???????? ???????????????? ?? ????????

как правильно?

Говорим обо всем. Материться не стоит. Никаких наездов. Наезды топиком ниже. Регистрация не требуется.

Сообщение Крошка Йо » Ср апр 16, 2008 13:30 pm

королева марго писал(а):
ну, в испанском языке много чего интересного, но при чем он здесь?


Пуркуа бы и нет? Написала в Р.S...может кому для общего развития интересно будет...
Давайте не будем опираться на факты!
Аватара пользователя
Крошка Йо
Супер Юзер
 
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 1:51 am
Откуда: Элитный спальный район, обочина


Сообщение tatitam » Ср апр 16, 2008 17:28 pm

Крошка Йо писал(а):
это я так пыталась показать, что вторая согласная - мягкая))), а перед мягкими согласными, в том числе и перед ч, щ, "ь" не пишется, например: кости, ранний, нянчить, кончик.



это да, я об этом уже написала выше ,вопрос про твёрдые согласные остаётся... и БАНТИК тоже остаётся :wink: без " Ь ".

всё-таки думается,что слово бант иностр.происхождения,как и бинт....а посему, паспорт фонемы- её изначальный вид - всегда твёрдый.. как-то так...наверно.. :roll:
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение tatitam » Ср апр 16, 2008 17:34 pm

королева марго писал(а):
ну, в испанском языке много чего интересного, но при чем он здесь?


для разнообразия :wink: эспаньоль парра ниньос :lol:
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение tatitam » Ср апр 16, 2008 17:54 pm

tatitam писал(а):
...а вот....на -ИЯ ...кроме линИЯ,какие ещё есть слова?

глицин-ия,гортенз-ия ...


вспомнила ! :D РЕ-ВО-ЛЮ-Ц --ИЯ .

...насыпьте ещё,svp ? :roll:
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

пока не разберусь - не успокоюсь)))

Сообщение Крошка Йо » Ср апр 16, 2008 18:09 pm

:!: Для обозначения мягкости согласной, стоящей перед другой мягкой согласной, ь пишется в следующих случаях:
1. Если при изменении слова вторая мягкая согласная становится твердой, а первая согласная сохраняет свою мягкость.


Правило работает, я так полагаю...

БАНТИК меняем на БАНТ, вторая согласная, в нашем случае, мягкость не сохранила :arrow: "ь" не пишем.
Давайте не будем опираться на факты!
Аватара пользователя
Крошка Йо
Супер Юзер
 
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 1:51 am
Откуда: Элитный спальный район, обочина

Сообщение tatitam » Ср апр 16, 2008 18:20 pm

Крошка Йо,ну чиво вы меня путаете всё-время! :lol:

...это вы привели про ПИШЕМ "Ь" правило...-

на свадЬБЕ -> пишем "Ь" т.к. можем превратить мягкую согласную в твёрдую -> свадЬБА
восЬМИ -> -''- ....-> восЬМОЙ
конЬКИ -> ...-''-....-> конЬКАми,конЬКОМ
и т.д.

а раз можем мягкую делать твёрдой,то правило работает:
ТВ.СОГЛ. + Ь + ТВ.СОГЛ.

...а у нас БАНТ ,БИНТ...-банТИк,бинТИк, даже если можем делать эти мягкие согласные твёрдыми -банТОм,БинТАми, "ь" нет!

..может я правило поняла неверно :unknown: а как тогда его детям в школе объясняют ? :lol:
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

ахаха)))

Сообщение Крошка Йо » Ср апр 16, 2008 18:26 pm

tatitam писал(а):Крошка Йо,ну чиво вы меня путаете всё-время! :lol:

...это вы привели про ПИШЕМ "Ь" правило...-

на свадЬБЕ -> пишем "Ь" т.к. можем превратить мягкую согласную в твёрдую -> свадЬБА
восЬМИ -> -''- ....-> восЬМОЙ
конЬКИ -> ...-''-....-> конЬКАми,конЬКОМ
и т.д.


А я писала выше, что существует исключение :!: "ь" ставим, если позиция после мягкого перед твердым - ранЬше (нь, но ш) и перед -г-к-б-м : коньКи, просьБа, восьМи, свадьБа.
Давайте не будем опираться на факты!
Аватара пользователя
Крошка Йо
Супер Юзер
 
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 1:51 am
Откуда: Элитный спальный район, обочина

Сообщение votan » Ср апр 16, 2008 21:48 pm

Какой кошмар! :crazy:

Конки, просба, восми, свадба - как в этих словах можно не поставить "Ь"? Разве что над первым словом подумать придется.
И, вроде, жив и здоров,... И, вроде, жить не тужить...
Так откуда взялась печаль?
Аватара пользователя
votan
Спец юзер
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 0:13 am

Сообщение tatitam » Ср апр 16, 2008 22:29 pm

votan писал(а):Какой кошмар! :crazy:

Конки, просба, восми, свадба - как в этих словах можно не поставить "Ь"? Разве что над первым словом подумать придется.


слушьте,votan, вопрос не о КАК , а о ПОЧЕМУ :!:
...например: я не спрашиваю вас КАК вы оказались в этой теме,но кажется догадываюсь ПОЧЕМУ. :wink:
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Re: ахаха)))

Сообщение tatitam » Ср апр 16, 2008 22:31 pm

Крошка Йо писал(а):А я писала выше, что существует исключение :!: .


точно знаете? :tease: ...вы мне только скажите "да" и я сразу вам поверю. :)
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Re: ахаха)))

Сообщение Крошка Йо » Чт апр 17, 2008 1:51 am

tatitam писал(а):
Крошка Йо писал(а):А я писала выше, что существует исключение :!: .


точно знаете? :tease: ...вы мне только скажите "да" и я сразу вам поверю. :)


да :wink:
Давайте не будем опираться на факты!
Аватара пользователя
Крошка Йо
Супер Юзер
 
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 1:51 am
Откуда: Элитный спальный район, обочина

Сообщение tatitam » Чт апр 17, 2008 7:14 am

ok :lol:
* у татитам коллапс аналитического центра,но переложить ответственность на Крошку Йо не получится 8) *

-записывает версию.. к-г-б-м и ч-щ... Изображение
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение tatitam » Чт апр 17, 2008 10:36 am

:?: вопрос: при изменении слова суффикс -ИК или -ИЦ пишется при выпадении гласной или гласная не выпадает?

...у меня как-то и так и так,может я опять неправильно поняла?..-

заЯц- зайчик,но тут суффикс -ЧИК , а не - ИК...-выпадает Я
фронт- фронтОВ ИК - а тут сразу два суффикса появились- ничё не выпадает

больно -больнИЦа- выпадает О
учитель-учительН ИЦ а- не выпадает гласная


так выпадает или нет? :no:
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение Крошка Йо » Чт апр 17, 2008 11:15 am

tatitam писал(а)::?: вопрос: при изменении слова суффикс -ИК или -ИЦ пишется при выпадении гласной или гласная не выпадает?

...у меня как-то и так и так,может я опять неправильно поняла?..-

заЯц- зайчик,но тут суффикс -ЧИК , а не - ИК...-выпадает Я
фронт- фронтОВ ИК - а тут сразу два суффикса появились- ничё не выпадает

больно -больнИЦа- выпадает О
учитель-учительН ИЦ а- не выпадает гласная


*пыхтит, наморщив мозг*

ЗАЙЧИК - суффикс здесь -ИК, ибо происходит чередование Ц-Ч. Пишем -ИК, т.к гласная И при склонении сохраняется во всех формах (зайчИка, зайчИку)

ФРОНТОВИК - тоже самое, И сохраняется при склонении (фронтовИка, фронтовИков)

БОЛЬНИЦА - здесь уже суффикс -ИЦ, (поентому и правило другое), а он пишется у существительных женского рода (-ЕЦ - у мужского, а у среднего...в зависимости от ударения)

УЧИТЕЛЬНИЦА - таже фигня.

tatitam писал(а):так выпадает или нет? :no:


Для разных суффиксов и правила разные...наверное :lol:
Давайте не будем опираться на факты!
Аватара пользователя
Крошка Йо
Супер Юзер
 
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 1:51 am
Откуда: Элитный спальный район, обочина

Сообщение Perez » Пт апр 18, 2008 1:14 am

tatitam писал(а):вспомнила ! :D РЕ-ВО-ЛЮ-Ц --ИЯ .

...насыпьте ещё,svp ? :roll:



"...девица должна учиться, не плюй в колодец - пригодится и как говорится."
Г.Горин, "Формула любви" :)

...милиция, она ж полиция, поллюция, прости-, Господи, -туция, автомобилизация, просто мобилизиция, дебилизац... то есть телевидение, интернетизация школ, монетизация льгот, конъюнкция и дизъюнкция, дезинфекция и дезинсекция, секция брюшной полости с одной стороны, с другой стороны - шахматная секция, квалификация интеллигенции нашей организации... Электрификация всей страны в конце концов. Эмиграция и иммиграция. Просто какая-то экспансия иностранных слов, в оригинале заканчивавшихся на "-tion", аннексия какая-то. Хорошо это или плохо? Резонный вопрос. Козьма, например, Прутков переводил фразу "Франт в калошах идет по бульвару из цирка в театр" с иностранного на русский следующим образом: "Хорошилище в мокроступах идет по гульбищу из ристалища на позорище"... :)
Perez
 


Сообщение tatitam » Пт апр 18, 2008 15:47 pm

Perez писал(а):"...девица должна учиться, не плюй в колодец - пригодится и как говорится."
Г.Горин, "Формула любви" :)

...милиция, она ж полиция, поллюция, прости-, Господи, -туция, автомобилизация, просто мобилизиция, дебилизац... то есть телевидение, интернетизация школ, монетизация льгот, конъюнкция и дизъюнкция, дезинфекция и дезинсекция, секция брюшной полости с одной стороны, с другой стороны - шахматная секция, квалификация интеллигенции нашей организации... Электрификация всей страны в конце концов. Эмиграция и иммиграция. Просто какая-то экспансия иностранных слов, в оригинале заканчивавшихся на "-tion", аннексия какая-то. Хорошо это или плохо? Резонный вопрос. Козьма, например, Прутков переводил фразу "Франт в калошах идет по бульвару из цирка в театр" с иностранного на русский следующим образом: "Хорошилище в мокроступах идет по гульбищу из ристалища на позорище"... :)



multi multa, nemo omnia novit /
merci + книксен for Perez :D
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение tatitam » Пт апр 18, 2008 16:15 pm

Крошка Йо,спасибо вам большое ! :Rose:

...с вами ,друзья, хоть в ..бой.. :lol:

сегодня прилетела очередная непонятка:
задание очень простенькое на первый взгляд,но как отвечать,если нужно выбрать правильные ответы среди неправильных :shock: -->

*"Укажите словО,строение которого соответствует схеме корень,суффикс,окончание:


книжка
котик
столяр




...по мне ,так все эти слова соответствуют схеме...ведь о том,что столяр -один и котик- один нам "рассказывает" нулевое окончание!
...или это специфика русских тестов - предлагать выбрать, а на деле "заберите всё и идите отсюда" :?: :no:


* или вот вопрос:

написание приставок зависит от части речи:

-ДА
-НЕТ

:?:
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение Perez_Rocoto » Пт апр 18, 2008 23:05 pm

...ну, если мы хотим, скажем, научить машину разбирать слова по составу, то тогда, конечно, нужно максимально формализовать процедуру, и в этом случае оказывается, что у всех трех слов нулевой префикс. То-есть извольте-ка вернуться и положить всё на место... :)

...мне всегда казалось, что правильный "или_вот_ответ" будет - НЕТ. Зависимость написания приставки, например, "без-\бес-" от первой буквы корня имеет место, но вот чтобы от части речи...
Аватара пользователя
Perez_Rocoto
chicano
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 1:13 am

Сообщение tatitam » Сб апр 19, 2008 14:09 pm

Perez_Rocoto писал(а):...ну, если мы хотим, скажем, научить машину разбирать слова по составу, то тогда, конечно, нужно максимально формализовать процедуру, и в этом случае оказывается, что у всех трех слов нулевой префикс. То-есть извольте-ка вернуться и положить всё на место... :)


... :lol: 8) а ведь точно, ваша правда!..

Perez_Rocoto писал(а):...мне всегда казалось, что правильный "или_вот_ответ" будет - НЕТ. Зависимость написания приставки, например, "без-\бес-" от первой буквы корня имеет место, но вот чтобы от части речи...


...вот я точно также ответила: мне_всегда_казалось...и т.д. но ,видимо,неуверенность в себе даёт знать и проч. ,что , мол, тот , кто так построил вопрос ,вероятно,знает язык лучше меня и имеет право именно так формулировать и что-то в такой формулировке есть .. :)
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение votan » Сб апр 19, 2008 18:37 pm

tatitam писал(а):* или вот вопрос:

написание приставок зависит от части речи:

-ДА
-НЕТ

:?:

Извините, это снова я.

Написание приставок НЕ зависит от части речи, они всегда пишутся слитно со следующей частью слова.
И, вроде, жив и здоров,... И, вроде, жить не тужить...
Так откуда взялась печаль?
Аватара пользователя
votan
Спец юзер
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: Чт окт 04, 2007 0:13 am

Сообщение Крошка Йо » Пн апр 21, 2008 0:33 am

Вставлю свои 5 копеек8)

С книжкой все понятно...
Котик, если морской - то он ведь не кот, а значит все слово корень, если речь о кошке, то ИК - уменьшительный суффикс.
Столяр произошло от слова стол, но это история слова, т. е. этимология. А с точки зрения современного языка все слово - корень, т.к. говоря о столяре, мы не помним о столе. Столяр изготавливает не только столы.

2 й вопрос: думаю - нет
Давайте не будем опираться на факты!
Аватара пользователя
Крошка Йо
Супер Юзер
 
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 1:51 am
Откуда: Элитный спальный район, обочина

Сообщение Крошка Йо » Вт ноя 11, 2008 20:36 pm

Ну хорошо, падонки так падонки. Как слышыца, так и пишыца. Но люди, пишущие "лудший" - они что, так и говорят?!
Давайте не будем опираться на факты!
Аватара пользователя
Крошка Йо
Супер Юзер
 
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 1:51 am
Откуда: Элитный спальный район, обочина

Сообщение tatitam » Вт ноя 11, 2008 23:18 pm

Крошка Йо писал(а):Ну хорошо, падонки так падонки. Как слышыца, так и пишыца. Но люди, пишущие "лудший" - они что, так и говорят?!


... а ещё ОНИ говорят "без платно".
исключительно отдельная логика.
Аватара пользователя
tatitam
Ледниковый Период
 
Сообщения: 5257
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2007 18:38 pm
Откуда: ДМИТРОВ

Сообщение Крошка Йо » Вт ноя 11, 2008 23:30 pm

tatitam писал(а):
... а ещё ОНИ говорят "без платно".
исключительно отдельная логика.
А как вам инциндент? Или ассексуары? Надо думать, последнее - исключительно от (или для) секса! :lol: Проблемма и програма. Проэкт. Комманда. Будующее. Это бесконечно...
Давайте не будем опираться на факты!
Аватара пользователя
Крошка Йо
Супер Юзер
 
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Ср ноя 14, 2007 1:51 am
Откуда: Элитный спальный район, обочина

Пред.След.

Вернуться в Сетевое общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика