???????? ???????????????? ?? ????????

Транс-культура

mp3, музыка, группы, клипы. никаких наездов, только позитивная критика.

Транс-культура

Сообщение BL{O_o}D » Чт ноя 03, 2005 15:18 pm

Есть ли люди в сети которые уважают , любят и понимают транс-культуру ?
АН"Единый Центр Недвижимости" . http://ecn-dmitrov.ru
Аватара пользователя
BL{O_o}D
sexy dancer
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 19:42 pm
Откуда: http://ecn-dmitrov.ru


Сообщение Lia » Чт ноя 03, 2005 17:48 pm

блуд, ты этим вопросом после моей просьбы серьезно задался ? :)
Жизнь такая же непредсказуемая, как и я.
Аватара пользователя
Lia
летнее солнце
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Чт май 27, 2004 12:34 pm

Сообщение BL{O_o}D » Чт ноя 03, 2005 17:49 pm

да нет :) просто интересно :)
АН"Единый Центр Недвижимости" . http://ecn-dmitrov.ru
Аватара пользователя
BL{O_o}D
sexy dancer
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 19:42 pm
Откуда: http://ecn-dmitrov.ru

Сообщение NEX » Пт ноя 04, 2005 1:27 am

если я тебя правильно понял, то да, есть
я :)
Аватара пользователя
NEX
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 13:58 pm
Откуда: хз

Re: Транс-культура

Сообщение Ракот Великий. » Пт ноя 04, 2005 5:25 am

BL{O_o}D писал(а):Есть ли люди в сети которые уважают , любят и понимают транс-культуру ?


Объясни пожалуйста что за культура такая?
Аватара пользователя
Ракот Великий.
Спец юзер
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Сб янв 31, 2004 21:20 pm
Откуда: Из далека

Сообщение Shirser » Пт ноя 04, 2005 13:03 pm

Транс нравится, толкько зачем этот вопрос? Может есть чем поделиться?
Эх! Было время...
Аватара пользователя
Shirser
Пользователь
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 13:49 pm
Откуда: Родился в с.Рогачево

Сообщение BL{O_o}D » Пт ноя 04, 2005 17:13 pm

я не в плане обмена музыкой... просто интересно.... какое процентное соотношение людей слушает транс .. и хоть что-то об этом знает
АН"Единый Центр Недвижимости" . http://ecn-dmitrov.ru
Аватара пользователя
BL{O_o}D
sexy dancer
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 19:42 pm
Откуда: http://ecn-dmitrov.ru

Сообщение Den-Dyo » Пт ноя 04, 2005 18:08 pm

BL{O_o}D писал(а):я не в плане обмена музыкой... просто интересно.... какое процентное соотношение людей слушает транс .. и хоть что-то об этом знает
ну ты бы тогда опрос сделал на эту тему :)
You’re a half a world away, but in my mind I whisper every single word you say.And before you sleep at night, you pray to me, your lucky star, your singing satellite ©OceanLab
Аватара пользователя
Den-Dyo
Пользователь
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 1:48 am
Откуда: Dmitrov City

Сообщение badangel » Вс ноя 06, 2005 20:55 pm

Ну и я с вами объе*осы =)
бт1шь и ®аsпи©алsя :lol:
Аватара пользователя
badangel
Спец юзер
 
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Чт фев 17, 2005 12:46 pm
Откуда: От туда

Сообщение Костян » Пн ноя 07, 2005 2:38 am

Давайте сначала определим что каждый понимает под понятием транс-культура. Было бы интересно.
Аватара пользователя
Костян
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 15:28 pm
Откуда: Перекресток Миров

Сообщение BL{O_o}D » Пн ноя 07, 2005 17:46 pm

кстати да... давайте выскажитесь.. потом... я попытаюсь вам обьяснить что я под этим подразумеваю
АН"Единый Центр Недвижимости" . http://ecn-dmitrov.ru
Аватара пользователя
BL{O_o}D
sexy dancer
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 19:42 pm
Откуда: http://ecn-dmitrov.ru

Сообщение Den-Dyo » Пн ноя 07, 2005 23:23 pm

badangel писал(а):Ну и я с вами объе*осы =)
Ну вот ещё один человек сделавший наркотики неотъемленной частью транс культуры :(
You’re a half a world away, but in my mind I whisper every single word you say.And before you sleep at night, you pray to me, your lucky star, your singing satellite ©OceanLab
Аватара пользователя
Den-Dyo
Пользователь
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 1:48 am
Откуда: Dmitrov City

Сообщение qwe » Пн ноя 07, 2005 23:46 pm

Ну что, кто-нибудь начнет объяснять, что же за такая Транс-культура?
Одни люди давят нас своим
интеллектом, другие - его отсутствием.
Аватара пользователя
qwe
Постоянный писатель
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 16:32 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение Чувак » Вт ноя 08, 2005 22:59 pm

...читал ...много думал ...о культуре ...транс ...блин ...
Аватара пользователя
Чувак
Супер Юзер
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2004 13:41 pm

Сообщение BL{O_o}D » Чт ноя 10, 2005 0:30 am

Транс стал зарождаться ещё в 80-е годы, на его формирование и развитие оказали важнейшее влияние такие направления музыки как индастриал, электронное техно-диско из Детройта и психоделическая музыка семидесятых.. Под словом транс имеется в виду не только стиль музыки, но и некоторое состояние, в котором человек ощущает себя как в другом мире. Эта музыка уносит танцующих и слушающих в путешествие по пространствам их души - путешествие из тьмы на свет. Одним из культовых мест и практически родиной транса является местечко под названием Гоа в Индии.
Началом движения можно считать 60-е годы, когда в Гоа перебрались хиппи. Гоа стал пристанищем для хиппи: играла музыка, курилась трава. Впоследствии туда стали съезжаться музыканты со всех концов света. Появился первый ресторан "Bom Shankar". Поначалу вечеринки в Гоа были чем-то вроде концертов или вечеринок-концертов. Время шло к рождению нового звука, и живая музыка сменилась ночными рэйвами на пляжах, вечеринками до первых лучей солнца с ритмичными индустриальными ритмами. А в 1987 году Кристофер Чес первый придумал и упомянул термин trance. Гоа превратилось в место настоящего паломничества искателей приключений, путешественников и просто всевозможных фриков. И несмотря на то, что в конце 80-х безумие вокруг Гоа стало утихать, там остались некоторые европейцы и американцы, которые впоследствии стали вкладывать свои идеи в развитие такого направления музыки, как транс. Одним из этих людей был небезызвестный Гоа Гилл со своими друзьями, который жил там ещё с 60-х годов и занимался экспериментами со звуком. Одно из направлений транса носит его имя, т.е гоа-транс.
С тех пор транс перерос в настоящую культуру, став одним из самых распространённых на планете направлений электронной танцевальной музыки. Новое поколение принесло с собой новые идеи, мировоззрения, новый способ восприятия окружающего нас мира, воплотив всё это в жизнь с помощью музыки - одного из наиболее сильных механизмов воздействия на сознание человека. С развитием транс-культуры, Гоа тоже развивалось и теперь вновь превратилось в место, куда съезжаются ценители транса со всего мира.
Основной прорыв транс-культуры в Европе произошел в 1996 году. Paul Oakenfold навел настоящий фурор на BBC Radio 1 в Рождество, и с тех пор все больше и больше музыкантов, лейблов и клубов переходят на trance. Считается, что транс в Европе берет свое начало с Британских островов, откуда потом перекинулся на Германию, Голландию, Данию и другие страны Западной Европы. Некоторое время спустя он появился и в Америке. Энтузиазм и талант израильских ди-джеев, играющих в этом жанре, оказались настолько велики, что Израиль получил прозвище "мировой столицы транса".Транс в Израиле перестал быть просто музыкальным стилем, он стал стилем жизни, породил собственные иконы и символы, породил транс-культуру.Транс является особенно интернациональной субкультурой, и встречается даже в наиболее неожиданных местах, таких как Македония, Португалия, Боливия. В то время, когда большинство стилей электронной музыки опираются на знаменитые проекты из Британии, США, Германии и Франции, есть trance-проекты мирового класса из Греции, Дании и Швеции.
Последствия того, что транс в последнее время на наших глазах обретает всё больше и больше почитателей по всему миру и становится для них религией, верой, можно рассматривать с разных точек зрения, но безусловный плюс этого явления - развитие из анархо-капиталистического хаоса настоящей индустрии развлечений. Видимый спектр транса тоже стал очень своеобразным. Его хорошо описывает английский эпитет "tripped out.Для достижения большего погружения в атмосферу единения с космосом трансеры создают немыслимый дизайн одежды. Одежда трансеров несёт в себе выражение определённых эмоций человека, объединяя синтетические наряды рейверов, урбанизированную атрибутику хиппи и этнические элементы: клетчатые саронги (индонезийская национальная одежда), ботинки из белого махера до колен, ожерелья. В основе ее лежат идеи костюмов немыслимых, кислотных цветов, в реальной жизни практически не совместимых между собой. Для трансера же это неотъемлемая часть его мировоззрения и культуры. Были и те, кто озарили транс-моду футуристическими образами, создавая коллекции, артефакты моды, ставших визитной карточкой России в мировой транс-культуре – например, СHEELCUT fluro fashion dimension обрели поклонников и в Японии, и в Европе, демонстрируя ничем не уступающие западным образцам коллекции.

В России за последние годы транс получил достаточно мощное развитие. Множество промо-систем и проектов было создано для продвижения этого направления танцевальной музыки, которое теперь играет немаловажную роль в российской клубной культуре. Транс продолжает развиваться и в настоящее время: в городах России все чаще проводятся тематические транс-вечеринки, собирая последователей этой культуры. Воздействуя на нашу энергетику и физиологию, транс высвобождает энергию, таящуюся в самых недрах человеческой души. Он позволяет людям обмениваться внутренними эмоциями, обостряет восприятие мира. Опыт и ощущения, которые мы получаем от этой музыки, можно сравнить с церемониями, которые имели место почти в каждой культуре тысячи лет назад, ведь, в общем-то, музыка, ритм и транс - это просто немного видоизменённые и усовершенствованные древние традиции экстаза. Они теперь стали нашим бесценным наследием.

Но для превращения мечты в жизнь недостаточно только написать музыку. В создании целой культуры принимают участие множество людей, занимающих определённые ниши в этой системе. Так немаловажную роль здесь играют промоутеры, которые занимаются организацией трансовых мероприятий и продвижением транса в массы. За годы существования транса в России было создано большое количество различных промо-систем, многие из которых можно считать настоящими олигархами в этой области развлекательного бизнеса, такие как Aerodance Corporation, X-Mass Group, Sun Trance и другие. Кроме всего вышеперечисленного, далеко не последнюю роль в формировании транс-культуры сыграл дизайн, который в трансе выражен намного сильнее, чем в каком-либо другом музыкальном направлении и культуре. В нашей стране основная роль трансового дизайна отдаётся магазину Uneroid и команде Alien Arts.

Интересен вопрос о том, что поклонников транса многие считают главными распространителями и потребителями "кислоты" - ЛСД, псилоцибиновых грибов и прочих галлюциногенных веществ. На самом деле, наркотики усиливают ощущение единения со всем вокруг. Они помогают человеку сконцентрироваться на движении и на музыкальном ритме. Действительно, идея "кислотного прорыва" родилась в хипповской среде, его конечной целью было изменение обыденного сознания. Потребление кислоты на транс-вечеринках, в свою очередь, не несет такой концептуальный подтекст.Существует распространенное мнение, что транс - очень тяжелая для восприятия музыка, и ее невозможно слушать в течение долгого времени без ЛСД или других препаратов. Экстази - наркотик номер один для такой музыки. Он прост и привлекает как тинейджеров, так и более взрослых людей, которые ищут новых ощущений. Однако первое поколение трансеров остается в стороне от всех этих вещей. Наоборот - те, кому нравится транс, могут слушать его дни напролет без дополнительных стимуляторов. Он сам по себе обеспечивает полет сознания в том смысле, что заставляет человека переживать самые разные эмоции - от ощущения парения в облаках и полного единения с окружающей действительностью до погружения в свое "Я

Транс - это музыка, открывающая все границы, наполняющая радостью и чистой позитивной энергией. Музыка, уносящая вглубь неизведанного, заставляющая задуматься и одновременно выбросить все мысли, освободиться от окружающего, а потом слиться со всем этим в единое целое. Однажды попав в мир транса, невозможно вернуться назад, и с каждым разом, вновь и вновь погружаясь в эту атмосферу безумия, где разрушены все рамки и принципы, понимаешь, что транс жил, жив и жить будет, несмотря на все трудности и преграды, встречающиеся на его нелёгком пути существования. Воздух наполняется музыкой и мощный ритм превращается в непреодолимый барьер. Следуя за этими ударами, танцующие постепенно глубоко уходят в измененные состояния сознания, впадая в трансовый экстаз . Мощная энергия пронизывает их тела, и ворота в запредельный мир открываются, и все они чувствуют мистическое присутствие чего-то непостижимого, священного. Но, конечно, не все проходящие в мире трансовые мероприятия столь концептуальны. На многих действительно играет коммерческая музыка, под которую "колбасятся" малолетние подростки, не испытывая особой нужды в духовном самосовершенствовании. Это извращает транс как музыку и культуру. Растущая популярность массового рыночного транса отражает путь, по которому рейв-культура превратилась из анархо-капиталистического хаоса в продуктивную мейнстримную индустрию развлечений. Даже второсортные диджеи зарабатывают приличные деньги, а клубы стали миникорпорациями, втянутыми в торговый оборот, издание CD, и клубные туры.

Безусловно, хотелось бы надеяться, что транс будет процветать и дальше, как верят в это многие деятели российской и зарубежной транс-сцены. Расширяя свои границы, эта культура перерастает в нечто большее, чем просто направление электронной музыки, а нескончаемый поток новых людей, вливающихся в это движение, чтобы посвятить ему немалую часть своей жизни, лишний раз доказывает привлекательность транса и достаточно высокий потенциал к его дальнейшему развитию.

:twisted:
АН"Единый Центр Недвижимости" . http://ecn-dmitrov.ru
Аватара пользователя
BL{O_o}D
sexy dancer
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 19:42 pm
Откуда: http://ecn-dmitrov.ru

Сообщение Shirser » Чт ноя 10, 2005 1:10 am

BL{O_o}D писал(а):Интересен вопрос о том, что поклонников транса многие считают главными распространителями и потребителями "кислоты" - ЛСД, псилоцибиновых грибов и прочих галлюциногенных веществ. На самом деле, наркотики усиливают ощущение единения со всем вокруг. Они помогают человеку сконцентрироваться на движении и на музыкальном ритме. Действительно, идея "кислотного прорыва" родилась в хипповской среде, его конечной целью было изменение обыденного сознания. Потребление кислоты на транс-вечеринках, в свою очередь, не несет такой концептуальный подтекст.Существует распространенное мнение, что транс - очень тяжелая для восприятия музыка, и ее невозможно слушать в течение долгого времени без ЛСД или других препаратов. Экстази - наркотик номер один для такой музыки. Он прост и привлекает как тинейджеров, так и более взрослых людей, которые ищут новых ощущений. Однако первое поколение трансеров остается в стороне от всех этих вещей. Наоборот - те, кому нравится транс, могут слушать его дни напролет без дополнительных стимуляторов. Он сам по себе обеспечивает полет сознания в том смысле, что заставляет человека переживать самые разные эмоции - от ощущения парения в облаках и полного единения с окружающей действительностью до погружения в свое "Я

Для сравнения, в Hard Core культуре больше приверженцев спортивного стиля. Спортвный костюм на голое тело, бритые виски и затылок, вместо ЛСД - энергетический напиток, вместо сигареты - Чупа-Чупс во рту и, самое главное, изматывающий танец. Многие из поклонников этого направления любят слушать транс.
Эх! Было время...
Аватара пользователя
Shirser
Пользователь
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 13:49 pm
Откуда: Родился в с.Рогачево

Сообщение Lia » Чт ноя 10, 2005 17:17 pm

узнаю знакомые фразы, догадываюсь, откуда взято :)))
Жизнь такая же непредсказуемая, как и я.
Аватара пользователя
Lia
летнее солнце
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Чт май 27, 2004 12:34 pm

Сообщение Lia » Чт ноя 10, 2005 17:18 pm

Shirser писал(а):
BL{O_o}D писал(а):Интересен вопрос о том, что поклонников транса многие считают главными распространителями и потребителями "кислоты" - ЛСД, псилоцибиновых грибов и прочих галлюциногенных веществ. На самом деле, наркотики усиливают ощущение единения со всем вокруг. Они помогают человеку сконцентрироваться на движении и на музыкальном ритме. Действительно, идея "кислотного прорыва" родилась в хипповской среде, его конечной целью было изменение обыденного сознания. Потребление кислоты на транс-вечеринках, в свою очередь, не несет такой концептуальный подтекст.Существует распространенное мнение, что транс - очень тяжелая для восприятия музыка, и ее невозможно слушать в течение долгого времени без ЛСД или других препаратов. Экстази - наркотик номер один для такой музыки. Он прост и привлекает как тинейджеров, так и более взрослых людей, которые ищут новых ощущений. Однако первое поколение трансеров остается в стороне от всех этих вещей. Наоборот - те, кому нравится транс, могут слушать его дни напролет без дополнительных стимуляторов. Он сам по себе обеспечивает полет сознания в том смысле, что заставляет человека переживать самые разные эмоции - от ощущения парения в облаках и полного единения с окружающей действительностью до погружения в свое "Я

Для сравнения, в Hard Core культуре больше приверженцев спортивного стиля. Спортвный костюм на голое тело, бритые виски и затылок, вместо ЛСД - энергетический напиток, вместо сигареты - Чупа-Чупс во рту и, самое главное, изматывающий танец. Многие из поклонников этого направления любят слушать транс.

т.е ты считаешь, что лсд - неотъемлемая часть транс-культуры, и все трансеры - наркоманы ?
Жизнь такая же непредсказуемая, как и я.
Аватара пользователя
Lia
летнее солнце
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Чт май 27, 2004 12:34 pm

Сообщение BL{O_o}D » Чт ноя 10, 2005 17:29 pm

нет! не все трансеры наркоманы.... в каждой муз. культуре употребляют наркотики
для примера : хаус ... сейчас обычно сочитается с кокаином
драм - это скорости и все остальное...
да в любом стиле есть наркоманы
просто люди так ассоциируют транс - типа с него пошли наркотики.. типа такую музыку нельзя без них слушать
и это не правильно !
для меня как раз наоборот .. транс - можно слушать без наркотиков.. т.к. эта музыка очень красивая .. и она просто своими звуками может погрузить тебя в астрал !
АН"Единый Центр Недвижимости" . http://ecn-dmitrov.ru
Аватара пользователя
BL{O_o}D
sexy dancer
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 19:42 pm
Откуда: http://ecn-dmitrov.ru

Сообщение Lia » Чт ноя 10, 2005 17:42 pm

Блуд, да твое мнение-то я знаю :) и во многом с ним согласна, под хороший транс действительно можно отвлечься от всего и расслабиться
вопрос я этот задавала Shirser'y, просто он так ответил: вместо кислоты-энергетик, и создалось такое ощущение,что наркотики-обязательный атрибут транса. Мне вот даже интересно, с чего пошло такое мнение,потому что я думаю совсем наоборот
Жизнь такая же непредсказуемая, как и я.
Аватара пользователя
Lia
летнее солнце
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Чт май 27, 2004 12:34 pm

Сообщение qwe » Чт ноя 10, 2005 23:15 pm

BL{O_o}D писал(а):... Для достижения большего погружения в атмосферу единения с космосом трансеры создают немыслимый дизайн одежды...

Можно поинтересоваться что это за единение с космосом такое?
BL{O_o}D писал(а):...Воздействуя на нашу энергетику и физиологию, транс высвобождает энергию, таящуюся в самых недрах человеческой души. Он позволяет людям обмениваться внутренними эмоциями, обостряет восприятие мира...

Интересно услышать версию, отчего же обостряется восприятие мира?
BL{O_o}D писал(а):...Интересен вопрос о том, что поклонников транса многие считают главными распространителями и потребителями "кислоты" - ЛСД, псилоцибиновых грибов и прочих галлюциногенных веществ. На самом деле, наркотики усиливают ощущение единения со всем вокруг...

Ну как же без них ;)

А вообще, хотелось бы конечно увидеть твой ответ на вопрос Блуд, а не просто copy+past.

Статейку видимо писал явный почитатель транса, другого описания не стоило и ждать.
Одни люди давят нас своим
интеллектом, другие - его отсутствием.
Аватара пользователя
qwe
Постоянный писатель
 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 16:32 pm
Откуда: Дмитров

Сообщение Shirser » Пт ноя 11, 2005 11:25 am

Lia писал(а):Блуд, да твое мнение-то я знаю :) и во многом с ним согласна, под хороший транс действительно можно отвлечься от всего и расслабиться
вопрос я этот задавала Shirser'y, просто он так ответил: вместо кислоты-энергетик, и создалось такое ощущение,что наркотики-обязательный атрибут транса. Мне вот даже интересно, с чего пошло такое мнение,потому что я думаю совсем наоборот

Такое мнение у меня сложилось давно. С 1994 года я бывал очень много на хауз, транс, хардкор и джангл вечеринках. Просто я видел людей, которые их посещали. Сложилось впечатление, что основная масса, которая там присутствовала, не были поклонниками какого-нибудь направления, а приходили так, "потусоваться". В дальнешем выяснилось, те люди (любители, а не поклонники), которые много употребляли "чего-то расслабляющего", больше шли на транс или джангл. На хауз и хардкор ходили, в основном, подростки, которые еще не познали этого "зелья". И еще, некоторые мои знакомые, которые так сказать "ширяются", любят делать это под транс. И до такой степени любят, что транс для них стал культурой.
Может быть я не те места посещал, не тех людей видел, но читал и слушал по радио, какая сложилась культура там на западе. Все наверное знают, юбителей наркоты там поболее.
Эх! Было время...
Аватара пользователя
Shirser
Пользователь
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 13:49 pm
Откуда: Родился в с.Рогачево

Сообщение Lia » Пт ноя 11, 2005 14:45 pm

ну это личное мнение каждого... наркотики присутствуют на многих тусовках и в многих музыкальных направлениях, не только в трансе, если человеку хочется действительно оторваться под транс, зачем наркотики ? лишь для усиления эмоций ?
Shirser писал(а):И еще, некоторые мои знакомые, которые так сказать "ширяются", любят делать это под транс. И до такой степени любят, что транс для них стал культурой.


Это не культура, а просто извращение под музыку. Культура подразумевает под собой нечто большее, стиль жизни, а не просто - пришел оторваться, поробовал наркотики и улетел
Жизнь такая же непредсказуемая, как и я.
Аватара пользователя
Lia
летнее солнце
 
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Чт май 27, 2004 12:34 pm

Сообщение Костян » Пт ноя 11, 2005 16:13 pm

И только старый добрый регги до сих пор обходится без наркотиков.
Аватара пользователя
Костян
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 15:28 pm
Откуда: Перекресток Миров

Сообщение BL{O_o}D » Пт ноя 11, 2005 16:32 pm

кве... это моё мнение... немного отредатиктированное Li'ей...
я ей помогал писать доклад на конференцию..и обьяснял ей что где когда зачем и почему !
АН"Единый Центр Недвижимости" . http://ecn-dmitrov.ru
Аватара пользователя
BL{O_o}D
sexy dancer
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2004 19:42 pm
Откуда: http://ecn-dmitrov.ru

След.

Вернуться в Музыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron
Яндекс.Метрика