Re: События в Украине.
Вт дек 09, 2014 20:43 pm
gosha писал(а):А почему лавров не спросит эрнста, почему по новостям не показывают, как сша спонсируют майданы? ведь кроме выдуманных печенек диванных имбицилов, доказательств нет никаких.
Да потому что Лавров в этом вопросе гораздо информированней самого Эрнста.
П.С. А ещё лучше в Госдеп США письмо напиши с просьбой представить отчет о финансировании нынешней там свидомой власти.
И учти тот факт, что финансами украинскими несколькими днями ранее начала заниматься гражданка США, пусть даже и украинского происхождения. Сложи, условно, два плюс два в своих умозаключениях. И заметь, что некоторые диванные имбицилы могут быть слепыми, не видящими столь очевидные вещи.
Re: События в Украине.
Вт дек 09, 2014 21:55 pm
Ну некоторые, выражаясь вашим языком ******** действительно не видят очевидные вещи, например военную помощь РФ Донбассу.
Re: События в Украине.
Вт дек 09, 2014 22:03 pm
Дед Пихто писал(а):Ну некоторые, выражаясь вашим языком ******** действительно не видят очевидные вещи, например военную помощь РФ Донбассу.
Ну а почему бы нет? Запад оказывает помощь хохлам с целью чтоб они раздавили Донбасс. Почему Россия не может помогать Донбассу?
ЗЫ. Если бы Россия действительно оказывала военную помощь в тех объёмах которые ей вменяют запад и наши либерасты. Войска Новоросии давно бы в Киеве были.
Re: События в Украине.
Вт дек 09, 2014 22:09 pm
Maxim писал(а):Дед Пихто писал(а):Ну некоторые, выражаясь вашим языком ******** действительно не видят очевидные вещи, например военную помощь РФ Донбассу.
Ну а почему бы нет? Запад оказывает помощь хохлам с целью чтоб они раздавили Донбасс. Почему Россия не может помогать Донбассу?
ЗЫ. Если бы Россия действительно оказывала военную помощь в тех объёмах которые ей вменяют запад и наши либерасты. Войска Новоросии давно бы в Киеве были.
Вы бы сначала вопрос прочитали. Я не спорю. Оказывает.
Re: События в Украине.
Вт дек 09, 2014 22:18 pm
Дед Пихто писал(а):Ну некоторые, выражаясь вашим языком ******** действительно не видят очевидные вещи, например военную помощь РФ Донбассу.
Ну хорошо, что вы её за нас видите. Поэтому, должны также видеть и финансовую помощь из Америки "майданам на Украине".
Кроме того, учитывая тот факт, что США готовятся оказывать военную помощь военной техникой, вопрос об ОТКРЫТОМ оказании такой же помощи ополченцам со стороны России отпадет сам собой, как конспиративный. В общем, как я ранее говорил, на Украине будет примерно тот же Вьетнам, но только в Европе, а не в Азии.
Re: События в Украине.
Ср дек 10, 2014 16:25 pm
New York Times: Если Россия враг, почему украинцы к ней тянутся?
По данным ООН, из 454 тысяч человек, бежавших из Украины, 387 тысяч направились именно в Россию. Как такое могло произойти, если Киев считает Москву захватчиком, задается вопросом американское издание. По мнению автора, виной тому ошибки как украинского руководства, так и Запада, например, игнорирование фашистов у власти.
Согласно докладу ООН с апреля этого года территорию Украины покинули более полумиллиона человек. Сам по себе факт того, что люди уезжают из зоны конфликта, нельзя назвать удивительным, отмечает издание The New York Times. Однако же беспокоит другое: из 454 тысяч человек, покинувших украинскую территорию, 387 тысяч отправились именно в Россию. «Если это конфликт между Украиной и Россией, то почему же так много украинцев решили перейти на сторону врага?» - интересуется американская газета.
Издание считает заявления Москвы о своей непричастности к конфликту «абсурдом», но тем не менее отмечает, что тот сценарий, который использовала российская сторона, вряд ли бы сработал на западе Украины. «Да, господин Путин подливает масла в огонь конфликта на востоке Украины, но это масло явно местного производства», - пишет The New York Times.
«Горькая правда», по мнению издания, заключается в том, что немалая часть жителей Восточной Украины не доверяет Киеву и Западу, и «поддерживают Россию и сепаратистов по меньшей мере молчаливо». «И, честно говоря, это и не удивительно», - пишет американская газета.
The New York Times отмечает, что новое украинское правительство предприняло ряд совершенно не нужных шагов, из которых Владимир Путин смог извлечь выгоду. В первую очередь издание напоминает о решении Петра Порошенко прекратить выплаты пенсий и финансирование школ и больниц в Донецкой и Луганской областях.
«К сожалению, убийцы-сепаратисты, которые там воюют, покупают свое оружие не на продовольственные талоны – его им предоставляет Россия», - пишет газета. Этим решением Порошенко лишь дал Путину лишнюю возможность обвинить Запад в безразличии к судьбам жителей региона.
Еще одной «ужасной» ошибкой Киева стало его решение поддерживать связь с батальоном «Азов». Издание отмечает, что любой человек, хоть немного знакомый с историей Восточной Украины, понимает, почему использование вооруженного формирования с нацистской символикой – плохая идея. «Это лишь вызывает гнев местного населения и предоставляет Путину очередную возможность спрятать мантию захватчика и выставить себя защитником», - пишет The New York Times.
При этом американская газета отмечает, что неонацисты присутствуют и в правительстве страны, несмотря на заявления западных стран об обратном. Их, конечно, не так много, чтобы называть все правительство неонацистским, но для жителей восточных регионов Украины даже один ультранационалист – это перебор, пишет издание.
The New York Times также подчеркивает, что Вашингтон и западные СМИ практически полностью игнорируют эти действия Киева. «Самым серьезным оружием Путина может быть нежелание Запада общаться напрямую с народом востока Украины», - считает газета.
Издание полагает, что западные страны начали забывать уроки холодной войны. После распада Советского Союза жители Восточной Европы обратили свои взоры на Запад – и это не случайно. Этому предшествовали несколько десятилетий общественной дипломатии.
Сейчас же население Восточной Украины находится в куда более ужасающей ситуации, нежели жители Восточной Европы в начале 90-х годов прошлого века. «Они потянутся к любому, кто даст им хлеб, обеспечит их безопасность и гарантирует уважение к их языку и культуре. Они ищут и, похоже, все больше и больше склоняются в сторону востока», - отмечает американская газета.
Оригинал:http://www.nytimes.com/2014/12/09/opinion/driving-ukrainians-into-putins-arms.html?_r=1
По данным ООН, из 454 тысяч человек, бежавших из Украины, 387 тысяч направились именно в Россию. Как такое могло произойти, если Киев считает Москву захватчиком, задается вопросом американское издание. По мнению автора, виной тому ошибки как украинского руководства, так и Запада, например, игнорирование фашистов у власти.
Согласно докладу ООН с апреля этого года территорию Украины покинули более полумиллиона человек. Сам по себе факт того, что люди уезжают из зоны конфликта, нельзя назвать удивительным, отмечает издание The New York Times. Однако же беспокоит другое: из 454 тысяч человек, покинувших украинскую территорию, 387 тысяч отправились именно в Россию. «Если это конфликт между Украиной и Россией, то почему же так много украинцев решили перейти на сторону врага?» - интересуется американская газета.
Издание считает заявления Москвы о своей непричастности к конфликту «абсурдом», но тем не менее отмечает, что тот сценарий, который использовала российская сторона, вряд ли бы сработал на западе Украины. «Да, господин Путин подливает масла в огонь конфликта на востоке Украины, но это масло явно местного производства», - пишет The New York Times.
«Горькая правда», по мнению издания, заключается в том, что немалая часть жителей Восточной Украины не доверяет Киеву и Западу, и «поддерживают Россию и сепаратистов по меньшей мере молчаливо». «И, честно говоря, это и не удивительно», - пишет американская газета.
The New York Times отмечает, что новое украинское правительство предприняло ряд совершенно не нужных шагов, из которых Владимир Путин смог извлечь выгоду. В первую очередь издание напоминает о решении Петра Порошенко прекратить выплаты пенсий и финансирование школ и больниц в Донецкой и Луганской областях.
«К сожалению, убийцы-сепаратисты, которые там воюют, покупают свое оружие не на продовольственные талоны – его им предоставляет Россия», - пишет газета. Этим решением Порошенко лишь дал Путину лишнюю возможность обвинить Запад в безразличии к судьбам жителей региона.
Еще одной «ужасной» ошибкой Киева стало его решение поддерживать связь с батальоном «Азов». Издание отмечает, что любой человек, хоть немного знакомый с историей Восточной Украины, понимает, почему использование вооруженного формирования с нацистской символикой – плохая идея. «Это лишь вызывает гнев местного населения и предоставляет Путину очередную возможность спрятать мантию захватчика и выставить себя защитником», - пишет The New York Times.
При этом американская газета отмечает, что неонацисты присутствуют и в правительстве страны, несмотря на заявления западных стран об обратном. Их, конечно, не так много, чтобы называть все правительство неонацистским, но для жителей восточных регионов Украины даже один ультранационалист – это перебор, пишет издание.
The New York Times также подчеркивает, что Вашингтон и западные СМИ практически полностью игнорируют эти действия Киева. «Самым серьезным оружием Путина может быть нежелание Запада общаться напрямую с народом востока Украины», - считает газета.
Издание полагает, что западные страны начали забывать уроки холодной войны. После распада Советского Союза жители Восточной Европы обратили свои взоры на Запад – и это не случайно. Этому предшествовали несколько десятилетий общественной дипломатии.
Сейчас же население Восточной Украины находится в куда более ужасающей ситуации, нежели жители Восточной Европы в начале 90-х годов прошлого века. «Они потянутся к любому, кто даст им хлеб, обеспечит их безопасность и гарантирует уважение к их языку и культуре. Они ищут и, похоже, все больше и больше склоняются в сторону востока», - отмечает американская газета.
Оригинал:http://www.nytimes.com/2014/12/09/opinion/driving-ukrainians-into-putins-arms.html?_r=1
Re: События в Украине.
Ср дек 10, 2014 19:34 pm
Внутренний раскол на Украине продолжается. С той поры, когда угроза вооруженного похода на Киев со стороны ополченцев отпала, междоусобица внутри самих свидомых только стала нарастать:
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 0:02 am
хм, дамы и господа... да че пристали к Украине? если дела так пойдут, то будете кусать локти, что не свалили в свое время в Украину из
, гыгыгыгы))))одного исторического недоразумения
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 8:58 am
Ветеран ЦРУ: Не рискуйте воевать с Россией
Конфронтация Америки с Россией грозит самыми опасными последствиями — вплоть до открытой войны и тотального уничтожения, считает ветеран ЦРУ Филип Джиральди. На страницах American Conservative он пишет, что неразумно провоцировать сильного противника, учитывая, что у США нет жизненно важных интересов на Украине. Ветеран американской разведки призывает Белый дом отказаться от «лживой» пропаганды и «тайной войны», которая может стать катастрофой для всех.
Во времена холодной войны ЦРУ всеми способами пыталось дискредитировать СССР, пишет ветеран американской разведки Филип Джиральди на страницах The American Conservative. США публиковали разоблачительные статьи о нарушениях прав человека в СССР, организовывали закупку подставными компаниями техники, которая после монтажа и установки повреждала в России сборочные линии, направляли деньги и самиздатовские публикации организациям, выступающим против коммунистов. Однако тогда шла вполне реальная война, пусть и холодная, поэтому «любые средства были хороши».
Сейчас, когда прошло уже более двух десятков лет после распада СССР, Вашингтон вновь вступает в «совершенно ненужную» конфронтацию с Москвой — однако теперь это противостояние практически выпадает из поля зрения ЦРУ, отмечает Джиральди. Отчасти новый конфликт происходит в открытую: с санкциями и резолюциями Конгресса, с регулярными поездками в нестабильные регионы высокопоставленных политиков и представителей Госдепа, с «обучением политической самоорганизации» через соцсети и с финансированием со стороны якобы неправительственных организаций, таких как Национальный фонд демократии (National Endowment for Democracy).
Но это не означает, что здесь нет скрытых шагов: финансирование и обучение «членов оппозиционных организаций» часто ведется за рубежом, при этом активных деятелей оппозиции и источники их дохода тщательно скрывают от взоров общества. Их обучением и организацией зачастую занимаются частные подрядчики, что позволяет «правдоподобно отрицать» любую связь с Белым домом. А контакты с важными корпоративными кругами в основном осуществляются «кивками и намеками», без документальных свидетельств, что позволяет избежать дальнейшей ответственности. «Именно так было потрачено 5 миллиардов долларов американских налогоплательщиков на создание того, что сегодня называют плюралистической демократией на Украине, хотя точнее было бы назвать это сменой режима. Такое тайное вмешательство во внутреннюю политику других стран объясняет и то, почему власти в Каире, Москве и других столицах отправили домой целый ряд иностранных консультантов, работавших у них за деньги Национального фонда демократии», — поясняет ветеран ЦРУ.
Он подчеркивает также, что у Москвы есть вполне конкретная обеспокоенность по поводу собственной безопасности в связи с продолжающимся расширением НАТО, и особенно — с недавними «неуклюжими попытками» переориентировать Украину на Запад. Кроме того, у России есть мощные исторические и военные связи с Крымом. И даже если кто-то искренне верит, что Владимир Путин — это «воплощение зла», и что он вновь пытается «захватить Восточную Европу», но все должны признать: нельзя пытаться свести этот конфликт к наклеиванию ярлыков. Хотя именно этим, к сожалению, упорно пытаются заниматься и в Конгрессе США, и в Белом доме, констатирует автор.
По мнению бывшего конгрессмена из Техаса Рона Пола, Вашингтон намеренно повышает градус напряженности в отношениях с Москвой при помощи серии «тайных маневров». Например, перед уходом Конгресса на рождественские каникулы в Палате представителей была принята резолюция № 758 «О резком осуждении действий РФ при президенте Владимире Путине по проведению агрессивной политики против соседних стран с целью достижения политического и экономического господства», против которой проголосовали всего 10 человек. Рон Пол характеризует этот документ как откровенную пропаганду и отмечает, что в резолюциях Конгресса «редко было так много лжи, полуправды и искажений». Это может «спровоцировать войну с Россией, которая приведет к тотальному уничтожению», предупреждает американский политик.
В этой резолюции конгрессмены осуждают Москву «за вторжение на Украину» без единого доказательства, которые бы подтверждало сам факт вторжения, и обвиняют в уничтожении рейса МН17, а также осуждают за поставки оружия сирийским властям и за «вторжение в Грузию» в 2008 году. Там также утверждается, что Россия незаконно получала информацию об американском правительстве, взламывая компьютеры, и «искажала общественное мнение», действуя через подконтрольные ей СМИ. Кроме того, в документе звучит призыв к президенту Украины Петру Порошенко разоружить «восставших сепаратистов» в восточных областях страны и требование к президенту США Бараку Обаме обеспечить украинцев оружием и обучить их для достижения этих целей. А это значит, что в итоге на передовой украинского конфликта, который считают «гражданской войной», вполне могут оказаться американские солдаты, предостерегает The American Conservative.
При этом инициаторы принятия резолюции утверждают, что Вашингтон обязан принять меры, поскольку российское вмешательство на Украине якобы «создает угрозу миру и безопасности». Однако на самом деле большинство обвинений Москвы в «плохом поведении» следовало бы адресовать Вашингтону, подчеркивает автор. Наряду с открытой пропагандистской войной против России, что уже само по себе плохо, здесь присутствует и скрытый конфликт, так называемая «тайная война». Это атака на международный рынок российских корпораций, на системы валютных расчетов и безопасности, от которых зависит этот рынок.
Есть предположения, что для этого США тайком давят на крупных европейских кредиторов, требуя от них прекратить приобретение российских ценных бумаг и не давать России кредиты, поскольку в будущем такие сделки «могут стать незаконными» из-за нового пакета более жестких санкций. В результате риски на российском рынке растут вне зависимости от того, будет ли на самом деле такое ужесточение санкций, или нет: финансовые институты не любят рисковать, и любое предостережение о возможных проблемах тут же вызывает «защитную реакцию». Выход банковской группы Lloyds из схемы рефинансирования с участием российской многопрофильной нефтяной компании «Роснефть» объясняют именно таким давлением со стороны США, пишет The American Conservative.
Действительно, российская экономика оказалась в сложном положении — но скорее из-за падения цен на нефть, чем из-за санкций, которые Россия считает противозаконными, хотя и не предприняла пока никаких юридических шагов. Однако если санкции будут ужесточать, появятся судебные иски из-за срыва контрактов, от которых понесут ущерб практически все стороны, кроме кучки международных юридических фирм. В любом случае, санкции не изменят политику России, потому что Украина представляет для нее жизненно важный интерес, полагает Джиральди. Их использование в качестве «дамоклова меча», как выразился госсекретарь Керри, лишь еще больше «отравит» общую атмосферу — тогда истинное примирение станет недостижимым, а США потеряют очень многое, если Россия решить действовать по принципу «око за око» и отвечать на все тайные и явные атаки на ее экономику.
В итоге Москва может разорвать сотрудничество с США и ЕС в вопросах отслеживания источников финансирования террористических группировок и наркотрафика и даже может «закрыть глаза» на размещение в российских банках доходов от преступной деятельности, превратившись в райское место для отмывания денег, предполагает ветеран американской разведки. Россия также может свернуть политическое сотрудничество в отношении Сирии, Ирана и Северной Кореи — например, выйти в одностороннем порядке из режима санкций против Ирана и начать покупать его нефть. Или перейти к поставкам новейших средств ПВО для Дамаска, при помощи которых он сможет сбивать американские боевые самолеты, и ослабить торговые ограничения против Северной Кореи. Москва также способна подрывать американские инициативы, избирательно используя свое право вето в ООН, предупреждает The American Conservative.
Попытки Белого дома загнать Россию в тупик при помощи явных и скрытых мер — это не самая лучшая политика, и США уже убедились в этом в 1940-х годах на примере Японии, напоминает автор. Бывший конгрессмен Рон Пол также предостерегает, что проведение такой политики «равноценно приглашению к войне». Неразумно провоцировать сильного противника, если под угрозой не окажутся жизненно важные национальные интересы. Однако таких интересов на Украине и в Крыму у США нет, а гнев Конгресса и Белого дома против России, который умело разжигают ведущие СМИ, нерационален. Поэтому официальный Вашингтон должен исправить свою ошибку, сделав шаг назад и отказавшись от действий, которые могут стать катастрофическими для всех сторон, заключает The American Conservative.
Оригинал:http://www.theamericanconservative.com/articles/dont-risk-war-with-russia/
Конфронтация Америки с Россией грозит самыми опасными последствиями — вплоть до открытой войны и тотального уничтожения, считает ветеран ЦРУ Филип Джиральди. На страницах American Conservative он пишет, что неразумно провоцировать сильного противника, учитывая, что у США нет жизненно важных интересов на Украине. Ветеран американской разведки призывает Белый дом отказаться от «лживой» пропаганды и «тайной войны», которая может стать катастрофой для всех.
Во времена холодной войны ЦРУ всеми способами пыталось дискредитировать СССР, пишет ветеран американской разведки Филип Джиральди на страницах The American Conservative. США публиковали разоблачительные статьи о нарушениях прав человека в СССР, организовывали закупку подставными компаниями техники, которая после монтажа и установки повреждала в России сборочные линии, направляли деньги и самиздатовские публикации организациям, выступающим против коммунистов. Однако тогда шла вполне реальная война, пусть и холодная, поэтому «любые средства были хороши».
Сейчас, когда прошло уже более двух десятков лет после распада СССР, Вашингтон вновь вступает в «совершенно ненужную» конфронтацию с Москвой — однако теперь это противостояние практически выпадает из поля зрения ЦРУ, отмечает Джиральди. Отчасти новый конфликт происходит в открытую: с санкциями и резолюциями Конгресса, с регулярными поездками в нестабильные регионы высокопоставленных политиков и представителей Госдепа, с «обучением политической самоорганизации» через соцсети и с финансированием со стороны якобы неправительственных организаций, таких как Национальный фонд демократии (National Endowment for Democracy).
Но это не означает, что здесь нет скрытых шагов: финансирование и обучение «членов оппозиционных организаций» часто ведется за рубежом, при этом активных деятелей оппозиции и источники их дохода тщательно скрывают от взоров общества. Их обучением и организацией зачастую занимаются частные подрядчики, что позволяет «правдоподобно отрицать» любую связь с Белым домом. А контакты с важными корпоративными кругами в основном осуществляются «кивками и намеками», без документальных свидетельств, что позволяет избежать дальнейшей ответственности. «Именно так было потрачено 5 миллиардов долларов американских налогоплательщиков на создание того, что сегодня называют плюралистической демократией на Украине, хотя точнее было бы назвать это сменой режима. Такое тайное вмешательство во внутреннюю политику других стран объясняет и то, почему власти в Каире, Москве и других столицах отправили домой целый ряд иностранных консультантов, работавших у них за деньги Национального фонда демократии», — поясняет ветеран ЦРУ.
Он подчеркивает также, что у Москвы есть вполне конкретная обеспокоенность по поводу собственной безопасности в связи с продолжающимся расширением НАТО, и особенно — с недавними «неуклюжими попытками» переориентировать Украину на Запад. Кроме того, у России есть мощные исторические и военные связи с Крымом. И даже если кто-то искренне верит, что Владимир Путин — это «воплощение зла», и что он вновь пытается «захватить Восточную Европу», но все должны признать: нельзя пытаться свести этот конфликт к наклеиванию ярлыков. Хотя именно этим, к сожалению, упорно пытаются заниматься и в Конгрессе США, и в Белом доме, констатирует автор.
По мнению бывшего конгрессмена из Техаса Рона Пола, Вашингтон намеренно повышает градус напряженности в отношениях с Москвой при помощи серии «тайных маневров». Например, перед уходом Конгресса на рождественские каникулы в Палате представителей была принята резолюция № 758 «О резком осуждении действий РФ при президенте Владимире Путине по проведению агрессивной политики против соседних стран с целью достижения политического и экономического господства», против которой проголосовали всего 10 человек. Рон Пол характеризует этот документ как откровенную пропаганду и отмечает, что в резолюциях Конгресса «редко было так много лжи, полуправды и искажений». Это может «спровоцировать войну с Россией, которая приведет к тотальному уничтожению», предупреждает американский политик.
В этой резолюции конгрессмены осуждают Москву «за вторжение на Украину» без единого доказательства, которые бы подтверждало сам факт вторжения, и обвиняют в уничтожении рейса МН17, а также осуждают за поставки оружия сирийским властям и за «вторжение в Грузию» в 2008 году. Там также утверждается, что Россия незаконно получала информацию об американском правительстве, взламывая компьютеры, и «искажала общественное мнение», действуя через подконтрольные ей СМИ. Кроме того, в документе звучит призыв к президенту Украины Петру Порошенко разоружить «восставших сепаратистов» в восточных областях страны и требование к президенту США Бараку Обаме обеспечить украинцев оружием и обучить их для достижения этих целей. А это значит, что в итоге на передовой украинского конфликта, который считают «гражданской войной», вполне могут оказаться американские солдаты, предостерегает The American Conservative.
При этом инициаторы принятия резолюции утверждают, что Вашингтон обязан принять меры, поскольку российское вмешательство на Украине якобы «создает угрозу миру и безопасности». Однако на самом деле большинство обвинений Москвы в «плохом поведении» следовало бы адресовать Вашингтону, подчеркивает автор. Наряду с открытой пропагандистской войной против России, что уже само по себе плохо, здесь присутствует и скрытый конфликт, так называемая «тайная война». Это атака на международный рынок российских корпораций, на системы валютных расчетов и безопасности, от которых зависит этот рынок.
Есть предположения, что для этого США тайком давят на крупных европейских кредиторов, требуя от них прекратить приобретение российских ценных бумаг и не давать России кредиты, поскольку в будущем такие сделки «могут стать незаконными» из-за нового пакета более жестких санкций. В результате риски на российском рынке растут вне зависимости от того, будет ли на самом деле такое ужесточение санкций, или нет: финансовые институты не любят рисковать, и любое предостережение о возможных проблемах тут же вызывает «защитную реакцию». Выход банковской группы Lloyds из схемы рефинансирования с участием российской многопрофильной нефтяной компании «Роснефть» объясняют именно таким давлением со стороны США, пишет The American Conservative.
Действительно, российская экономика оказалась в сложном положении — но скорее из-за падения цен на нефть, чем из-за санкций, которые Россия считает противозаконными, хотя и не предприняла пока никаких юридических шагов. Однако если санкции будут ужесточать, появятся судебные иски из-за срыва контрактов, от которых понесут ущерб практически все стороны, кроме кучки международных юридических фирм. В любом случае, санкции не изменят политику России, потому что Украина представляет для нее жизненно важный интерес, полагает Джиральди. Их использование в качестве «дамоклова меча», как выразился госсекретарь Керри, лишь еще больше «отравит» общую атмосферу — тогда истинное примирение станет недостижимым, а США потеряют очень многое, если Россия решить действовать по принципу «око за око» и отвечать на все тайные и явные атаки на ее экономику.
В итоге Москва может разорвать сотрудничество с США и ЕС в вопросах отслеживания источников финансирования террористических группировок и наркотрафика и даже может «закрыть глаза» на размещение в российских банках доходов от преступной деятельности, превратившись в райское место для отмывания денег, предполагает ветеран американской разведки. Россия также может свернуть политическое сотрудничество в отношении Сирии, Ирана и Северной Кореи — например, выйти в одностороннем порядке из режима санкций против Ирана и начать покупать его нефть. Или перейти к поставкам новейших средств ПВО для Дамаска, при помощи которых он сможет сбивать американские боевые самолеты, и ослабить торговые ограничения против Северной Кореи. Москва также способна подрывать американские инициативы, избирательно используя свое право вето в ООН, предупреждает The American Conservative.
Попытки Белого дома загнать Россию в тупик при помощи явных и скрытых мер — это не самая лучшая политика, и США уже убедились в этом в 1940-х годах на примере Японии, напоминает автор. Бывший конгрессмен Рон Пол также предостерегает, что проведение такой политики «равноценно приглашению к войне». Неразумно провоцировать сильного противника, если под угрозой не окажутся жизненно важные национальные интересы. Однако таких интересов на Украине и в Крыму у США нет, а гнев Конгресса и Белого дома против России, который умело разжигают ведущие СМИ, нерационален. Поэтому официальный Вашингтон должен исправить свою ошибку, сделав шаг назад и отказавшись от действий, которые могут стать катастрофическими для всех сторон, заключает The American Conservative.
Оригинал:http://www.theamericanconservative.com/articles/dont-risk-war-with-russia/
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 14:14 pm
Надо же как выгодно выцеплять нужные нам тексты, да ведь?
Однако насколько я понимаю, америка не захватывала территорию других стран, не аанексировала чужую собственность и не сочиняет сказки о сакральном... а в остальном - украина сама пусть разбирается с кем дружить. Хотя и так понятно, с кем будет украина. аргентина - ямайка - 5:0...
Однако насколько я понимаю, америка не захватывала территорию других стран, не аанексировала чужую собственность и не сочиняет сказки о сакральном... а в остальном - украина сама пусть разбирается с кем дружить. Хотя и так понятно, с кем будет украина. аргентина - ямайка - 5:0...
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 15:06 pm
Цена такой "дружбы" известна: Украина будет воевать и в недалёком будущем там всё расх@рачат в хлам. Надеюсь этого как-нибудь не произойдёт, конечно, но шансы невелики...
А ведь можно было сделать и так, чтобы этого не произошло. Если бы головой думали, а не "прыгалкой"...
А ведь можно было сделать и так, чтобы этого не произошло. Если бы головой думали, а не "прыгалкой"...
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 15:20 pm
gosha писал(а):Надо же как выгодно выцеплять нужные нам тексты, да ведь?
Однако насколько я понимаю, америка не захватывала территорию других стран, не аанексировала чужую собственность и не сочиняет сказки о сакральном... .
А ты думал, что в СМИ существуют только статьи, обличающие Россию? Америка, конечно, никого не захватывала, да. Но стран расхерачила предостаточно. И ты считаешь, что ей после всего этого можно диктовать нам, да и всему миру свои условия? Ты лучше назови страну, в которую за последние лет тридцать сунулись американцы, и там сейчас торжество демократии и экономическое процветание.
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 16:31 pm
gosha писал(а):Надо же как выгодно выцеплять нужные нам тексты, да ведь?
Однако насколько я понимаю, америка не захватывала территорию других стран, .....
Вот тебе ещё один ...нужный текст:
.........................................................
Boulevard Voltaire: «Полезные идиоты» помогают Америке порабощать Францию
США никогда не скрывали планов разрушить и подчинить себе европейскую цивилизацию. В отличие от Франции, Россия борется за свои ценности. А французские «полезные идиоты» настраивают Париж на конфронтацию с Москвой - вместо того, чтобы спасать страну от англосаксов, утверждает Boulevard Voltaire.
Boulevard Voltaire: «Полезные идиоты» помогают Америке порабощать Францию
Обозреватель Boulevard Voltaire уверен в том, что США хотят начать войну против России и втянуть в нее Европу, что приведет к разрушению западноевропейской цивилизации, которую они уже подчинили. По его словам, Америка никогда не скрывала «своих замыслов матереубийства», и чем больше Франция «подчиняется Вашингтону, тем больше ее презирают и оскорбляют американские агенты».
По мнению французского журналиста, Россия – это страна, стремящаяся защитить свои христианские корни и русскоговорящее население, которому угрожает «безумное правительство на Украине», состоящее из ставленников США.
Конечно, в Крыму Россия действовала «не очень умело», говорится в статье, но главное – ей не потворствовали «полезные идиоты», которые во времена СССР состояли на жаловании у Москвы. В наше время термин «полезные идиоты» скорее применим к «посредникам Вашингтона, которым мы обязаны арабскими, африканскими и азиатскими беспорядками», пишет Boulevard Voltaire.
Большинство западных СМИ выставляют Путина «новым Пол Потом, Гитлером, Сталиным, наследником царей и Чингисхана», чтобы оправдать начало новой войны. Сегодня «любой дурачок из журналистской среды ссылается на хорошего Черчилля», иронизирует автор статьи. А между тем именно Черчилль виновен в войне, которую Германия не хотела начинать, в том, что погибли 60 миллионов человек, в закате колониальных империй и повышении уровня преступности среди белого населения, считает журналист.
Недавно американский конгресс фактически объявил, что находится в состоянии войны с Россией. Согласно принятой резолюции президент США должен будет провести проверку боеготовности американских войск для защиты других членов НАТО в соответствии с пятой статьей устава альянса, отмечает издание.
Таким образом, в 2015 году, в год двухсотлетия битвы при Ватерлоо, после которой французская нация подчинилась «англосаксонской культуре смерти и торговых комплексов», Франция должна будет принять непростое решение, пишет обозреватель Boulevard Voltaire. Либо согласиться на «физическое уничтожение своего населения», которое «думает только о шоппинге», либо пойти на «финансовую ликвидацию», которая позволит спасти погрязшую в долгах французскую нацию, заключает журналист.
Комментарии читателей на сайте Boulevard Voltaire:
MarcelAuguste: Участие Франции в интервенции на Украине, вероятно, спровоцировало бы народное спасительное восстание. Настало время выходить из НАТО.
AlfreddeMusset: Хватит демонизировать Россию. Без нее союзники не смогли бы ступить на берега Нормандии. Американцы пакостят повсюду, а мы закрываем глаза. Откройте глаза!
AndreWegmuller: Оставьте Путина в покое! Он ничего не требует! Конечно, если европейские страны объединятся против него, он потерпит неудачу, но это повлечет за собой множество жертв!
JeanMarieDegrelle: Очевидно, что американская экономическая система строится на разрушении других, индейцы уже испытали это на себе. С тех пор они привыкли разрушать другие страны, а затем давать им деньги в долг на восстановление. Но на этот раз есть риск, что силы противников расшатают их небоскребы. А перевес сил сейчас не в их пользу, они совершили столько ошибок по всему миру, что нажили себе еще больше врагов, поэтому им стоило бы немного задуматься.
Оригинал:http://www.bvoltaire.fr/nicolasbonnal/la-guerre-contre-poutine-et-le-suicide-europeen,144876
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 17:28 pm
Ил-2 писал(а):gosha писал(а):Надо же как выгодно выцеплять нужные нам тексты, да ведь?
Однако насколько я понимаю, америка не захватывала территорию других стран, не аанексировала чужую собственность и не сочиняет сказки о сакральном... .
А ты думал, что в СМИ существуют только статьи, обличающие Россию? Америка, конечно, никого не захватывала, да. Но стран расхерачила предостаточно. И ты считаешь, что ей после всего этого можно диктовать нам, да и всему миру свои условия? Ты лучше назови страну, в которую за последние лет тридцать сунулись американцы, и там сейчас торжество демократии и экономическое процветание.
тоже самое расхерачил СССР и Россия и чо? в тупости соревнуетесь с янккми? так вы тупее, без базара, первое место и золотая медаль, а дальше то что? два единственных друга это куба и китай, куба потому что сосать больше не у кого, второй потому что выгодно пока качать газ. ну а дальше то куда, если все уже стоят к вам жопой? что бы США там не делало, оно хотя бы делаем это под общей эгидой, а ты то дурачок один изгой, в лаптях и бабалайкой. Куда теперь тос будет ездить и завидовать малоэтажному строительству? на чьих машинах теперь будете ездить? или ваш патриотизм обосрется при продуктовом дефиците?
ну а если серьезно, я рад что в США кто-то имеет другую точку зрения (точку зрения ссыкуна), хорошо если бы после его мнения его там не обосрали как макаревича тут. здесь то нам нельзя другое мнение иметь.
А насчет экономического процветания... ну я конечно не эксперт по 180 странам мира (значимым странам), но насколько я знаю демократия не есть главное условие экономического процветания. А демократия есть абсолютно везде, куда не влез ваш сопливый нос. Ее здесь вот нет, это меня беспокоит, а где ее не сумели сделать америкосы меня мало волнует.
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 17:35 pm
gosha писал(а):тоже самое расхерачил СССР и Россия и чо?
Не то же самое, возьми калькулятор и посчитай. 10 и 1000 - не одно и то же. За***** вам объяснять эти элементарные истины в течение вот уже 10 лет.
gosha писал(а):А демократия есть абсолютно везде, куда не влез ваш сопливый нос. Ее здесь вот нет, это меня беспокоит, а где ее не сумели сделать америкосы меня мало волнует.
В Китае, куда мы свой нос не совали, её нет, например.
Последний раз редактировалось Aragorn Чт дек 11, 2014 17:36 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 17:36 pm
gosha писал(а):
тоже самое расхерачил СССР и Россия и чо? в тупости соревнуетесь с янккми? так вы тупее, без базара, первое место и золотая медаль, а дальше то что? два единственных друга это куба и китай, куба потому что сосать больше не у кого, второй потому что выгодно пока качать газ. ну а дальше то куда, если все уже стоят к вам жопой? что бы США там не делало, оно хотя бы делаем это под общей эгидой, а ты то дурачок один изгой, в лаптях и бабалайкой. Куда теперь тос будет ездить и завидовать малоэтажному строительству? на чьих машинах теперь будете ездить? или ваш патриотизм обосрется при продуктовом дефиците?
ну а если серьезно, я рад что в США кто-то имеет другую точку зрения (точку зрения ссыкуна), хорошо если бы после его мнения его там не обосрали как макаревича тут. здесь то нам нельзя другое мнение иметь.
А насчет экономического процветания... ну я конечно не эксперт по 180 странам мира (значимым странам), но насколько я знаю демократия не есть главное условие экономического процветания. А демократия есть абсолютно везде, куда не влез ваш сопливый нос. Ее здесь вот нет, это меня беспокоит, а где ее не сумели сделать америкосы меня мало волнует.
Мы тупее только в том, что помощь своим, скажем так, странам оказывали по большей части безвозмездно, а американцы со своей стороны этого не делали.
А насчет демократии...
Да мы просто при ней ещё и не жили, так что нам не с чем сравнивать. И одно знаю точно: американский вариант нам лучше не копировать, а брать из него только отдельные "узлы и детали".
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 17:38 pm
Ил-2 писал(а):И одно знаю точно: американский вариант нам лучше не копировать, а брать из него только отдельные "узлы и детали".
А мне, кстати, нравится американский вариант демократии. Но если он будет создан в России изнутри, а не извне, в интересах её уничтожения.
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 18:28 pm
У американцев на высшем уровне защита частной собственности, предпринимательства,бизнеса и личные свободы граждан. А вот толерантность....Aragorn писал(а):А мне, кстати, нравится американский вариант демократии.
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 19:06 pm
Ил-2 писал(а): У американцев на высшем уровне защита частной собственности, предпринимательства,бизнеса и личные свободы граждан. А вот толерантность....
Так если вдуматься, то "проблема" толерантности растёт из "высшем уровне защиты " .... "личные свободы граждан"...
Т.е. толерантность это следствие свободы
========
Вообще нетолерантность это "хорошо" до тех пор пока вы на стороне большинства. Подумайте как нибудь об этом.
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 19:14 pm
Garikk писал(а):
Так если вдуматься, то "проблема" толерантности растёт из "высшем уровне защиты " .... "личные свободы граждан"...
Т.е. толерантность это следствие свободы
========
Вообще нетолерантность это "хорошо" до тех пор пока вы на стороне большинства. Подумайте как нибудь об этом.
Вы то сами сейчас хоть поняли, что написали? Лично я - нет.
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 19:15 pm
Скажем так,
чрезмерная толерантность - следствие крайне высокого качества защиты прав человека
чрезмерная толерантность - следствие крайне высокого качества защиты прав человека
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 19:21 pm
Garikk писал(а):Скажем так,
чрезмерная толерантность - следствие крайне высокого качества защиты прав человека
А я вот думаю, что толерантность - это слово, скажем так, для современного общества не слишком приемлмое. Толерантность - это терпимость. Та терпимость, которую навязывают американцам и европейцам их нынешние правительства, для нас неприемлема. И у нас ведь власть занимается абсолютно тем же.
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 20:50 pm
Garikk писал(а):Вообще нетолерантность это "хорошо" до тех пор пока вы на стороне большинства. Подумайте как нибудь об этом.
Правильно! Из этого следует один тривиальный вывод: нужно всегда стараться жить там, где ты будешь на стороне большинства. Во всяком случае в принципиальных вопросах. Вот и вся арифметика.
Не вписался в большинство - значит надо валить, или зажать зубы и терпеть. Или переделывать себя, ломать, менять религию и убеждения, вписываться и получать удовольствие. Или - валить... Это = демократия. Это - справедливо, большинство имеет право устраивать свою жизнь без оглядки на твои интересы.
Толерантность - абсолютно зло и обман. Сама по себе она не плоха, нет - она замечательна и гуманна. Также как, например, коммунизм сам по себе великолепен. Однако, толерантность - утопия, она противоречит внутренней природе человека. Насильственное насаждение любой утопии в обществе обязательно приводит к катастрофическим последствиям. Не нужно ничего и никого терпеть, пусть все живут свободно и сегрегированно, в своих группах по "интересам".
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 20:57 pm
Aragorn писал(а):Не то же самое, возьми калькулятор и посчитай. 10 и 1000 - не одно и то же. За***** вам объяснять эти элементарные истины в течение вот уже 10 лет.
ну давай посчитаем. давай. хоть один раз без калькулятора возьми и посчитай.не забудь независимую ичкерию два раза посчитать, ведь именно местное население должно определять свою судьбу. афганистаны незабывай, вьетнамы, сирии и пр. тока все считай, без утайки, мы ведь все знаем, все помним. Какой там счет то получается за последние 100 лет?
Aragorn писал(а):В Китае, куда мы свой нос не совали, её нет, например.
А Китай тут причем? Китайская экономическая зона, без демократии. Американцев там нет. Ядерного оружия не было, никто их не завоевывал и не пытался. НУ скорее всего потому что вас там не было с сопливыми носами в лаптях.
Re: События в Украине.
Чт дек 11, 2014 21:00 pm
Garikk писал(а):Скажем так,
чрезмерная толерантность - следствие крайне высокого качества защиты прав человека
И классический пример превращения добра во зло, где меньшинство использует высокие качества защиты прав человека для опускания в правах большинства.
Powered by phpBB © phpBB Group.
По всем вопросам пишите в службу поддержки [email protected]
phpBB Mobile / SEO by Artodia.