Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Ну что авторы. Пришло Ваше время. Ваши стихи востребованны. Можно писать и хорошие чужие стихи, только обязательно подписывайте автора. Удачи.

Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Teddy » Пн сен 12, 2016 18:22 pm

"Мне привычно, что наши лекции всегда служили поводом для мира, поводом для какого-то нового объединения (не политического, а, если угодно, профессионального), просто поводом для единения и для связывания искусственно оборванных культурных межреспубликанских и межгосударственных связей. А сейчас, когда мой приезд стал бы поводом для раздора и, как меня предупреждают некоторые люди и доброжелатели, для провокаций, мне не хочется вносить сейчас эту ноту. И так, в общем, в мире достаточно горячо."

http://echo.msk.ru/programs/odin/1834186-echo/
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am


Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 10:44 am

Teddy писал(а):"Мне привычно, что наши лекции всегда служили поводом для мира, поводом для какого-то нового объединения (не политического, а, если угодно, профессионального), просто поводом для единения и для связывания искусственно оборванных культурных межреспубликанских и межгосударственных связей. А сейчас, когда мой приезд стал бы поводом для раздора и, как меня предупреждают некоторые люди и доброжелатели, для провокаций, мне не хочется вносить сейчас эту ноту. И так, в общем, в мире достаточно горячо."

http://echo.msk.ru/programs/odin/1834186-echo/


К сожалению, я не разделяю вашего мнения, много говорит о всё что видит. Если уж цитировать то Черниговскую Татьяну Владимировну, она член какого-то совета президента. Она говорит не литературе, которая сейчас литература переживает не лучшие времена. Она говорит о работе мозга, которую должна отражать литература.
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 11:21 am

У него правильное разделение на людей на две части: одни деградируют, другие развиваются очень быстро. Разделилась история, две истории человечества, об этом говорит и Черниговская, ориентируясь на студентов, которых обучает.
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 11:47 am

Дмитрий Быков говорит: "Русской литературе не интересен здоровый человек, интересен преодолевающий". А нужна ли нам такая литература?
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Teddy » Чт ноя 22, 2018 12:06 pm

Черниговская из лекции к лекции твердит одно и то же, одно и то же.
Наизусть уж знаю. Ну узнали мы - мозг нами управляет или мы мозгом? Мы мозгом управляем или нами мозг? Итд. Больше обаяния чем у остальных, но не мыслей. :)

Быков рассказывает о литературе. Блестяще как никто. Не зря 5 лет преподавал в МГИМО, пока не намекнули трусливые овечки, что политически неблагонадёжен для данного заведения. Трусость - самый тяжкий из грехов.
Позвольте предположить - вам не по нраву его политические убеждения, где-то под майорской коркой. :) Это на сегодня, как бы на машине времени мы оказались на пути в прошлое.
А я ловлю момент и получаю от его монологов удовольствие. Таких здравомыслящих, одарённых, владеющих русским языком оказалось крайне мало. Созвучен.
Игорь, Быков учитель. И вам желаю у него "учиться, учиться и учиться".
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Teddy » Чт ноя 22, 2018 12:11 pm

Игорь Леванов писал(а):Дмитрий Быков говорит: "Русской литературе не интересен здоровый человек, интересен преодолевающий". А нужна ли нам такая литература?

Прежде решите, нужна ли ваша?
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 12:15 pm

Teddy писал(а):Черниговская из лекции к лекции твердит одно и то же, одно и то же.
Наизусть уж знаю. Ну узнали мы - мозг нами управляет или мы мозгом? Мы мозгом управляем или нами мозг? Итд. Больше обаяния чем у остальных.:lol:

Быков рассказывает о литературе. Блестяще как никто. Не зря 5 лет преподавал в МГИМО, пока не намекнули трусливые овечки, что политически неблагонадёжен для данного заведения. Трусость - самый тяжкий из грехов.
Позвольте предположить - вам не по нраву его политические убеждения, где-то под майорской коркой. :) Это на сегодня, как бы на машине времени мы оказались на пути в прошлое.
А я ловлю момент и получаю от его монологов удовольствие. Таких здравомыслящих, одарённых, владеющих русским языком оказалось крайне мало. Созвучен.
Игорь, Быков учитель. И вам желаю у него "учиться, учиться и учиться".


Черниговская действительно повторяется.
Литература интересное занятие, но она не учит, а надо узнать ответ, как жить в наше меняющееся время. Описание прошлого, это описание того, как запречь лошадь, чтобы поехать, сейчас, чтобы поехать нужно сесть в свою машину и поехать. Быков говорит, что литература должна не учить, а вызывать чувства. Но реальность вызывает более яркие чувства, чем литература. В литературе вызывание чувств словами, это для тех, у кого нет возможности жить. А у нас замечательное время, можно найти любые приключения. Даже воевать, для этого надо поехать в Ростов на Дону, записаться и поехать воевать.
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 12:17 pm

Teddy писал(а):
Игорь Леванов писал(а):Дмитрий Быков говорит: "Русской литературе не интересен здоровый человек, интересен преодолевающий". А нужна ли нам такая литература?

Прежде решите, нужна ли ваша?

Моя не нужна, но и остальная не далеко ушла. Если бы не заставляли читать в школе, дети так бы и сидели в компьютерных играх.
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Teddy » Чт ноя 22, 2018 12:37 pm

Воевать это приключение? Однако...
Надо не заставлять детей читать, а пытаться заинтересовать, вызвать непреодолимое желание прочесть самому, потом самопроизвольно суметь увидеть как живых образы людей никогда не существовавших, воспринимать с интересом их судьбы, сопереживать, погрузиться в их проблемы, следить за переплетением судеб, ну хотя бы как кино. И опечалиться когда последняя страница прочитана. Спустя время перечитать и как бы в первый раз, зная наперёд что будет. И надеяться на чудо, от которого Наташа Ростова не попадёт под губительное влияние сексапила Анатоля. :)
Чем и занимается герой этой темы по призванию в соответствии с отпущенным свыше талантом.
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Teddy » Чт ноя 22, 2018 12:46 pm

Если бы кто знал как жить, будь трижды Буниным, Булгаковым, Пушкиным...Платоном.

Да заучили уже бездари. Это их удел, а не мыслителей. Уже не только достаточно и зловредно, а слишком, даже уже губительно.
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Teddy » Чт ноя 22, 2018 13:10 pm

"Игорь Леванов"
Моя не нужна, но и остальная не далеко ушла. Если бы не заставляли читать в школе, дети так бы и сидели в компьютерных играх.

Гениальная фраза Жванецкого вам в помощь "Писать как и писать надо тогда когда не можешь". Некоторые из великих признавались, что пишут как бешеные под диктовку. Гений на грани шизофрении.
Если вам самому себе в удовольствие, так чего же не писать? Пишите, Игорь, пишите. :) И не слушайте утверждения, что графомания форма шизофрении. Никто не знает мозг ли нами, мы ли мозгом. Даже о галлюцинациях ничегошеньки не открыто. То ли на самом деле, то ли мерещится. Вон Ван Гог.
Сальвадор Дали перед первым свиданием с Галой намазался какашками козла. А она его полюбила с того дня. А он оказался гений. Неожиданные кучки с той поры присутствует на большинстве его знаменитых картин. Если не на всех. Во всяком случае планировал.):
На второе - есть выше.
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 13:16 pm

Teddy писал(а):Воевать это приключение? Однако...
Надо не заставлять детей читать, а пытаться заинтересовать, вызвать непреодолимое желание прочесть самому, потом самопроизвольно суметь увидеть как живых образы людей никогда не существовавших, воспринимать с интересом их судьбы, сопереживать, погрузиться в их проблемы, следить за переплетением судеб, ну хотя бы как кино. И опечалиться когда последняя страница прочитана. Спустя время перечитать и как бы в первый раз, зная наперёд что будет. И надеяться на чудо, от которого Наташа Ростова не попадёт под губительное влияние сексапила Анатоля. :)
Чем и занимается герой этой темы по призванию в соответствии с отпущенным свыше талантом.


Это уже сделали создатели компьютерных игр. Вот если бы удалось написать сценарий компьютерной игры, пройдя компьютерную игру человек бы становится просветлённым. Что и пытаюсь сделать своими "Тайными притчами".
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 13:19 pm

Teddy писал(а):Если бы кто знал как жить, будь трижды Буниным, Булгаковым, Пушкиным...Платоном.

Да заучили уже бездари. Это их удел, а не мыслителей. Уже не только достаточно и зловредно, а слишком, даже уже губительно.


То что мы имем сейчас, резульатат литературных произведений прошлого. Великая русская литература славилась "Маленьким человеком", теперь эти "Маленькие люди" в крутых машинах, но сами по себе ничего не представляющих.
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 13:24 pm

Teddy писал(а):
"Игорь Леванов"
Моя не нужна, но и остальная не далеко ушла. Если бы не заставляли читать в школе, дети так бы и сидели в компьютерных играх.

Гениальная фраза Жванецкого вам в помощь "Писать как и писать надо тогда когда не можешь". Некоторые из великих признавались, что пишут как бешеные под диктовку. Гений на грани шизофрении.
Если вам самому себе в удовольствие, так чего же не писать? Пишите, Игорь, пишите. :) И не слушайте утверждения, что графомания форма шизофрении. Никто не знает мозг ли нами, мы ли мозгом. Даже о галлюцинациях ничегошеньки не открыто. То ли на самом деле, то ли мерещится. Вон Ван Гог.
Сальвадор Дали перед первым свиданием с Галой намазался какашками козла. А она его полюбила с того дня. А он оказался гений. Неожиданные кучки с той поры присутствует на большинстве его знаменитых картин. Если не на всех. Во всяком случае планировал.):
На второе - есть выше.

При Сальвадора Дали писал. Пигмалеон сделал Галатею. она ожила и родила ему детей. Сальвадор Дали взял жену друга и создал свою Галу, её Лена звали и была она из Казани. Почему не Галатею? Потому что когда он звал её: "Гала - тею", она приносила ему чай.

Возможно, для писателя звучит, как оскорбление, когда его называют нормальным. Норма никому не интересна.
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Teddy » Чт ноя 22, 2018 13:27 pm

То что мы имем сейчас, резульатат литературных произведений прошлого. Великая русская литература славилась "Маленьким человеком", теперь эти "Маленькие люди" в крутых машинах, но сами по себе ничего не представляющих
.
Игорь, чем больше со мной беседуете, тем больше вижу глупостей. Меня другое беспокоит, нежели крутые машины. Вы о тех кто МУ-МУ прочёл из под палки? И забыл сразу? Так при чём здесь великая? Ею единицы интересуются, кроме статусов.Так было и так будет.
Последний раз редактировалось Teddy Чт ноя 22, 2018 13:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Teddy » Чт ноя 22, 2018 13:29 pm

Что есть норма? Вот в чём вопрос, не правда ли?
Про Сальвадора и его музу ещё большой вопрос - кто кого создал? :) Как по испански звучит "Гала - тею"? Прикольная версия. :)
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Teddy » Чт ноя 22, 2018 13:45 pm

Великая русская литература славилась "Маленьким человеком"

Это не литература, а Антон Павлович.
Аватара пользователя
Teddy
Радость и основа
 
Сообщения: 5793
Зарегистрирован: Пн окт 14, 2013 1:21 am

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Восход Земли » Чт ноя 22, 2018 14:42 pm

Игорь Леванов писал(а):Дмитрий Быков говорит: "Русской литературе не интересен здоровый человек, интересен преодолевающий". А нужна ли нам такая литература?

Не продаются книги (фильмы) где все хорошо и спокойно.
Читатель, зритель, слушатель, отдает свое внимание (и деньги) тому, где ему приподнесут мимнимум экзистенциальный кризис, далее по восходящей сценриев человеческих драм - любовь (ангелы и демоны), война, катаклизмы, преодоление и прочие маятниковые колебания. К именно "русской" литературе в современном мире это не имеет никакого отношения.
Аватара пользователя
Восход Земли
Постоянный писатель
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 12:15 pm
Откуда: Галактика Млечный Путь, рукав Ориона

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Восход Земли » Чт ноя 22, 2018 14:49 pm

Что касается классической русской литературы, то, тут вопроса нужности и полезности у меня с детства уже не стояло.
Аватара пользователя
Восход Земли
Постоянный писатель
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 12:15 pm
Откуда: Галактика Млечный Путь, рукав Ориона

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 15:17 pm

Восход Земли писал(а):
Игорь Леванов писал(а):Дмитрий Быков говорит: "Русской литературе не интересен здоровый человек, интересен преодолевающий". А нужна ли нам такая литература?

Не продаются книги (фильмы) где все хорошо и спокойно.
Читатель, зритель, слушатель, отдает свое внимание (и деньги) тому, где ему приподнесут мимнимум экзистенциальный кризис, далее по восходящей сценриев человеческих драм - любовь (ангелы и демоны), война, катаклизмы, преодоление и прочие маятниковые колебания. К именно "русской" литературе в современном мире это не имеет никакого отношения.

Литература не обычный товар, она сама может формировать вкусы людей, К сожалению, выбирают из того, что предлагают, а предлагают отвлечься от своих проблемам, осознанием, что у других ещё больше проблем.
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 15:30 pm

Teddy писал(а):Что есть норма? Вот в чём вопрос, не правда ли?
Про Сальвадора и его музу ещё большой вопрос - кто кого создал? :) Как по испански звучит "Гала - тею"? Прикольная версия. :)


Я сам придумал.
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 15:32 pm

Teddy писал(а):
Великая русская литература славилась "Маленьким человеком"

Это не литература, а Антон Павлович.

С Гоголя всё началось, с его рассказа "Шинель".
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Восход Земли » Чт ноя 22, 2018 15:33 pm

Игорь Леванов писал(а):
Восход Земли писал(а):
Игорь Леванов писал(а):Дмитрий Быков говорит: "Русской литературе не интересен здоровый человек, интересен преодолевающий". А нужна ли нам такая литература?

Не продаются книги (фильмы) где все хорошо и спокойно.
Читатель, зритель, слушатель, отдает свое внимание (и деньги) тому, где ему приподнесут мимнимум экзистенциальный кризис, далее по восходящей сценриев человеческих драм - любовь (ангелы и демоны), война, катаклизмы, преодоление и прочие маятниковые колебания. К именно "русской" литературе в современном мире это не имеет никакого отношения.

Литература не обычный товар, она сама может формировать вкусы людей, К сожалению, выбирают из того, что предлагают, а предлагают отвлечься от своих проблемам, осознанием, что у других ещё больше проблем.

Может. Если не коммерционализирована, нет финансовой зантересованности и других выгод.
Все это чей-то гонорар.
Люди и сами хотят этого.
Ключ в замочной скважине - остается только повернуть.Можно стать очень богатым человеком и дел на три копейки.

Решение проблем тоже предлагают, но это муторно, нудно и скучно и очень неприятно. Тем более, нужно думать как жить дальше, без этих проблем и заморочек, скучно и тоскливо станет без этой суеты, маеты и драмы. По -другому жить не учат, а придется, если люди как раса захотят выжить....
Аватара пользователя
Восход Земли
Постоянный писатель
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 12:15 pm
Откуда: Галактика Млечный Путь, рукав Ориона

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Игорь Леванов » Чт ноя 22, 2018 17:20 pm

Восход Земли писал(а):
Игорь Леванов писал(а):[quote="
Литература не обычный товар, она сама может формировать вкусы людей, К сожалению, выбирают из того, что предлагают, а предлагают отвлечься от своих проблемам, осознанием, что у других ещё больше проблем.

Может. Если не коммерционализирована, нет финансовой зантересованности и других выгод.
Все это чей-то гонорар.
Люди и сами хотят этого.
Ключ в замочной скважине - остается только повернуть.Можно стать очень богатым человеком и дел на три копейки.

Решение проблем тоже предлагают, но это муторно, нудно и скучно и очень неприятно. Тем более, нужно думать как жить дальше, без этих проблем и заморочек, скучно и тоскливо станет без этой суеты, маеты и драмы. По -другому жить не учат, а придется, если люди как раса захотят выжить....


Вы совершенно правы, модная книга "Гарри Поттер" - это школа магии, Те кто соображают понимают что старшее поколение выставлено дураками, они не спользовали в своей жизни магию.
Писатель http://www.proza.ru/avtor/gerontaigor
Аватара пользователя
Игорь Леванов
Супер Юзер
 
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 0:18 am
Откуда: Дмитров

Re: Дмитрий Быков. Блестящая лекция о литературе

Сообщение Восход Земли » Чт ноя 22, 2018 17:53 pm

Они не дураки (возможно,они сами себя так почувствовали), им всячески подавляли творческое начало.
Аватара пользователя
Восход Земли
Постоянный писатель
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2014 12:15 pm
Откуда: Галактика Млечный Путь, рукав Ориона

След.

Вернуться в Стихи, проза

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика