Что ненавидят русские

[Tedo Shizeda]

Нет , это история

Она окончательно канула в Лету,остались лишь фантазии? Или все-таки факты говорят об обратном?

[Teddy]

]
Кстати, вам к сведению и для общего развития. Возможность вступить в НАТО рассматривалась ещё при Сталине. Да-да, не удивляйтесь. И при Ельцине. Но не приняли, потому что тогда всей нашей армии, (а это было первоочередным условием, точнее, требованием НАТО) пришлось бы перейти на американское вооружение , начиная чуть ли не с патронов к стрелковому оружию, похерив полностью тем самым наш ВПК и, соответственно, получив огромную дыру в бюджете страны. Соответственно, понятное дело, кто при этом получал прибыль. Такой вариант для нас был совершенно неприемлемым. Далее пошития военной формы одежды под натовские стандарты дело тогда не пошло. Кители повседневной одежды для офицеров с двумя нагрудными карманами ведь вы видели? Ничего вам не напоминают?

Этот вопрос я знаю детально, вывод-серьезно не рассматривали. Потрепались и уперлись в бабки, кому -то не перепадает кусище от пирога, большинство за борт, это не заводами народ на улицу выкидывать. А резать почти под ноль всю социально значимую структуру страны это дешевле, да! Оборонный бюджет стран членов НАТО составляет чуть более 2%ВВП и 0,5-1% от общих расходов на совместные учения. Вот и подсчитайте и решите в чем истинная причина, не буду повторяться. ДирижОблей им не хватает-упырям,

Последний раз редактировалось Teddy Чт июл 16, 2015 23:39 pm, всего редактировалось 1 раз.

[Tedo Shizeda]

В границах взаимнопризнанных вновь образованными государствами ранее составлявшми СССР . Которыми являлись административные границы между республиками составлявшими СССР на момент его распада 1991 год.
Подловить меня не удалось , но попытка засчитана

А де-юре закреплено, что Украина принята в состав ООН в таких границах?
Я не подлавливаю, т.к. это слишком очевидно. Я слегка троллю.

[Ил-2]

Этот вопрос я знаю детально, вывод-серьезно не рассматривали. Потрепались и уперлись в бабки, кому -то не перепадает кусище от пирога, большинство за борт, это не заводами народ на улицу выкидывать. А резать почти под ноль всю социально значимую структуру страны это дешевле, да! Оборонный бюджет стран членов НАТО составляет чуть более 2%ВВП и 0,5-1% от общих расходов на совместные учения. Вот и подсчитайте и решите в чем истинная причина, не буду повторяться. Дерижоблей им не хватает-упырям,

Вы всерьез, что ли, не понимаете, что в начале 90-х годов фактическая ликвидация отечественного ВПК грозила крахом всей стране? Тем более, что чуть ли не крах был по всем отраслям экономики.

[Maxim]

Максим , нет никакой истерии , нет никакого мирового заговора против России , никто не хочет нас бомбить.... Это иллюзия , вбитая в мозги "дорогим россиянам" , образ врага , которого нам придумали .

Истерия как раз есть. Даже на форуме, вон как Снайпера пёрло, теперь ему на смену медведь пришел.
Вбитая кем и как? Я вот телек не смотрю, газеты не читаю. Необходимую инфу беру из инета, всё же на поверхности лежит если не тупить и анализировать полученную инфу а не тупо копипастить не включая голову.

[Thor]

В границах взаимнопризнанных вновь образованными государствами ранее составлявшми СССР . Которыми являлись административные границы между республиками составлявшими СССР на момент его распада 1991 год.
Подловить меня не удалось , но попытка засчитана

А де-юре закреплено, что Украина принята в состав ООН в таких границах?
Я не подлавливаю, т.к. это слишком очевидно. Я слегка троллю.

В уставе ООН границы входящих в него государств не обозначены

[Durak]

Ага, мирная и спокойная. И за эту мирную и спокойную жизнь они готовы нанести превентивный ядерный удар по России.

Где вы этого набрались ?

Снятое на Мосфильме видео "Obama Supporters Sign Petition to NUKE RUSSIA so America will Stay World's Superpower" сами найдёте, или мне вставить? И не надо говорить, что ключевое слово "Обама" так на них действует.
Одно меня радует - комментарии под этим видео говорят, что нормальных людей в Америке много, надеюсь даже, значительно больше, чем идиотов.

[Thor]

Так а что с протоколами? Надо выполнять , аль нет ?

Обязательно.

В таком случае , полагаю должны выполнятся и более значимые международные документы . Например Будапештский Меморандум , в котором США , Великобритания и РФ обязались :
-Уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
-Воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будет применены против неё, кроме как в целях самообороны или любым другим образом в соответствии с Уставом ООН.
-Воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету и таким образом обеспечить себе преимущество любого рода.
Не так ли ?

[Thor]

Истерия как раз есть. Даже на форуме, вон как Снайпера пёрло, теперь ему на смену медведь пришел.

Это и есть показатель наличия этой самой истерии ?

[Tedo Shizeda]

В таком случае , полагаю должны выполнятся и более значимые международные документы .
Не так ли?

Так.
А какой юридический смысл у меморандума (у "памятки")?
Будапештский меморандум не может рассматриваться отдельно от Договора о нераспространении ядерного оружия.
И так далее. Договор по ПРО-односторонний выход США из этого договора-размещение систем ПРО в Европе.
Вопрос-зачем, если есть Будапештский меморандум?

Последний раз редактировалось Tedo Shizeda Чт июл 16, 2015 23:58 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

[Maxim]

Это и есть показатель наличия этой самой истерии ?

Нет, но её и без этих индивидуумов хватает.

[Ил-2]

В таком случае , полагаю должны выполнятся и более значимые международные документы . Например Будапештский Меморандум , в котором США , Великобритания и РФ обязались :
-Уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
-Воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будет применены против неё, кроме как в целях самообороны или любым другим образом в соответствии с Уставом ООН.
-Воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету и таким образом обеспечить себе преимущество любого рода.
Не так ли ?

А разве мы не уважаем территориальную целостность Украины? Безусловно уважаем. Но ещё больше уважаем выбор людей, проживающих в Крыму, которые сделали его через законно проведенный референдум с подавляющим процентом голосов в пользу присоединения Крыма к России. Россия, безусловно, Меморандум нарушила, ктож спорит-то, но если бы не нарушила, то сейчас бы в Крыму происходило то же самое, что и на Донбассе.
А теперь вспомните косовских албанцев и Сербию. Насчет Сербии, наверное, никаких меморандумов не существовало, однако что-то от этого самим сербам и "незыблемости границ" от этого не легче. И почему-то бомбили только Сербию, а не косовских сепаратистов. Как это понимать?

[Ил-2]

Будапештский меморандум не может рассматриваться отдельно от Договора о нераспространении ядерного оружия.

Кстати, если в будущем на Украине ЯО будет размещено, у России есть полное юридическое право игнорировать, в смысле, нарушить это самый Меморандум.

[Thor]

В таком случае , полагаю должны выполнятся и более значимые международные документы .
Не так ли?

Так.
А какой юридический смысл у меморандума (у "памятки")?
Будапештский меморандум не может рассматриваться отдельно от Договора о нераспространении ядерного оружия.

Юридический смысл в том , что Украина отказалась от прав на находившееся на ее территории ЯО , взамен получив указанные гарантии

[Ил-2]

-Воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету и таким образом обеспечить себе преимущество любого рода.
Не так ли ?

Так США со времен Майдана только этим и занимается, что экономически принуждает Украину быть полной их марионеткой.

[Thor]

Будапештский меморандум не может рассматриваться отдельно от Договора о нераспространении ядерного оружия.

Кстати, если в будущем на Украине ЯО будет размещено, у России есть полное юридическое право игнорировать, в смысле, нарушить это самый Меморандум.

Вы как всегда все извратили и поставили телегу впереди лошади .
Поскольку РФ нарушила свои международные обязательства обозначенные этим документом , Украина более не обязана придерживаться безъядерного статуса .
А теперь вопрос мальчики и девочки . Если , как боится ИЛ , в Украине будет размещено ЯО , что будет тому виной ?
Злая воля США и НАТО или же действия РФ , которая аннексией Крыма и "гибридной войной" подорвала систему международной безопасности ?

[Tedo Shizeda]

Юридический смысл в том , что Украина отказалась от прав на находившееся на ее территории ЯО , взамен получив указанные гарантии

Отредактировала предыдушщий пост.

Ннда...хорошо сидим... Спокойной ночи!

[Teddy]

Что касаеся продуктивности нашего ВВП, большинство произведенного оружия в неимоверных количествах со времен СССР уничтожается с постоянной регулярностью, как морально устаревшее. Продаем для поддержания лояльности второсортным режимам, но не за деньги, а в долг, опосля списываем миллиардами долларов. И кто поверит, что списывая какой-ннибудь, предположим, Уганде, долг, кое-кто не получает откатик, в масштабе годового бюджета большого региона.Объясняют, что тому помогли, другому помогли, а там повоевали и послали куда подальше. Даже перепродать долги не хватает решимости, а вдруг проголосуют по какому-нибудь вопросу не так как им надо на тот день? Так, что экономическая выгода от производства собственного оружия-фикция. Но не фикция для благосостояния собственного народа, денежки-то из бюджета, наши с вами.Даже если Вы пенсионер, и не платите прямые налоги, зато до хрена платите косвенные, тот же ндс. Купили машину за миллион,18% ндс-180 тысяч. Купили квартиру в ипотеку, тоже с трех, пяти миллионов отчисления в той же пропорции. и с каждой покупки в магазина процентик в казну капает. И все мы кому то вечно должны, везде до нас снисходят. Будущее видится большинству как возможность погасить кредиит и взять следующий. А тем временем идет распил, а не построение оборонной мощи страны с применением каких-либо особенных технологий, у нас практически отсутствуют технологии. Кто, случается бывает на территорях наших "Поочтовых ящиках"? Бываю и наблюдаю огромные территории и стоения, отданные в аренду под склады, некогда предприятий с громкими именами.

Последний раз редактировалось Teddy Пт июл 17, 2015 0:09 am, всего редактировалось 1 раз.

[Tedo Shizeda]

Так США со времен Майдана только этим и занимается, что экономически принуждает Украину быть полной их марионеткой.

Почему со времен Майдана? По признанию Нуланд, гораздо раньше. Просто у них это называется "на развитие демократии".

Последний раз редактировалось Tedo Shizeda Пт июл 17, 2015 0:09 am, всего редактировалось 1 раз.

[Ил-2]

Вы как всегда все извратили и поставили телегу впереди лошади .
Поскольку РФ нарушила свои международные обязательства обозначенные этим документом , Украина более не обязана придерживаться безъядерного статуса .

Следовательно, Украина потеряет не только Крым, но и ряд других областей, если вообще останется на политической карте мира.
Кроме того, США тоже нарушила этот документ, о чем я написал выше. Только не по территориальному вопросу, а по экономическому и политическому. Так что вы более объективней оценивайте ситуацию.

[Ил-2]

Что касаеся продуктивности нашего ВВП, большинство произведенного оружия в неимоверных количествах со времен СССР уничтожается с постоянной регулярностью, как морально устаревшее. Продаем для поддержания лояльности второсортным режимам, но не за деньги, а в долг, опосля списываем миллиардами долларов. И кто поверит, что списывая какой-ннибудь, предположим, Уганде, долг, кое-кто не получает откатик, в масштабе годового бюджета большого региона.Объясняют, что тому помогли, другому помогли, а там повоевали и послали куда подальше. Даже перепродать долги не хватает решимости, а вдруг проголосуют по какому-нибудь вопросу не так как им надо на тот день? Так, что экономическая выгода от производства собственного оружия-фикция. Но не фикция для благосостояния собственного народа, денежки-то из бюджета, наши с вами.Даже если Вы пенсионер, и не платите прямые налоги, зато до хрена платите косвенные, тот же ндс. Купили машину за миллион,18% ндс-180 тысяч. Купили квартиру в ипотеку, тоже с трех, пяти миллионов отчисления в той же пропорции. и с каждой покупки в магазина процентик в казну капает. И все мы кому то вечно должны, везде до нас снисходят. Будущее видится большинству как возможность погасить кредиит и взять следующий. А тем временем идет распил, а не построение оборонной мощи страны с применением каких-либо особенных технологий, у нас практически отсутствуют технологии. Кто, случается бывает на территорях наших "Поочтовых ящиках"? Бываю и наблюдаю огромные территории и стоения, отданные в аренду под склады, некогда предприятий с громкими именами.

Бла-бла-бла. Факт только один: ВПК в то время плюс доходы от продажи сырья были практически единственными источниками существования РФ. Ну и вдобавок "гуманитарная помощь" с Запада.

[Teddy]

Оговорка-разумеется ВПК.
Это у вас-бла, бла, а возразить нечего.

Не гуманитарная помощь, а возможность пользоваться внешними кредитами. законы экономики точны как и законы математики -

Как государство богатеет,
И чем живет, и почему

.

Последний раз редактировалось Teddy Пт июл 17, 2015 0:27 am, всего редактировалось 2 раз(а).

[Tedo Shizeda]

Бла-бла-бла.

Botа на ночь включили с шаблонами прошлого века. Обновили бы матчасть чтоле?

Последний раз редактировалось Tedo Shizeda Пт июл 17, 2015 0:23 am, всего редактировалось 1 раз.

[Thor]

-Воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету и таким образом обеспечить себе преимущество любого рода.
Не так ли ?

Так США со времен Майдана только этим и занимается, что экономически принуждает Украину быть полной их марионеткой.

Абсолютно голословное утверждение .
А вот РФ как раз занималась экономическим шантажом Украины , увязывая коммерческие вопросы поставок газа с базированием Черноморского флота и прочими политическими вопросами .

[Thor]

А теперь вспомните косовских албанцев и Сербию. Насчет Сербии, наверное, никаких меморандумов не существовало, однако что-то от этого самим сербам и "незыблемости границ" от этого не легче. И почему-то бомбили только Сербию, а не косовских сепаратистов. Как это понимать?

США ни Косово ни Сербию не присоединяли к своей территории