС США, а также Греции, Румынии и Турции.
В учениях задействованы самолет патрульной авиации США и четыре корабля второй постоянной группы противоминных кораблей НАТО."
Re: События в Украине.
Пт июл 04, 2014 22:31 pm
gosha писал(а):///////и все обязательно поверят в фашизм на украине.
Re: События в Украине.
Пт июл 04, 2014 23:52 pm
Да а вы бомбили и стерли с лица земли не один чеченский город. А то что внутри страны творите, то вообще не поддается в сравнении с порошенками и гитлерами.
Кстати фашистов то наконец-то нашли на украине! Теперь я спокоен. Их завезли с россиии, вооружили и скоро привезут обратно в виде котлеток. http://newsru.com/crime/04jul2014/nazim ... lugan.html
А лучше сделать с ним тоже самое что он с щенком.
Кстати фашистов то наконец-то нашли на украине! Теперь я спокоен. Их завезли с россиии, вооружили и скоро привезут обратно в виде котлеток. http://newsru.com/crime/04jul2014/nazim ... lugan.html
А лучше сделать с ним тоже самое что он с щенком.
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 0:07 am
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 0:25 am
Соломенные псы.
Оригинал статьи на pando.com. Автор: обозреватель сайта Гэри Брехер. Перевод: Родион Раскольников
На Украине происходят очень простые, рациональные и прямолинейные вещи.
Россия получила свою цель — Крым, полуостров, где большинство говорит по-русски, хороших пляжей больше, чем во всей остальной стране, вместе взятой, а география такая удобная для обороны, что просто вопиёт: «Отделяйтесь!»
Восточная Украина, другой русскоговорящий регион, — это, по меркам Путина и его стратегов, просто вставной номер. У него две аудитории. Первую описал Марк Эймс в своей статье «Прости, Америка, Украина — это не про тебя». Это русское «молчаливое большинство». По Эймсу, Путин пользуется насилием, чтобы держать «молчаливое большинство» в агрессивно-националистическом настроении.
Вторая аудитория — киевские, брюссельские и вашингтонские коллеги Путина. Россия уже сместила фокус международного внимания с Крыма (который всегда хотела и которым теперь владеет) на Восточную Украину. Крым теперь — “fait accompli”, что с самого начала было целью этой олдскульной игры в стиле Великих Держав.
Украине пришлось отказаться от всякого давления на Крым — неважно, военного или политического, — чтобы задавить восстание этнических русских на Востоке. Это настоящий, народный этнический бунт, который родился из многолетнего недовольства местных жителей попытками украинского правительства навязать украинский национализм — мелочный, мстительный, полный сентиментальных вздохов по степным просторам и маленьким деревенькам, — русскоязычной, урбанизированной и индустриальной Восточной Украине.
После того как Крым показал (или после Крыма показалось), что уйти от этого мстительного украинского режима обратно в Россию будет просто, этнические русские в Донецке, Славянске и других восточных городах попытались повторить быстрое и простое крымское отделение.
Это произошло не потому, что Путин внедрил своих агентов в восточные ополчения. Об этом в последнее время публикуют много смехотворных историй: в «New York Times», например, вышла статья под заголовком «Среди бойцов на Украине обнаружены русские».
Вот это круто, ничего себе: русские в ополчении этнических русских в русскоговорящем регионе, который граничит с Россией? Жуть какая!
«New York Times» обнаружила, что некоторые из этих русских приехали из Чечни, Крыма или из других бывших русских регионов. Ничего удивительного в этом нет, потому что, когда СССР распался в 1991 году, огромные территории с преимущественно русским населением были брошены на сомнительную милость других народов, которые немедленно начали вести антирусскую политику. Русские Казахстана, Прибалтики и даже маленькой Молдавии живут во враждебном окружении, расплачиваясь за решения Советского Союза, согласия с которыми у них не спрашивали.
В то же время этнические русские — и живущие в путинской России, и оказавшиеся за пределами Российской Федерации, как жители Восточной Украины, — по-прежнему готовы пожертвовать за Россию жизнью. Их обиды, их любовь к России и их смелость — настоящие, не работа спецназа и не результат шпионских интриг КГБ, как это представляется журналистам-ястребам вроде Илая Лэйка.
Но для Путина, хладнокровного игрока в Большую геополитическую Игру, эти благородные качества и эти смелые люди — просто актив, расходный материал, соломенные псы. Они сражаются за независимую русскую республику на Востоке, но со стороны Москвы могут рассчитывать только на предательство.
Хочет ли Путин аннексировать Восточную Украину? Мне это не совсем очевидно. Россия явно хотела Крым и готова была рискнуть ради него войной. Но не факт, что Москва готова рискнуть войной ради Восточной Украины, где, конечно, есть ценные ископаемые и много промышленности, но совсем нет удобного для обороны крымского перешейка.
Здесь у Москвы есть другая альтернатива — не немедленная аннексия и не полное отступление. Наивно думать, что Москве обязательно говорить воюющим в Донецке и Славянске ополченцам «да» или «нет». История политической борьбы Великих Держав показывает, что во многих случаях гораздо полезнее оставить спорную территорию с этнически смешанным населением медленно тлеть, обеспечивая своим марионеткам ровно столько оружия, денег и моральной поддержки, сколько им требуется для того, чтобы продолжать изматывать врага.
Классический пример этой тактики в современном мире — Кашмир. Действительно ли Пакистану нужен Кашмир, со всеми его безнадежно запутанными, сложными, кровавыми конфликтами? Официально — да; для миллионов пакистанских националистов — конечно, да. Но ISI, разведке, которая управляет страной, гораздо выгоднее сохранять Кашмир в качестве стимула, раздражителя, надежного источника националистической ярости и добровольцев-самоубийц, чем вводить туда войска и налаживать там государство.
Несмотря на законные претензии русскоязычного населения Восточной Украины, несмотря на гнев, который Путин раздувает среди националистов внутри России, правительство РФ вполне может оставить русских ополченцев один на один с пехотой, танками и самолётами Киева.
Не бросить их на произвол судьбы: это было бы тратой потенциально полезных марионеток. Но позволить победить их, оккупировать и унизить. Население в таком состоянии было бы так же удобно России, как кашмирские мусульмане Пакистану.
Это одна из трагедий русской истории. У русских никогда не было недостатка смелости или веры, но эти качества почти всегда использовали правители, которые не были их достойны и которые их откровенно презирали.
Пока в Донецке вырезают русских ополченцев, сервильная российская пресса публикует статьи о «дюжинах жертв» в местных моргах. В комментариях к ним можно вживую наблюдать гневные отповеди украинцам и их националистам-ультрас вроде Дмитрия Яроша из квазифашистского «Правого сектора», чья ненависть к этническим русским уже стала притчей во языцех. Отличные злодеи, отличные фотографии мучеников в донецком морге — у Путина есть задел для прекрасной пропаганды.
При этом в Кремле впечатлительных не держат. Такие фотографии полезны, не более того. Люди Путина применяют даосистский принцип: «Люди для них — лишь соломенные псы, приготовленные в жертву». Эти смерти помогают отвлечь внимание от Крыма, занять Киев и сделать другую сторону переговоров сговорчивее.
Новый лидер Украины Пётр Порошенко прекрасно понимает, что происходит в Донецке: «Целью России всегда было держать Украину в состоянии достаточно нестабильном, чтобы мы соглашались на всё, чего требуют русские». «Не сомневаюсь, что Путин мог бы прекратить войну своим прямым вмешательством».
Путин, конечно, мог бы прекратить войну, но это было бы напрасной тратой горючего человеческого материала. Правила Большой Игры запрещают жечь своих соломенных псов зря. Как правильно заметил Порошенко, Россия не собирается аннексировать Восточную Украину, — по крайней мере, пока. В долгосрочной перспективе — возможно. Но сейчас отправлять в сторону границы танковые колонны под русским флагом рано. Гораздо удобнее помешивать этот новый Кашмир, готовить его на медленном огне, пользоваться его несчастьями.
Украина знает, что Россия не будет защищать бросовые русские ополчения на Востоке с применением настоящей силы. Именно поэтому Порошенко спокойно отдал приказ о полномасштабной военной операции по захвату донецкого аэропорта. Он знал, что Россия бросит своих друзей-ополченцев. Российская власть никогда не жалела соломенных псов, даже самых верных.
За последний век Советы много раз жертвовали верными друзьями ради игр Великих Держав. Они предали просоветские коммунистические партии Иордании и Египта, обменяв их, как фишки в казино, на сделку с местными военными элитами.
Они выпотрошили испанских левых, пока те сражались за свою жизнь, и отклонения от сталинской «Линии» волновали их гораздо сильнее, чем победа наёмников Франко. Даже немецких беженцев они вернули обратно нацистам.
Сейчас это шокирует, но для Сталина это было обычным делом: игры Великих Держав интересовали его, даже нравились ему гораздо больше идеологической солидарности. Немецкие товарищи были для него соломенными псами. Путин, старый советский аппаратчик, выученный и выращенный старыми спецслужбами, мыслит таким же образом. Путин отличается от советских только в одном: он с большей готовностью поддерживает союзников, достойных поддержки. Он доказал это, проигнорировав пустые угрозы бойкота и интервенции, сохранив Крым.
Но это был Крым; Крым того стоил. Донецк не стоит. Это не значит, что Москва бросит своих марионеток в регионе. Скорее Россия поступит в традиционном духе Великих Держав: некоторым позволит погибнуть, другим продолжит обещать помощь — и даже может предоставить немного современного оружия и пару взводов чеченских наёмников, — но ровно столько, сколько нужно, чтобы конфликт продолжался. Затем, если у украинцев начнутся новые проблемы — скажем, в Харькове, другой болезненной точке, — Москва поднимет там своих союзников, таких же внушаемых и готовых погибнуть. Это циничная игра, но нельзя сказать, чтобы Америке она была совсем не знакома. Спросите хотя бы иракских курдов и шиитов юга страны. Когда курды в ответ на американские провокации, все эти листовки и обещания, восстали против Саддама в 1991, Буш-старший позволил их перебить.
Я порой имел дело с человеком из DIA, который принимал в этом участие, и однажды спросил его, как он может после этого смотреть в зеркало. Он пожал плечами и ответил: «Они же просто животные». Меня чуть не стошнило, потому что я некоторое время жил в Курдистане и могу сказать, что курды северного Ирака — одни из лучших людей, которых мне доводилось встречать. Гораздо умнее и крепче среднего американца, во всяком случае. Но так мыслят аппаратчики всех Великих Держав, неважно, живут они в Александрии или на Китай-Городе.
Каждый американский телеэксперт в курсе, как мы поступили с иракскими курдами, прекрасно зная, что их и их семьи сожгут. Соломенные псы, все до единого. Но ни один из этих телеэкспертов не мучается совестью, и ни один не помнит достаточного количества подробностей, чтобы заметить, как то же самое происходит прямо сейчас в Донецке.
Причём весь стандартный набор великих политических мыслителей словно сговорился ошибаться по поводу Украины. Впереди, как всегда, Том Фридман, наш Майкл Джордан ошибок. Том взял простую тему: «Путин моргнул». Какой заголовок! Мало того, что это неправильная интерпретация событий в Донецке, это ещё и психологически неверное описание Путина. Это человек-ящерица — он бы не смог моргнуть, если бы захотел. У него, я так думаю, есть специальное прозрачное веко, как у некоторых пустынных ящериц.
Мне очень редко хочется написать в ответ «OMG», курсивом, как блондинка-первокурсница, но сейчас как раз такой момент. ОМ, блин, G. С чего начать? Давайте с фразы «тот парень». Вы, что ли, Кларк Гейбл? Фридман пытается сказать, что Путин якобы моргнул на Украине и это доказательство наступления XXI века, но его преподаватель риторики, похоже, уволился на середине статьи. Это смешно; не так смешно, но важнее: абсолютно всё, что он написал, — полная ерунда.
Фридман говорит о моральной победе; при этом аннексия Крыма настолько реальна, что удовлетворила бы даже Сталина или лорда Пальмерстона, и единственное неудобство, которое приходит Фридману на ум, — это новая газовая сделка, которую России пришлось заключить с Китаем. Если это именно то наказание, которое полагается за аннексию региона, о котором ты мечтал два десятка лет, то хладнокровные сукины дети, допоздна сидящие в Кремле над картами, я думаю, потерпят.
Есть ещё мой старый приятель Илай Лэйк. В своей февральской статье про Украину я немного подразнил Илая, «слегка его обидел», как сказал бы Де Ниро, заявив, что про агентов спецназа и любимых авторитарными журналистами всего мира «иностранных агитаторов» он просто придумывает. По Илаю, всякое проявление русского сепаратизма — фальшивка, проплаченное народное движение, которым управляют злобные полковники из Москвы.
Илай посчитал, что его тезис окончательно подтвердился к середине апреля, когда прорусские сепаратисты начали занимать правительственные здания по всей Восточной Украине. Для Илая это было доказательством того, что древний московитский заговор всё-таки существует, что на Украину, как в мультиках про Холодну войну, хлынул Красный Прилив. Он даже позволил себе позлорадствовать. Не то чтобы я был против, я и сам люблю злорадствовать, но, честно говоря, не опускаюсь до такой вот любительщины в твиттере:
https://twitter.com/Max_Fisher/status/4 ... 2834651137
«Отличная работа, вот эта долановщина неплохо так выглядит на фоне последних событий»
«Ну, честно говоря, репортаж [про секретный спецназ] у тебя действительно получился очень… смелый»
Бедный Илай. В апреле он был на коне, но апрель — тяжёлый месяц. Хотя если ты неокон и тебя постоянно тянет предсказывать будущее, то они все тяжёлые. Эти акции закончились, как и начались, состоянием полураспада, как у тех химических элементов в самом конце таблицы, которые дают потрогать только людям с докторской степенью. Это были настоящие народные выступления этнического меньшинства, которое по стечению обстоятельств оказалось русским, что немедленно вызвало у Илая подозрение. И если им и удалось занять пару-другую правительственных зданий, то только потому, что Киев оказался слаб и некомпетентен, а не потому, что их поддерживала Москва.
И вот теперь этих бедняг предали, разменяв в классическом стиле Большой Игры. Не ожидать этого мог только идиот или (повторюсь) американский телеэксперт.
http://sputnikipogrom.com/translated/15416/strawdogs/
Оригинал статьи на pando.com. Автор: обозреватель сайта Гэри Брехер. Перевод: Родион Раскольников
На Украине происходят очень простые, рациональные и прямолинейные вещи.
Россия получила свою цель — Крым, полуостров, где большинство говорит по-русски, хороших пляжей больше, чем во всей остальной стране, вместе взятой, а география такая удобная для обороны, что просто вопиёт: «Отделяйтесь!»
Восточная Украина, другой русскоговорящий регион, — это, по меркам Путина и его стратегов, просто вставной номер. У него две аудитории. Первую описал Марк Эймс в своей статье «Прости, Америка, Украина — это не про тебя». Это русское «молчаливое большинство». По Эймсу, Путин пользуется насилием, чтобы держать «молчаливое большинство» в агрессивно-националистическом настроении.
Вторая аудитория — киевские, брюссельские и вашингтонские коллеги Путина. Россия уже сместила фокус международного внимания с Крыма (который всегда хотела и которым теперь владеет) на Восточную Украину. Крым теперь — “fait accompli”, что с самого начала было целью этой олдскульной игры в стиле Великих Держав.
Украине пришлось отказаться от всякого давления на Крым — неважно, военного или политического, — чтобы задавить восстание этнических русских на Востоке. Это настоящий, народный этнический бунт, который родился из многолетнего недовольства местных жителей попытками украинского правительства навязать украинский национализм — мелочный, мстительный, полный сентиментальных вздохов по степным просторам и маленьким деревенькам, — русскоязычной, урбанизированной и индустриальной Восточной Украине.
После того как Крым показал (или после Крыма показалось), что уйти от этого мстительного украинского режима обратно в Россию будет просто, этнические русские в Донецке, Славянске и других восточных городах попытались повторить быстрое и простое крымское отделение.
Это произошло не потому, что Путин внедрил своих агентов в восточные ополчения. Об этом в последнее время публикуют много смехотворных историй: в «New York Times», например, вышла статья под заголовком «Среди бойцов на Украине обнаружены русские».
Вот это круто, ничего себе: русские в ополчении этнических русских в русскоговорящем регионе, который граничит с Россией? Жуть какая!
«New York Times» обнаружила, что некоторые из этих русских приехали из Чечни, Крыма или из других бывших русских регионов. Ничего удивительного в этом нет, потому что, когда СССР распался в 1991 году, огромные территории с преимущественно русским населением были брошены на сомнительную милость других народов, которые немедленно начали вести антирусскую политику. Русские Казахстана, Прибалтики и даже маленькой Молдавии живут во враждебном окружении, расплачиваясь за решения Советского Союза, согласия с которыми у них не спрашивали.
В то же время этнические русские — и живущие в путинской России, и оказавшиеся за пределами Российской Федерации, как жители Восточной Украины, — по-прежнему готовы пожертвовать за Россию жизнью. Их обиды, их любовь к России и их смелость — настоящие, не работа спецназа и не результат шпионских интриг КГБ, как это представляется журналистам-ястребам вроде Илая Лэйка.
Но для Путина, хладнокровного игрока в Большую геополитическую Игру, эти благородные качества и эти смелые люди — просто актив, расходный материал, соломенные псы. Они сражаются за независимую русскую республику на Востоке, но со стороны Москвы могут рассчитывать только на предательство.
Хочет ли Путин аннексировать Восточную Украину? Мне это не совсем очевидно. Россия явно хотела Крым и готова была рискнуть ради него войной. Но не факт, что Москва готова рискнуть войной ради Восточной Украины, где, конечно, есть ценные ископаемые и много промышленности, но совсем нет удобного для обороны крымского перешейка.
Здесь у Москвы есть другая альтернатива — не немедленная аннексия и не полное отступление. Наивно думать, что Москве обязательно говорить воюющим в Донецке и Славянске ополченцам «да» или «нет». История политической борьбы Великих Держав показывает, что во многих случаях гораздо полезнее оставить спорную территорию с этнически смешанным населением медленно тлеть, обеспечивая своим марионеткам ровно столько оружия, денег и моральной поддержки, сколько им требуется для того, чтобы продолжать изматывать врага.
Классический пример этой тактики в современном мире — Кашмир. Действительно ли Пакистану нужен Кашмир, со всеми его безнадежно запутанными, сложными, кровавыми конфликтами? Официально — да; для миллионов пакистанских националистов — конечно, да. Но ISI, разведке, которая управляет страной, гораздо выгоднее сохранять Кашмир в качестве стимула, раздражителя, надежного источника националистической ярости и добровольцев-самоубийц, чем вводить туда войска и налаживать там государство.
Несмотря на законные претензии русскоязычного населения Восточной Украины, несмотря на гнев, который Путин раздувает среди националистов внутри России, правительство РФ вполне может оставить русских ополченцев один на один с пехотой, танками и самолётами Киева.
Не бросить их на произвол судьбы: это было бы тратой потенциально полезных марионеток. Но позволить победить их, оккупировать и унизить. Население в таком состоянии было бы так же удобно России, как кашмирские мусульмане Пакистану.
Это одна из трагедий русской истории. У русских никогда не было недостатка смелости или веры, но эти качества почти всегда использовали правители, которые не были их достойны и которые их откровенно презирали.
Пока в Донецке вырезают русских ополченцев, сервильная российская пресса публикует статьи о «дюжинах жертв» в местных моргах. В комментариях к ним можно вживую наблюдать гневные отповеди украинцам и их националистам-ультрас вроде Дмитрия Яроша из квазифашистского «Правого сектора», чья ненависть к этническим русским уже стала притчей во языцех. Отличные злодеи, отличные фотографии мучеников в донецком морге — у Путина есть задел для прекрасной пропаганды.
При этом в Кремле впечатлительных не держат. Такие фотографии полезны, не более того. Люди Путина применяют даосистский принцип: «Люди для них — лишь соломенные псы, приготовленные в жертву». Эти смерти помогают отвлечь внимание от Крыма, занять Киев и сделать другую сторону переговоров сговорчивее.
Новый лидер Украины Пётр Порошенко прекрасно понимает, что происходит в Донецке: «Целью России всегда было держать Украину в состоянии достаточно нестабильном, чтобы мы соглашались на всё, чего требуют русские». «Не сомневаюсь, что Путин мог бы прекратить войну своим прямым вмешательством».
Путин, конечно, мог бы прекратить войну, но это было бы напрасной тратой горючего человеческого материала. Правила Большой Игры запрещают жечь своих соломенных псов зря. Как правильно заметил Порошенко, Россия не собирается аннексировать Восточную Украину, — по крайней мере, пока. В долгосрочной перспективе — возможно. Но сейчас отправлять в сторону границы танковые колонны под русским флагом рано. Гораздо удобнее помешивать этот новый Кашмир, готовить его на медленном огне, пользоваться его несчастьями.
Украина знает, что Россия не будет защищать бросовые русские ополчения на Востоке с применением настоящей силы. Именно поэтому Порошенко спокойно отдал приказ о полномасштабной военной операции по захвату донецкого аэропорта. Он знал, что Россия бросит своих друзей-ополченцев. Российская власть никогда не жалела соломенных псов, даже самых верных.
За последний век Советы много раз жертвовали верными друзьями ради игр Великих Держав. Они предали просоветские коммунистические партии Иордании и Египта, обменяв их, как фишки в казино, на сделку с местными военными элитами.
Они выпотрошили испанских левых, пока те сражались за свою жизнь, и отклонения от сталинской «Линии» волновали их гораздо сильнее, чем победа наёмников Франко. Даже немецких беженцев они вернули обратно нацистам.
Сейчас это шокирует, но для Сталина это было обычным делом: игры Великих Держав интересовали его, даже нравились ему гораздо больше идеологической солидарности. Немецкие товарищи были для него соломенными псами. Путин, старый советский аппаратчик, выученный и выращенный старыми спецслужбами, мыслит таким же образом. Путин отличается от советских только в одном: он с большей готовностью поддерживает союзников, достойных поддержки. Он доказал это, проигнорировав пустые угрозы бойкота и интервенции, сохранив Крым.
Но это был Крым; Крым того стоил. Донецк не стоит. Это не значит, что Москва бросит своих марионеток в регионе. Скорее Россия поступит в традиционном духе Великих Держав: некоторым позволит погибнуть, другим продолжит обещать помощь — и даже может предоставить немного современного оружия и пару взводов чеченских наёмников, — но ровно столько, сколько нужно, чтобы конфликт продолжался. Затем, если у украинцев начнутся новые проблемы — скажем, в Харькове, другой болезненной точке, — Москва поднимет там своих союзников, таких же внушаемых и готовых погибнуть. Это циничная игра, но нельзя сказать, чтобы Америке она была совсем не знакома. Спросите хотя бы иракских курдов и шиитов юга страны. Когда курды в ответ на американские провокации, все эти листовки и обещания, восстали против Саддама в 1991, Буш-старший позволил их перебить.
Я порой имел дело с человеком из DIA, который принимал в этом участие, и однажды спросил его, как он может после этого смотреть в зеркало. Он пожал плечами и ответил: «Они же просто животные». Меня чуть не стошнило, потому что я некоторое время жил в Курдистане и могу сказать, что курды северного Ирака — одни из лучших людей, которых мне доводилось встречать. Гораздо умнее и крепче среднего американца, во всяком случае. Но так мыслят аппаратчики всех Великих Держав, неважно, живут они в Александрии или на Китай-Городе.
Каждый американский телеэксперт в курсе, как мы поступили с иракскими курдами, прекрасно зная, что их и их семьи сожгут. Соломенные псы, все до единого. Но ни один из этих телеэкспертов не мучается совестью, и ни один не помнит достаточного количества подробностей, чтобы заметить, как то же самое происходит прямо сейчас в Донецке.
Причём весь стандартный набор великих политических мыслителей словно сговорился ошибаться по поводу Украины. Впереди, как всегда, Том Фридман, наш Майкл Джордан ошибок. Том взял простую тему: «Путин моргнул». Какой заголовок! Мало того, что это неправильная интерпретация событий в Донецке, это ещё и психологически неверное описание Путина. Это человек-ящерица — он бы не смог моргнуть, если бы захотел. У него, я так думаю, есть специальное прозрачное веко, как у некоторых пустынных ящериц.
Мне очень редко хочется написать в ответ «OMG», курсивом, как блондинка-первокурсница, но сейчас как раз такой момент. ОМ, блин, G. С чего начать? Давайте с фразы «тот парень». Вы, что ли, Кларк Гейбл? Фридман пытается сказать, что Путин якобы моргнул на Украине и это доказательство наступления XXI века, но его преподаватель риторики, похоже, уволился на середине статьи. Это смешно; не так смешно, но важнее: абсолютно всё, что он написал, — полная ерунда.
Фридман говорит о моральной победе; при этом аннексия Крыма настолько реальна, что удовлетворила бы даже Сталина или лорда Пальмерстона, и единственное неудобство, которое приходит Фридману на ум, — это новая газовая сделка, которую России пришлось заключить с Китаем. Если это именно то наказание, которое полагается за аннексию региона, о котором ты мечтал два десятка лет, то хладнокровные сукины дети, допоздна сидящие в Кремле над картами, я думаю, потерпят.
Есть ещё мой старый приятель Илай Лэйк. В своей февральской статье про Украину я немного подразнил Илая, «слегка его обидел», как сказал бы Де Ниро, заявив, что про агентов спецназа и любимых авторитарными журналистами всего мира «иностранных агитаторов» он просто придумывает. По Илаю, всякое проявление русского сепаратизма — фальшивка, проплаченное народное движение, которым управляют злобные полковники из Москвы.
Илай посчитал, что его тезис окончательно подтвердился к середине апреля, когда прорусские сепаратисты начали занимать правительственные здания по всей Восточной Украине. Для Илая это было доказательством того, что древний московитский заговор всё-таки существует, что на Украину, как в мультиках про Холодну войну, хлынул Красный Прилив. Он даже позволил себе позлорадствовать. Не то чтобы я был против, я и сам люблю злорадствовать, но, честно говоря, не опускаюсь до такой вот любительщины в твиттере:
https://twitter.com/Max_Fisher/status/4 ... 2834651137
«Отличная работа, вот эта долановщина неплохо так выглядит на фоне последних событий»
«Ну, честно говоря, репортаж [про секретный спецназ] у тебя действительно получился очень… смелый»
Бедный Илай. В апреле он был на коне, но апрель — тяжёлый месяц. Хотя если ты неокон и тебя постоянно тянет предсказывать будущее, то они все тяжёлые. Эти акции закончились, как и начались, состоянием полураспада, как у тех химических элементов в самом конце таблицы, которые дают потрогать только людям с докторской степенью. Это были настоящие народные выступления этнического меньшинства, которое по стечению обстоятельств оказалось русским, что немедленно вызвало у Илая подозрение. И если им и удалось занять пару-другую правительственных зданий, то только потому, что Киев оказался слаб и некомпетентен, а не потому, что их поддерживала Москва.
И вот теперь этих бедняг предали, разменяв в классическом стиле Большой Игры. Не ожидать этого мог только идиот или (повторюсь) американский телеэксперт.
http://sputnikipogrom.com/translated/15416/strawdogs/
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 2:19 am
Я видел, что такое зачистки в Чечне, я видел как работает "град", такого не было ни когда" - это страшно, укр армия -каратели
бендеровцы - вы нелюди, ваше место в сортирах...
ЖДИТЕ МЫ СКОРО БУДЕМ У ВАС.
бендеровцы - вы нелюди, ваше место в сортирах...
ЖДИТЕ МЫ СКОРО БУДЕМ У ВАС.
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 6:51 am
gosha писал(а):Да а вы бомбили и стерли с лица земли не один чеченский город.
Тебе в какой уже раз повторить, что нельзя сравнивать Украину с Чечней?!
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 7:00 am
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 11:45 am
Ил-2 писал(а):gosha писал(а):Да а вы бомбили и стерли с лица земли не один чеченский город.
Тебе в какой уже раз повторить, что нельзя сравнивать Украину с Чечней?!
Нельзя , потому что вы так сказали ???
Когда сепаратистов бомбят в Украине и гибнут мирные жители , то это "фашисты" и "каратели" , а когда российские войска делают то же самое в Чечне , это "антитеррористическая операция" .
2000 год По утверждению оппозиционного «либерального» издания Ежедневный журнал, в январе 2000 года в Старопромысловском районе Чечни российские военные устроили нападение на мирных жителей с целью наживы: женщин расстреливали, чтобы с них было проще снять серьги, причем расстреливали и людей со славянской внешностью.
Существует информация о том, что весной или летом 2000 года представителями российских правоохранительных органов было казнено неизвестное число взятых в плен боевиков. Речь идёт о небольшой группе, участвовавшей в бою с сержантом курского ОМОН Андреем Хмелевским (посмертно удостоенным звания Героя России). По свидетельству одного из курских омоновцев, «Вскоре эту банду поймали. Жалко, мы не успели допросить. Задержали их собровцы. Установили личности и тут же всех уничтожили».
Массовое убийство в Новых Алдах
По утверждению оппозиционных изданий Ежедневный журнал и Новая газета, 5 февраля 2000 года российскими военными были расстреляны 56 мирных жителей в посёлке Новые Алды и прилегающих районах города Грозного. Сообщалось, что большинство убитых карателями жителей были чеченцы, а некоторая часть из них — русские. Российская сторона не признала своей вины в происшедшем, но не отрицала, что в этот день в Новых Алдах петербургский ОМОН проводил «специальную операцию».Тем не менее Россия проиграла все процессы по этому делу перед Европейским судом по правам человека[3][4]. По утверждению Новой газеты, российский ОМОН действовал предельно жестоко, расстреливая детей, женщин и стариков, а затем сжигая ещё живых людей. Сообщалось также об изнасилованиях мирных жительниц и отрезании голов (49-летнему Султану Темирову, как утверждалось, живому отрезали голову, а туловище бросили собакам). Сообщалось, что ОМОН сначала требовал от жителей золото и деньги, потом жители расстреливались, у некоторых трупов российские военные вырывали золотые зубы.
2002 год
Утверждалось, что 2 марта 2002 года были убиты четверо молодых чеченцев. По словам правозащитницы Либхан Базаевой, молодые люди строили теплицу, когда к ним подошли солдаты и увели для проверки документов. Через 2 дня российские каналы объявили о перестрелке этих людей с солдатами, в результате которой якобы(по словам Базаевой) террористы были убиты. По утверждению Базаевой, тела убитых парней были исколоты ножом, руки связаны за спиной, у одного сильно повреждено ухо. Базаева утверждает, что "Это преступление останется безнаказанным, никто не будет искать виновных российских солдат. Такие преступления — в порядке вещей. Разложение в армии достигло предела, торговля трупами, изнасилования случаются все чаще и чаще, и изнасилования мужчин — «новая практика» — происходят во множестве. «Военные напрямик говорят нам, что убьют всех наших мужей, и сделают нас своими женами, чтобы мы рожали русских детей».
2005 год По утверждению Анны Политковской, «13 января 2005 года федеральные силы в селении Зумсой Итум-Калинского района осуществляли зачистку: грабили местных жителей, осуществляли погромы. После завершения зачистки погрузили в вертолеты четверых местных жителей: Ваху и Атаби Мухаевых (16-летний подросток), отца и сына, а также Шахрана Насипова и Магомед-Эмина Ибишева. После этого никто их не видел. Военные утверждали, что все четверо ушли в горы воевать к бандитам, хотя именно российские военные их увезли в тот день. Потом, той же зимой федеральные войска ещё раз приходили в селение: разрушили школу, осквернили мечеть, вырезали скот, заявив, что они там не дадут людям жить, иначе там могут скрываться боевики»[7]. По утверждению организации "Мемориал" 4 июля людьми в масках, чисто говорившими на русском языке, был расстрелян глава сельской администрации Абдул-Азим Янгульбаев на глазах свидетелей за то,что требовал от властей возвращения украденных мирных жителей. Оставшиеся в живых Мехти и Салях Мухтаевы отправили жалобу в страсбургский суд, а уже осенью в правительство РФ пришёл официальный запрос из Страсбурга. В ночь с 29-го на 30 декабря приехали и за Мехти Мухтаевым: в нижнем белье и босиком его увезли люди в камуфляжной униформе и масках, говорившие по-чеченски в СИЗО № 1 города Грозный[7]. Утверждалось, что его пытали несколько недель, угрожали смертью родных. Затем по показаниям сильно избитого заключенного, который при даче показаний не мог даже стоять на ногах, он был обвинен в бандитизме. Позднее свидетельствовавший против него утверждал, что его заставили дать ложные показания под пытками. По утверждению Анны Политковской, следователи хотели доказать Страсбургу, что заявитель является сепаратистом, и именно поэтому обратился в суд с жалобой на российскую власть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%BD%D1%8B
Постановления Европейского Суда По Правам Человека по делам о событиях в Чечне.
Немаленький такой список военнных преступлений.
Почему то российская гос пропаганда не любит об этом вспоминать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D0%B5
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 12:32 pm
Тут еще многочисленные пимеры геноцидов переселений и прочего можно привести. За свою историю столько народу уничтожили что с этой наглой рожей суваться с советами должно быть стыдно.
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 12:38 pm
как интересно. а где постановления еспч по зверствам чеченов в 90х? а почему нельзя сравнивать - перечитайте еще раз тему, все разжевано и не один раз.
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 15:13 pm
Thor писал(а):Нельзя , потому что вы так сказали ???
Нет, потому что об этом пишут более авторитетные люди. Потому что в Чечне ещё задолго до того, как Дудаев власть взял происходило массовое изгнание русских из своих домов, счет убийств шел на тысячи. Совершались теракты за пределами самой Чечни в отношении мирного населения в Москве и др. городах. И этобыло ещё до ввода войск на территорию ЧР.!!!
То. что вы тут примеры из Википедии привели - эти примеры хоть как-то документально подтверждены? Если бы они были подтверждены, то тот же Запад такой хай поднял бы, что Россию исключили бы из многих политических международных организаций. Так что данные эти основаны лишь на слухах, данных самих чеченских сепаратистов-боевиков и материалах из западных СМИ, которые никак не подтверждены, повторюсь, документально.
Зато сколько русских офицеров было осуждено по ложным обвинениям в том, что они не совершали? Знаменитые судебные процессы напомнить?
Приведу выдержку из статьи, которую я постил здесь больше месяца назад:
В 1993 году распалась Чечено-Ингушетия.
26 мая и 29 июля 1994 чеченские экстремисты совершили террористические акты за пределами Чечни. В г. Минеральные Воды дважды состоялся захват заложников, в том числе детей. Погибло 4 человека. Дальше, как мы помним, терактов было больше и больше.
Естественно, было АТО - проведение антитеррористической операции. И естественно, что конец этой масштабной внутрироссийской трагедии был положен Владимиром Путиным в результате его договоренностей с Ахматом Кадыровым, который повел себя как ответственный политик.
Ну и, следовательно, необходимые вопросы после такого экскурса в историю.
Юго-Восток начал с объявления о независимости или сначала пытался договориться с киевскими властями о том, как жить в едином государстве?
Устраивал ли Юго-восток Украины геноцид по национальному признаку на своей территории?
Устраивал ли Юго-Восток теракты в каких-либо городах Украины?
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 15:24 pm
gosha писал(а):Тут еще многочисленные пимеры геноцидов переселений и прочего можно привести. За свою историю столько народу уничтожили что с этой наглой рожей суваться с советами должно быть стыдно.
Правильно, Гоша. В том числе и Америке, которая свой коренной народ - индейцев, почти полностью извела, а оставшихся распределила по резервациям.
И Сталин чеченцев переселял. А ещё ранее русских переселяли в Сибирь по классовому признаку: кулаков и к ним причисленных, вместе с семьями, в теплушках на восток страны. Давай ещё вспомним столыпинскую реформу, когда туда же русских гнали отнюдь не по их собственному желанию. Много чего вспомнить можно, да.
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 17:11 pm
Дмитрий Галаев (из соцсети)
Поскольку будет много сравнений с Тарутинским маневром и невместных упоминаний Михаила Илларионовича Кутузова, то скажу следующее.
Из стратегических соображений уйти из Славянска надо было давно. Он брался под совсем другие наступательные задачи как узел дорог. С начала же мая это фактически была ловушка.
Славянск удерживали по символическим соображениям как крепость стойкости и мужества в надежде, что помощь из России последует.
Вчера стало окончательно ясно, что РФ слила совсем и полностью. Спасать ценой жизни тысяч ополченцев репутацию московских трусов Стрелков не захотел и абсолютно в этом прав.
Высвободившиеся силы, скованные в Славянске, можно использовать для удержания донецкой агломерации и Луганска, а также надежного прикрытия границы. Хотя бы для того, чтобы смогли уйти все беженцы.
Но никаких иллюзий по поводу того, что как "со сдачей Москвы не потеряна Россия" так и со сдачей Славянска не потеряна эта война быть не должно.
Главным стратегическим фактором, который обрек Славянск на сдачу является слив Москвы, отказ от вмешательства или от массированной военной поддержки.
Разумеется, этот стратегический фактор московской измены никуда не денется и после отхода из Славянска. Если Россия не помогла До нет никаких оснований предполагать, что она поможет После.
Боле того - Укропия теперь торжествует, ополченцы крепятся, но их настроение понятно, а у сторонников полной капитуляции теперь все козыри на руках. Проигравшим никто не помогает.
Так что это не тактический маневр, чтобы одержать стратегическую победу. Это тактический маневр, чтобы минимизировать последствия поражения.
Хотя они и так чудовищны - разбомбленные города, погибшие мирные жители, сложившие свои головы ополченцы, предательство, сделавшее их гибель в военном плане напрасной, тяжелейшая деморализация русского общества.
Говорят, что это "новый Хасавюрт". Но Хасавюрт - это слишком хорошо, чтобы быть правдой. Тогда мы через 3 года вернулись и взяли Грозный. Тут так не будет.
С падения Славянска начинается отсчет событий описанных в этом сценарии, хотя есть кое-какие позитивные отличия. Например Стрелков не дал себя убить.
От платных проституток, которые в ответ на мои предупреждения, что непомощь и невмешательство закончатся катастрофой, развязным голосом покрикивали "Усё намана" и угрожали мне "расстрелом за паникерство" я извинений не жду.
Желаю только, чтобы им почаще являлись луганские разбомбленные старики, изнасилованные и убитые женщины из Счастья, молча приходили посидеть рядом с ними погибшие ополченцы - все те, кого они своим долдонством предали.
Русское общество получило сегодня серьезный удар. Причем это только начало наших испытаний.
РФ теперь ждет масштабная идеологическая катастрофа.
Дискурс Дня Победы мертв навсегда. Когда отдавшая всё фашистам без единого выстрела армия будет маршировать мимо не отдавшего приказ главкома - смеяться будут не только куры, но и утконосы.
Национал-патриоты окажутся, несмотря на ссученную продажность значительной их части, - неудобными свидетелями. Всё, что хоть отдаленно напоминает дискурс Русской Весны будет безжалостно изгоняться из публичного пространства.
Впрочем и к не проявившим должной лояльности и почтения либералам ничего не вернется. Их будут бояться как надсмотрщиков, но ненавидеть.
Базовым дискурсом власти станет традиционалистская многонационалия а ля Милонов - запрет кружевных трусов, концертов Мэрлина Мэнсона, россиянский интернационал-патриотизм строго в границах РФ. В общем такой халифат.
В альтернативной повестке нас ждет ренессанс навальнизма-поткинизма под лозунгом "Мы же говорили!". Будет царить культ украинского национализма за три месяца поставившего на колени и раком гордую москальскую империю. Перемога! Лалалала...
Меня, скорее всего, закроют. Что с моим здоровьем означает - убьют.
Если вдруг так выйдет - помните: прежде всего - русское национальное государство. Если бы у русского народа было бы свое национальное государство, руководствующееся интересами русской нации, - этого предательства не случилось бы.
Но я надеюсь, что Бог нам даст сил эти испытания перенести и вернуться.
Поскольку будет много сравнений с Тарутинским маневром и невместных упоминаний Михаила Илларионовича Кутузова, то скажу следующее.
Из стратегических соображений уйти из Славянска надо было давно. Он брался под совсем другие наступательные задачи как узел дорог. С начала же мая это фактически была ловушка.
Славянск удерживали по символическим соображениям как крепость стойкости и мужества в надежде, что помощь из России последует.
Вчера стало окончательно ясно, что РФ слила совсем и полностью. Спасать ценой жизни тысяч ополченцев репутацию московских трусов Стрелков не захотел и абсолютно в этом прав.
Высвободившиеся силы, скованные в Славянске, можно использовать для удержания донецкой агломерации и Луганска, а также надежного прикрытия границы. Хотя бы для того, чтобы смогли уйти все беженцы.
Но никаких иллюзий по поводу того, что как "со сдачей Москвы не потеряна Россия" так и со сдачей Славянска не потеряна эта война быть не должно.
Главным стратегическим фактором, который обрек Славянск на сдачу является слив Москвы, отказ от вмешательства или от массированной военной поддержки.
Разумеется, этот стратегический фактор московской измены никуда не денется и после отхода из Славянска. Если Россия не помогла До нет никаких оснований предполагать, что она поможет После.
Боле того - Укропия теперь торжествует, ополченцы крепятся, но их настроение понятно, а у сторонников полной капитуляции теперь все козыри на руках. Проигравшим никто не помогает.
Так что это не тактический маневр, чтобы одержать стратегическую победу. Это тактический маневр, чтобы минимизировать последствия поражения.
Хотя они и так чудовищны - разбомбленные города, погибшие мирные жители, сложившие свои головы ополченцы, предательство, сделавшее их гибель в военном плане напрасной, тяжелейшая деморализация русского общества.
Говорят, что это "новый Хасавюрт". Но Хасавюрт - это слишком хорошо, чтобы быть правдой. Тогда мы через 3 года вернулись и взяли Грозный. Тут так не будет.
С падения Славянска начинается отсчет событий описанных в этом сценарии, хотя есть кое-какие позитивные отличия. Например Стрелков не дал себя убить.
От платных проституток, которые в ответ на мои предупреждения, что непомощь и невмешательство закончатся катастрофой, развязным голосом покрикивали "Усё намана" и угрожали мне "расстрелом за паникерство" я извинений не жду.
Желаю только, чтобы им почаще являлись луганские разбомбленные старики, изнасилованные и убитые женщины из Счастья, молча приходили посидеть рядом с ними погибшие ополченцы - все те, кого они своим долдонством предали.
Русское общество получило сегодня серьезный удар. Причем это только начало наших испытаний.
РФ теперь ждет масштабная идеологическая катастрофа.
Дискурс Дня Победы мертв навсегда. Когда отдавшая всё фашистам без единого выстрела армия будет маршировать мимо не отдавшего приказ главкома - смеяться будут не только куры, но и утконосы.
Национал-патриоты окажутся, несмотря на ссученную продажность значительной их части, - неудобными свидетелями. Всё, что хоть отдаленно напоминает дискурс Русской Весны будет безжалостно изгоняться из публичного пространства.
Впрочем и к не проявившим должной лояльности и почтения либералам ничего не вернется. Их будут бояться как надсмотрщиков, но ненавидеть.
Базовым дискурсом власти станет традиционалистская многонационалия а ля Милонов - запрет кружевных трусов, концертов Мэрлина Мэнсона, россиянский интернационал-патриотизм строго в границах РФ. В общем такой халифат.
В альтернативной повестке нас ждет ренессанс навальнизма-поткинизма под лозунгом "Мы же говорили!". Будет царить культ украинского национализма за три месяца поставившего на колени и раком гордую москальскую империю. Перемога! Лалалала...
Меня, скорее всего, закроют. Что с моим здоровьем означает - убьют.
Если вдруг так выйдет - помните: прежде всего - русское национальное государство. Если бы у русского народа было бы свое национальное государство, руководствующееся интересами русской нации, - этого предательства не случилось бы.
Но я надеюсь, что Бог нам даст сил эти испытания перенести и вернуться.
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 17:35 pm
Ил-2 писал(а): Нет, потому что об этом пишут более авторитетные люди. Потому что в Чечне ещё задолго до того, как Дудаев власть взял происходило массовое изгнание русских из своих домов, счет убийств шел на тысячи. Совершались теракты за пределами самой Чечни в отношении мирного населения в Москве и др. городах. И этобыло ещё до ввода войск на территорию ЧР.!!!
То. что вы тут примеры из Википедии привели - эти примеры хоть как-то документально подтверждены? Если бы они были подтверждены, то тот же Запад такой хай поднял бы, что Россию исключили бы из многих политических международных организаций. Так что данные эти основаны лишь на слухах, данных самих чеченских сепаратистов-боевиков и материалах из западных СМИ, которые никак не подтверждены, повторюсь, документально.
Устраивал ли Юго-Восток теракты в каких-либо городах Украины?[/i]
Взрыв произошел на железной дороге в Харьковской области
Жертв удалось избежать: машинист поезда «Адлер - Киев» вовремя остановил состав
В ночь на воскресенье, 29 июня, ЧП случилось на железной дороге в Чугуевском районе Харьковской области Украины. В 02:11 по местному времени (3:11 мск) сработало взрывное устройство, которое было заложено на рельсах неподалеку от села Зеленый Колодец.
«Были повреждены парный и непарный путь железнодорожного моста вблизи остановочной железнодорожной платформы Зеленый Колодец», - говорится в сообщении, опубликованном на сайте управления МВД Украины на Южной железной дороге (ЮЖД).
Вскоре после случившегося по поврежденному участку ж/д должен был пройти пассажирский поезд «Адлер - Киев». К счастью, аварии удалось избежать: машинист вовремя заметил повреждения и остановил состав.
Движение было полностью восстановлено только к 8:55 (9:55 мск).
Кстати, это уже не первый подрыв железной дороги на Украине. Так, 22 июня были взорваны железнодорожные пути на двух участках Донецкой ж/д. Тогда из-за ЧП отменили движение пассажирских поездов по нескольким направлениям. В результате одного из взрывов сошли с рельсов 14 вагонов грузового поезда.
А 24 июня ЧП случилось на железной дороге в Луганской области. Неизвестные подорвали два участка ж/д: первый взрыв произошел на перегоне Кондрашевская Новая - Огородный, а второй - Краснозеровка-Огородный.
http://www.kp.ru/online/news/1776931/
По моему это называется терроризм . Не ? А , я знаю , что вы ответите - "киевская хунта сама взрывает свои железные дороги"
Ну если вам мало решений ЕСПЧ , которые , кстати, официально признаются Российской Федерацией , как подтвердения военных преступлений в Чечне , то как с вами можно вести адекватную дискуссиию.
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 17:39 pm
Россия - Югославия? Донбасс - Краина? И тень Милошевича на кремлёвской стене...
Ну, что сказать?
Делать обзор военной ситуации нет смысла. Он ежечасно обновляется в новостях. Как и было сказано, главной ставкой киевских карателей стало абсолютное превосходство в средствах поражения. И теперь Киев, не обращая внимания на потери мирного населения, просто сносит с лица земли один посёлок за другим
Тактика примитивная и эффективная - полное уничтожение мятежных населённых пунктов ударами артиллерии, после чего зачистка их карателями. Всё это чрезвычайно знакомо. Вот уже почти двести лет мы эту тактику наблюдаем у главного светоча мировой демократии США. Разница только в том, что США всё это регулярно демонстрирует на чужих народах, а вот Киев на своём.
И неудивительно, что в сети "всплыл" документ, приписываемый известному американскому аналитическому центру "RAND Corporation", в котором подробно расписывался план усмирения Донбасса:
Сonfidential document on Ukraine by the RAND Corporation leaked. Ukrainian President Petro Poroshenko follows the action plan proposed by RAND analysts.
This Memorandum on the advisable course of action automatically means that peace plan confirmed by Ukrainian President Petro Poroshenko fails.
The document provides three stages of a military operation in eastern Ukraine.
The first stage implies total isolation of the region considering that all local citizens are terrorists or sympathizers. Region should be encircled with troops and sealed off entirely from any flow of goods and persons. Broadcasting services, Internet connection, telephone and mobile communications in the region shall be shut down.
The second stage is named Mop-up. Ground assaults shall be preceded by air strikes against the strategic facilities. The use of non-conventional arms is allowed.
The document also provides for internment camps outside the cleared settlements. People featuring traces of combat engagement shall be tried in court for terrorism.
During the third stage Back to Normal power supplies and communications shall be restored. The borders shall be strengthened to avoid possible provocations. All the refugees should be checked for possible support for separatists in internment camps.
Special focus shall be made on information security. All foreign media shall be blocked there.
Перед вами план военной операции на востоке Украины из трех стадий:
Стадия первая: ввод военного положения, полная изоляция восставших территорий для въезда и выезда и доставки грузов, прекращение радио- и телевещания, отключение интернета, телефонной связи.
Вторая стадия — зачистка. Сужение кольца войск, нанесение авиационных и артиллерийских ударов. Затем ввод в населенные пункты под прикрытием бронетехники отрядов "зачистки", огонь на поражение по всем вооруженным людям, отправка всего мужского населения в возрасте 18-60 лет в фильтрационные лагеря. Предание выявленных боевиков и активистов суду за терроризм и сепаратизм, конфискация их имущества в пользу государства.
Третья стадия - «восстановление мирной жизни». Особо американские аналитики отметили пользу уничтожения в ходе операции предприятий угольной промышленности — это снимет нагрузку на бюджет Украины и позволит снизить объемы потребления газа...
Сама "RAND Corporation" уже опровергла существование этого документа, но стилистика и некоторые детали позволяют утверждать, что он был написан именно там, или в структурах, близких к "RAND Corporation".
Можно, конечно, спорить о том, реален он или нет, но есть ещё и факты. На сегодняшний день в силовых структурах Украины развёрнуто уже больше полутора тысяч американских советников. Фактически под полным контролем американцев идёт перестройка СБУ, во всех областях действуют специальные группы "советников", занимающихся "реформой" СБУ, точно такие же группы развёрнуты в министерстве обороны и МВД. Особая группа американских советников развёрнута при штабе АТО, образовав параллельный штаб, из которого командование АТО получает "рекомендации", а так же массив разведывательной информации, получаемый с американских спутников и систем перехвата.
Фактически из тени медленно проступает чудовищный силуэт того, кто действительно управляет украинской драмой - "Дяди Сэма".
Нет смысла играть словами и придумывать термины, на самом деле всё просто, США ведут войну на Украине против России руками своих марионеток. И теперь главный вопрос- что делать России?
Совершенно очевидно, что США подталкивают Россию к прямому вооружённому коефликту с Украиной, чтобы начать осуществление Большого плана по нейтрализации и деструкции России.
Уже подготовлен «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014» ((BILL) № 2277 прошёл второе чтение
Там, в частности:
Пункт. 202.(2)"Если Правительство Российской Федерации не отзовет практически все вооруженные силы Российской Федерации от непосредственной близости к восточной границы Украины, и агенты Российской Федерации не перестанут принимать активные меры по дестабилизации региона, Президент налагает санкции, описанные в подразделе (B) по отношению к следующим компаниям:
(А) Сбербанк;
(В) Банк ВТБ;
(С) Внешэкономбанк;
(D) Газпромбанк;
(Е) Газпром;
(F) Новатэк;
(G) Роснефть;
(H) Рособоронэкспорт;
(B) Право на наложение санкции дано Президенту согласно Национальному закону чрезвычайных экономических полномочий."
И так далее.
Очевидно, что военный конфликт с Украиной будет означать полную политическую и экономическую изоляцию России. И здесь нам уже едва ли поможет ставка на Восток. И Китай и Индия и Корея займут здесь, как минимум, отстранённую позицию. Война с Украиной окончательно проведёт черту между историческими векторами развития России. После её начала Россия будет окончательно провозглашена агрессором и возвращена в статус "империи Зла". После этого у нас останется только одна ясная перспектива - подготовка к термоядерной войне. И это, как не парадоксально, будет самый лучший вариант ибо альтернативой ему будет многолетняя изматывающая "холодная война" на истощение с неизменной американцев ставкой на нашу "пятую колонну", которая должна будет подвести Россию к капитуляции и люстрации. Учитывая состояние нашей элиты и степень её "либерализации", ждать этого придётся недолго. И когда вместо Путина на престоле окажется какой-нибудь "временщик" типа Навального или Немцова, мы станем несчастными свидетелями окончательного демонтажа страны. Больше ошибки 1991 года американцы не допустят. "Карфаген должен быть разрушен!" Поэтому лично я при такой альтернативе предпочту ракетно-ядерный апокалипсис, с ясным осознанием того, что после него мир уже точно не будет тем гнусным американским концлагерем, который я застал в конце 20 века.
Я намеренно описал самый худший вариант, есть ещё "подварианты", среди которых и вполне себе милая сердцу, "Империя", жёсткая политическая конструкция, централистское государство, где, неуспевшая сбежать либеральная "общественность" вместе с бандоровской "спилкой" осуществляют промышленный проект освоения Сибири, а под Киевом и Житомиром развёртываются очередные дивизионы "Ярсов" и "Шестопёров".
Есть и другие "альтернативы", но сути будущего это не меняет - изоляция, открытый конфликт с США, война.
С другой стороны, с души воротит от обнаглевших от безнаказанности и крови карателей, которые уже ничем себя не стесняя, уничтожают народ Донбасса. Наглость Киева зиждется именно на чётком осознании критического положения России и полной уверенность в том, что Москва никогда не решится перешагнуть эту черту. И Украина азартно и цинично втягивается в войну, в которой не может проиграть. Киев уже в полной мере осознал все преференции войны против России. Во-первых, это полная поддержка США и НАТО. Только за два месяца по различным каналам Киев получил уже как минимум два миллиарда фактически безвозмездных кредитов на ведение войны, наращивается прямая военная помощь техникой и вооружением, идёт непрерывный поток советников и специалистов. Во-вторых, это мощная консолидация населения вокруг политического руководства борющегося за "национальную самостийность и незалэжность". В-третьих, это резкий политический рост Украины из нищего переферийного политического карлика в ключевой мировой перекрёсток интересов. Есть и "в-четвёртых" и "в-пятых", но это уже детали...
И, как я уже говорил раньше, для Киева всё большее политическое значение приобретает военная победа на Востоке. Сегодня уже очевидно, что компания против Новоросии, это не просто карательная экспедиция против "сепаратистов", а краеугольный момент новейшей украинской истории. Это не только ПЕРВАЯ война, которую ведёт Украина в своей новейшей истории, и потому это «война престижа» украинской государственности, в которой нужно победить любой ценой, но это так же ещё и национальный реванш за утрату Крыма, и демонстрация своей готовности продолжить борьбу за его возвращение. Очевидно, что если всё-таки Киев сможет нанести поражение ополченцам и взять под контроль основные центры сопротивления – Донецк и Луганск, то это будет тут же истолковано, как крупнейшая геополитическая победа Киева над Москвой. Киевские власти постараются выжать максимум из этой победы, консолидируя вокруг неё население, и трактуя её, как важнейший политический и нациообразующий момент новой украинской истории.
Более того, именно в рамках этой «победы над Москвой» будет в дальнейшем развиваться последующий диалог с Россией, который станет вестись с позиции «победителя», обращающегося с «побеждённым». Можно не сомневаться, что такая победа будет очень плотно увязана с поддержкой НАТО и США, как самых верных союзников Украины и преподноситься как пример атлантической солидарности против врага на Востоке – России. Такая победа, безусловно, окончательно закрепит ассимиляцию Украины в НАТО и её статус вместе с Польшей, как передового плацдарма против неуправляемой и агрессивной Москвы.
Всё это доводы ума. Но есть ещё нечто, что выходит за рамки рационального анализа.
Сегодня слишком очевидной становится историческая параллель с Югославией, которая восемнадцать лет назад в почти аналогичных обстоятельствах, подвергаясь дикому давлению США и Запада, предала сербов Сербской Краины и Боснии, дав их зачистить, в надежде, что эта жертва насытит американского Молоха и он оставит Югославию в покое. Это была катастрофическая ошибка Милошевича. Предательство сербов Краины и Боснии окончательно подорвало к нему доверие сербов, и ни в малейшей степени не сняло давление с Югославии. Потом было Косово, воздушная война против Югославии, поражение, капитуляция, бунт "либералов" и полная деструкция Югославии, распад. А сам Милошевич закончил свои дни в стенах гаагской тюрьмы то ли от яда, то ли от сердечной недостаточности. Причём, в тюрьму эту его вывезли сами югославские "либералы". Сегодня Донбасс слишком очевидно становится Сербской Краиной для России. И не замечать эти тонкие знаки Рока очень недальновидно...
Что в этих условиях делать нам?
Я думаю, что каждый должен найти для себя этот ответ сам.
Моё сердце с Донбассом.
P.S.
Рано утром отряд обороны Славянска вырвался из окружения и организовано отошёл в Краматорск, выведя технику и вооружение. Стрелков жив. Славянск оставлен. Борьба продолжается
Авторы: Владислав Шурыгин
http://jpgazeta.ru/uv2014/rossiya-yugoslaviya-donbass-kraina-i-ten-miloshevicha-na-kremlyevskoy-stene-/
Ну, что сказать?
Делать обзор военной ситуации нет смысла. Он ежечасно обновляется в новостях. Как и было сказано, главной ставкой киевских карателей стало абсолютное превосходство в средствах поражения. И теперь Киев, не обращая внимания на потери мирного населения, просто сносит с лица земли один посёлок за другим
Тактика примитивная и эффективная - полное уничтожение мятежных населённых пунктов ударами артиллерии, после чего зачистка их карателями. Всё это чрезвычайно знакомо. Вот уже почти двести лет мы эту тактику наблюдаем у главного светоча мировой демократии США. Разница только в том, что США всё это регулярно демонстрирует на чужих народах, а вот Киев на своём.
И неудивительно, что в сети "всплыл" документ, приписываемый известному американскому аналитическому центру "RAND Corporation", в котором подробно расписывался план усмирения Донбасса:
Сonfidential document on Ukraine by the RAND Corporation leaked. Ukrainian President Petro Poroshenko follows the action plan proposed by RAND analysts.
This Memorandum on the advisable course of action automatically means that peace plan confirmed by Ukrainian President Petro Poroshenko fails.
The document provides three stages of a military operation in eastern Ukraine.
The first stage implies total isolation of the region considering that all local citizens are terrorists or sympathizers. Region should be encircled with troops and sealed off entirely from any flow of goods and persons. Broadcasting services, Internet connection, telephone and mobile communications in the region shall be shut down.
The second stage is named Mop-up. Ground assaults shall be preceded by air strikes against the strategic facilities. The use of non-conventional arms is allowed.
The document also provides for internment camps outside the cleared settlements. People featuring traces of combat engagement shall be tried in court for terrorism.
During the third stage Back to Normal power supplies and communications shall be restored. The borders shall be strengthened to avoid possible provocations. All the refugees should be checked for possible support for separatists in internment camps.
Special focus shall be made on information security. All foreign media shall be blocked there.
Перед вами план военной операции на востоке Украины из трех стадий:
Стадия первая: ввод военного положения, полная изоляция восставших территорий для въезда и выезда и доставки грузов, прекращение радио- и телевещания, отключение интернета, телефонной связи.
Вторая стадия — зачистка. Сужение кольца войск, нанесение авиационных и артиллерийских ударов. Затем ввод в населенные пункты под прикрытием бронетехники отрядов "зачистки", огонь на поражение по всем вооруженным людям, отправка всего мужского населения в возрасте 18-60 лет в фильтрационные лагеря. Предание выявленных боевиков и активистов суду за терроризм и сепаратизм, конфискация их имущества в пользу государства.
Третья стадия - «восстановление мирной жизни». Особо американские аналитики отметили пользу уничтожения в ходе операции предприятий угольной промышленности — это снимет нагрузку на бюджет Украины и позволит снизить объемы потребления газа...
Сама "RAND Corporation" уже опровергла существование этого документа, но стилистика и некоторые детали позволяют утверждать, что он был написан именно там, или в структурах, близких к "RAND Corporation".
Можно, конечно, спорить о том, реален он или нет, но есть ещё и факты. На сегодняшний день в силовых структурах Украины развёрнуто уже больше полутора тысяч американских советников. Фактически под полным контролем американцев идёт перестройка СБУ, во всех областях действуют специальные группы "советников", занимающихся "реформой" СБУ, точно такие же группы развёрнуты в министерстве обороны и МВД. Особая группа американских советников развёрнута при штабе АТО, образовав параллельный штаб, из которого командование АТО получает "рекомендации", а так же массив разведывательной информации, получаемый с американских спутников и систем перехвата.
Фактически из тени медленно проступает чудовищный силуэт того, кто действительно управляет украинской драмой - "Дяди Сэма".
Нет смысла играть словами и придумывать термины, на самом деле всё просто, США ведут войну на Украине против России руками своих марионеток. И теперь главный вопрос- что делать России?
Совершенно очевидно, что США подталкивают Россию к прямому вооружённому коефликту с Украиной, чтобы начать осуществление Большого плана по нейтрализации и деструкции России.
Уже подготовлен «Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014» ((BILL) № 2277 прошёл второе чтение
Там, в частности:
Пункт. 202.(2)"Если Правительство Российской Федерации не отзовет практически все вооруженные силы Российской Федерации от непосредственной близости к восточной границы Украины, и агенты Российской Федерации не перестанут принимать активные меры по дестабилизации региона, Президент налагает санкции, описанные в подразделе (B) по отношению к следующим компаниям:
(А) Сбербанк;
(В) Банк ВТБ;
(С) Внешэкономбанк;
(D) Газпромбанк;
(Е) Газпром;
(F) Новатэк;
(G) Роснефть;
(H) Рособоронэкспорт;
(B) Право на наложение санкции дано Президенту согласно Национальному закону чрезвычайных экономических полномочий."
И так далее.
Очевидно, что военный конфликт с Украиной будет означать полную политическую и экономическую изоляцию России. И здесь нам уже едва ли поможет ставка на Восток. И Китай и Индия и Корея займут здесь, как минимум, отстранённую позицию. Война с Украиной окончательно проведёт черту между историческими векторами развития России. После её начала Россия будет окончательно провозглашена агрессором и возвращена в статус "империи Зла". После этого у нас останется только одна ясная перспектива - подготовка к термоядерной войне. И это, как не парадоксально, будет самый лучший вариант ибо альтернативой ему будет многолетняя изматывающая "холодная война" на истощение с неизменной американцев ставкой на нашу "пятую колонну", которая должна будет подвести Россию к капитуляции и люстрации. Учитывая состояние нашей элиты и степень её "либерализации", ждать этого придётся недолго. И когда вместо Путина на престоле окажется какой-нибудь "временщик" типа Навального или Немцова, мы станем несчастными свидетелями окончательного демонтажа страны. Больше ошибки 1991 года американцы не допустят. "Карфаген должен быть разрушен!" Поэтому лично я при такой альтернативе предпочту ракетно-ядерный апокалипсис, с ясным осознанием того, что после него мир уже точно не будет тем гнусным американским концлагерем, который я застал в конце 20 века.
Я намеренно описал самый худший вариант, есть ещё "подварианты", среди которых и вполне себе милая сердцу, "Империя", жёсткая политическая конструкция, централистское государство, где, неуспевшая сбежать либеральная "общественность" вместе с бандоровской "спилкой" осуществляют промышленный проект освоения Сибири, а под Киевом и Житомиром развёртываются очередные дивизионы "Ярсов" и "Шестопёров".
Есть и другие "альтернативы", но сути будущего это не меняет - изоляция, открытый конфликт с США, война.
С другой стороны, с души воротит от обнаглевших от безнаказанности и крови карателей, которые уже ничем себя не стесняя, уничтожают народ Донбасса. Наглость Киева зиждется именно на чётком осознании критического положения России и полной уверенность в том, что Москва никогда не решится перешагнуть эту черту. И Украина азартно и цинично втягивается в войну, в которой не может проиграть. Киев уже в полной мере осознал все преференции войны против России. Во-первых, это полная поддержка США и НАТО. Только за два месяца по различным каналам Киев получил уже как минимум два миллиарда фактически безвозмездных кредитов на ведение войны, наращивается прямая военная помощь техникой и вооружением, идёт непрерывный поток советников и специалистов. Во-вторых, это мощная консолидация населения вокруг политического руководства борющегося за "национальную самостийность и незалэжность". В-третьих, это резкий политический рост Украины из нищего переферийного политического карлика в ключевой мировой перекрёсток интересов. Есть и "в-четвёртых" и "в-пятых", но это уже детали...
И, как я уже говорил раньше, для Киева всё большее политическое значение приобретает военная победа на Востоке. Сегодня уже очевидно, что компания против Новоросии, это не просто карательная экспедиция против "сепаратистов", а краеугольный момент новейшей украинской истории. Это не только ПЕРВАЯ война, которую ведёт Украина в своей новейшей истории, и потому это «война престижа» украинской государственности, в которой нужно победить любой ценой, но это так же ещё и национальный реванш за утрату Крыма, и демонстрация своей готовности продолжить борьбу за его возвращение. Очевидно, что если всё-таки Киев сможет нанести поражение ополченцам и взять под контроль основные центры сопротивления – Донецк и Луганск, то это будет тут же истолковано, как крупнейшая геополитическая победа Киева над Москвой. Киевские власти постараются выжать максимум из этой победы, консолидируя вокруг неё население, и трактуя её, как важнейший политический и нациообразующий момент новой украинской истории.
Более того, именно в рамках этой «победы над Москвой» будет в дальнейшем развиваться последующий диалог с Россией, который станет вестись с позиции «победителя», обращающегося с «побеждённым». Можно не сомневаться, что такая победа будет очень плотно увязана с поддержкой НАТО и США, как самых верных союзников Украины и преподноситься как пример атлантической солидарности против врага на Востоке – России. Такая победа, безусловно, окончательно закрепит ассимиляцию Украины в НАТО и её статус вместе с Польшей, как передового плацдарма против неуправляемой и агрессивной Москвы.
Всё это доводы ума. Но есть ещё нечто, что выходит за рамки рационального анализа.
Сегодня слишком очевидной становится историческая параллель с Югославией, которая восемнадцать лет назад в почти аналогичных обстоятельствах, подвергаясь дикому давлению США и Запада, предала сербов Сербской Краины и Боснии, дав их зачистить, в надежде, что эта жертва насытит американского Молоха и он оставит Югославию в покое. Это была катастрофическая ошибка Милошевича. Предательство сербов Краины и Боснии окончательно подорвало к нему доверие сербов, и ни в малейшей степени не сняло давление с Югославии. Потом было Косово, воздушная война против Югославии, поражение, капитуляция, бунт "либералов" и полная деструкция Югославии, распад. А сам Милошевич закончил свои дни в стенах гаагской тюрьмы то ли от яда, то ли от сердечной недостаточности. Причём, в тюрьму эту его вывезли сами югославские "либералы". Сегодня Донбасс слишком очевидно становится Сербской Краиной для России. И не замечать эти тонкие знаки Рока очень недальновидно...
Что в этих условиях делать нам?
Я думаю, что каждый должен найти для себя этот ответ сам.
Моё сердце с Донбассом.
P.S.
Рано утром отряд обороны Славянска вырвался из окружения и организовано отошёл в Краматорск, выведя технику и вооружение. Стрелков жив. Славянск оставлен. Борьба продолжается
Авторы: Владислав Шурыгин
http://jpgazeta.ru/uv2014/rossiya-yugoslaviya-donbass-kraina-i-ten-miloshevicha-na-kremlyevskoy-stene-/
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 17:44 pm
Thor писал(а):
По моему это называется терроризм . Не ? А , я знаю , что вы ответите - "киевская хунта сама взрывает свои железные дороги"
Ну если вам мало решений ЕСПЧ , которые , кстати, официально признаются Российской Федерацией , как подтвердения военных преступлений в Чечне , то как с вами можно вести адекватную дискуссиию.
Решения ЕСПЧ Россией могут и не признаваться. не выдавайте желаемое за действительность. Россия признает саму организацию, но отнюдь не все её решения.
А по поводу диверсий, то даже если они и совершены ополченцами, то это уже последствия того, что киевская хунта натворила на Юго-востоке Украины. В 1994 году, напоминаю вам, когда российские войска ещё не вошли в Чечню, теракты по стране уже шли полным ходом. Так что не путайте причины и следствие.
P.S. Посмотрел сейчас перечень документов, выносимых ЕСПЧ. Основным, 95%, выносимым документом является решение о неприемлемости, оформленное в виде письма, адресованного заявителю. ЗАЯВИТЕЛЮ. То есть, тому же, условно говоря, чеченцу, который написал жалобу на притеснения его со стороны российских военнослужащих. Вот и всё.
Кроме того, если решения ЕСПЧ противоречат Конституции РФ, то ими мы можем тоже подтереться в сортире.
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 18:12 pm
Перестаньте бравировать авторитетностью своих источников и фактов. Ваш авторитет давно вытерли о их жопы когдадавали боевикам звания героя россии, о потом тупо посадили их на оброк. А про проданные души когда судили вашего буданова я вообще помолчу. Тихо молчать и запивать водкой и самое главное не крякать в форточку, а то кто нибудь услышит.
А теперь про сравнение. Сравнивается не геноцид, а то как украинска армия сравнивает с землей города захваченные бандитами. Ничего более. Так вот украинская армия не просто в подметки не годится, а просто слепой котенок по сравнению с тем как 4 года вы утюжили чечню. Все остальные домыслы высказывайте картинками, это интереснее и нагляднее.
А теперь про сравнение. Сравнивается не геноцид, а то как украинска армия сравнивает с землей города захваченные бандитами. Ничего более. Так вот украинская армия не просто в подметки не годится, а просто слепой котенок по сравнению с тем как 4 года вы утюжили чечню. Все остальные домыслы высказывайте картинками, это интереснее и нагляднее.
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 18:39 pm
А это никто и не отрицает. На то путинская власть и антинародная, что предает русских как в России, так и в Новоросии. А ЕСПЧ, как ТОР говорит, и выносит постановления об осуждении Ульмана и пр. за уничтожение тех самых боевиков, некоторвм из которых, возможно, впоследствии и звание Героя России бы дали.gosha писал(а):Перестаньте бравировать авторитетностью своих источников и фактов. Ваш авторитет давно вытерли о их жопы когдадавали боевикам звания героя россии, о потом тупо посадили их на оброк. А про проданные души когда судили вашего буданова я вообще помолчу. Тихо молчать и запивать водкой и самое главное не крякать в форточку, а то кто нибудь услышит.
Гоша, в который раз тебе повторяю: перечитай статью Горшенина, которую я относительно недавно постил. И не домыслы там, а анализ происходивших и происходящих событий. Твоя точка зрения была бы верна, если бы ещё до вооруженного захвата Майданом власти на Украине, боевики Донбасса, Луганска организовали бы ряд терактов, например, в Киеве, на железной дороге, начали бы расстреливать, грабить и изгонять из своих домов этнических украинцев-донетчан и луганчан. Вот тогда бы ты был прав на все сто прОцентов.А теперь про сравнение. Сравнивается не геноцид, а то как украинска армия сравнивает с землей города захваченные бандитами. Ничего более. Так вот украинская армия не просто в подметки не годится, а просто слепой котенок по сравнению с тем как 4 года вы утюжили чечню. Все остальные домыслы высказывайте картинками, это интереснее и нагляднее.
Re: События в Украине.
Сб июл 05, 2014 18:44 pm
gosha писал(а):
А теперь про сравнение. Сравнивается не геноцид, а то как украинска армия сравнивает с землей города захваченные бандитами. Ничего более. .
Вот это как раз самое тупое и примитивное сравнение. Сравнивать надо в первую очередь не масштаб разрушений, а причины, приведшие к этим разрушениям.
А если ты начинаешь сравнивать Чечню с Юго-востоком, то уж будь последовательным до конца. Вспомни, что западная пресса и политики называли чеченских боевиков"мечтающими о свободе повстанцами", вовсю пиарили Закаева, Радуева, Дудаева и пр. главарей бандформирований. Вспомни, что американцы помогали им деньгами. Вспомни, что европейцы и американцы скромно молчали о том, что в рядах чечнцев сражаются иностранные граждане-выходцы из стран Западной и Восточной Европы, той же Украины, например, чему я лично сам был свидетель. Вспомни, как западная пресса истерично вопила о зверствах российских федералов, при этом ни слова не говоря о зверствах чеченских боевиков по отношению к этим самым захваченным в плен федералам. Вспомни и проведи аналогию с сегодняшними днями.
Powered by phpBB © phpBB Group.
По всем вопросам пишите в службу поддержки [email protected]
phpBB Mobile / SEO by Artodia.