Дмитровский Форум V2

[Ксюхотаня]

Не до игр. Инвесторы не хотят рисковать и вкладывать деньги в проекты парков развлечений


Новости
Дата размещения: 4 сентября 2008





Что бы ни говорили осторожные игроки рынка коммерческой недвижимости, кризис ликвидности докатился и до России. Первыми особенно остро ощутили на себе его последствия девелоперы развлекательных комплексов. Из множества заявленных проектов парков развлечений на сегодняшний день реализован только один.



Потехе час



Казалось бы, в России наступил бум развлечений — анонсы проектов, предполагавших развлекательную составляющую, появлялись едва ли не каждую неделю. Главным образом это были активно строящиеся торгово-развлекательные комплексы, но много было и проектов полноценных развлекательных парков . Однако действительно построенных среди них немного.



Самый крупный и внушительный из заявленных проектов развлекательных парков Подмосковья — "Паркленд" — должен был появиться в Раменском районе Московской области, на территории и с помощью инвестиций компании "Белая дача". Здесь предполагалось построить детский развлекательный центр с аттракционами и тематическими павильонами, сафари-парк , горнолыжный спуск, два гольф-поля, автодром, на котором можно было бы проводить гонки класса "Формула-1", казино, четырех-пятизвездные отели, многофункциональную спортивную арену и даже искусственное озеро для водного спорта.



Для строительства планировалось привлечь мощности и опыт южноафриканской компании Sun International Ltd, которая уже построила несколько аналогичных объектов в Южной Африке. Но планы инвесторов натолкнулись на законодательные преграды. Центральной частью "Паркленда" должны были стать казино, но Раменский район не вошел в "игровую зону". От проекта отказалась компания Sun International, которую не интересовали развлечения без азартных игр. После чего отказаться пришлось и от самого проекта. По данным пресс-службы "Белой дачи", сейчас прорабатывается новая концепция развлекательного парка , но, когда она будет закончена и какие именно развлекательные объекты разместят в результате на территории, пока непонятно. Пока же выделенный под проект участок пустует.



Охотники за приключениями



Второй крупный проект — " Сафари-парк " — должен был появиться рядом с поселком Подосинки Дмитровского района Московской области на площади в 750 га, специально выделенной правительством области. Из них 450 га было отведено собственно под сафари-парк , состоящий из пяти зон, соответствующих пяти континентам земного шара. На оставшихся землях должна была разместиться развлекательная зона — тематический парк аттракционов, ресторанный комплекс, гольф-клуб, биопарк, бассейн, футбольные поля, гостиничный комплекс и коттеджный поселок. Введение первой очереди парка в эксплуатацию было запланировано на лето 2008 года.



Инициатором проекта, как и в случае с "Парклендом", выступило правительство Московской области. Но это все равно не помогло решить проблемы с землей — будущий сафари-парк столкнулся со сложностями в аренде земель у Гослесфонда. Кроме того, под проект так и не удалось найти серьезных инвесторов. Изначально сафари-парком заинтересовались китайские компании, но они сначала медлили, а затем и вовсе отказались от проекта. Затем вложить в сафари-парк $150 млн собирался Газпромбанк, но после детального изучения всей документации тоже передумал. Инвесторов можно понять: по своим масштабам, необычности и сложности проект действительно выдающийся.



Как бы то ни было, после безуспешного поиска желающих вложить деньги авторы проекта решили, что могут справиться и самостоятельно. Теперь на территории, которая выделена под сафари-парк, ведется строительство двух коттеджных поселков. За счет продажи домов в них руководство "Сафари-парка" рассчитывает окупить хотя бы часть строительства. А по мере поступления денег от продажи домов начнет строиться и сам сафари-парк, проект которого, в свою очередь, выступает "центром притяжения" для покупателей. Но не исключено, что развлекательная составляющая не выдержит напора коммерции и существенно уменьшится.


Надежды есть



Единственный реализованный на настоящий момент проект парков развлечений в Подмосковье — это крытый горнолыжный комплекс "Снеж.ком", построенный СУ-155 в районе Павшинской поймы, рядом с ею же строящимся жилым кварталом.



Под крышей развлекательного комплекса разместились горнолыжная трасса, ледовая арена, аквазона с бассейнами и банями, игровая зона, рестораны, магазины и даже конференц-зал. Но назвать "Снеж.ком" самоценным проектом развлекательного парка сложно. По словам застройщика, в данном случае развлекательный центр строится скорее с целью повысить престижность района и увеличить спрос на жилую недвижимость, чем приносить прибыль самостоятельно; тем более что строительству его способствовало (в том числе и материально) правительство области. Поэтому, по экспертным оценкам, за семь-десять лет деньги, вложенные в проект, окупятся за его счет, а по факту стоимость горнолыжного комплекса уже заложена в цены строящихся рядом квадратных метров.



Уже два года идет проработка проекта крытого развлекательного комплекса "Фристайл-парк", проекта компании "МТ Девелопмент" — пожалуй, самого известного развлекательного парка столичного региона. Он довольно выгодно расположен — всего в 1,5 км от МКАД по Киевскому шоссе. Создатели парка собираются привлекать посетителей большим количеством разнообразных развлечений: там будут горнолыжная трасса, аквапарк, многозальный кинотеатр, рестораны и магазины, гостиница, а также апартаменты. Но пока строительные работы там не начались.



Сейчас, как уверяют девелоперы, разработка проекта "Фристайл-парка" идет по плану. Но и в его истории не обошлось без сложностей, вызванных главным образом необычностью проекта и отсутствием уже построенных в стране (а по словам разработчиков, и во всем мире) аналогов. Теперь начало строительства перенеслось на 2009 год. "Если опираться на первоначальный график, то да, мы потратили больше времени, но и планы по масштабам были другие. Первоначально планировалось 64 тыс. кв. м. Однако проведенные исследования рынка выявили столь большой спрос, что мы пришли к четырехкратному увеличению объемов, это, конечно, потребовало больше времени на проектирование",— объясняет Алексей Синдев, управляющий партнер "МТ Девелопмент". Теперь "Фристайл-парк", как предполагается, будет больше — его площадь составит 280 тыс. кв. м, а сроки окупаемости — меньше, всего шесть лет.



Причины неуспеха



По-видимому, экономическая и политическая стабильность, которая во всем мире обычно сопутствует реализации развлекательных проектов, у нас пока остается только видимостью. Сложности с поиском финансирования для подобных объектов участники рынка объясняют фундаментальными причинами — постепенным развитием рынка недвижимости. "Я не считаю, что сфера развлечений не развита, она эволюционирует вместе с рынком, просто это один из наиболее сложных форматов недвижимости, и, соответственно, развитие идет медленнее. Это на всех рынках происходило, мы не исключение",— полагает Алексей Синдев.



Не поспособствовал развлечениям и разразившийся мировой финансовый кризис. "На мой взгляд, есть несколько причин, почему заявленные проекты до сих пор не реализованы. Не секрет, что сейчас инвестиционно-девелоперским компаниям становится все сложнее привлекать финансирование в проекты",— полагает Денис Новиков, директор по инвестициям ОАО "Агрофирма "Белая дача"". Непросто привлечь деньги даже под строительство жилья и стабильной офисной недвижимости; что уж говорить о такой рисковой и незнакомой инвесторам сфере, как развлекательная. Кроме того, как показывает практика, мешают реализовывать проекты проблемы с землей (которой для подобных проектов нужно много) и отсутствием опыта (для управления проектом "Фристайл-парка" пришлось привлекать немецкую компанию Drees & Sommer).



Так что пока развлекательные зоны (если не считать спортивных парков) присутствуют на российском рынке лишь как привычное российским девелоперам средство привлечения покупателей в торговые центры. "Сейчас практически нет заявок на чисто развлекательные парки: в основном делаются заявки на создание торгово-развлекательных центров. На сегодняшний момент это самые популярные и реализуемые проекты. Мы уже имеем опыт в этой области: совместный проект "Белой дачи" и IKEA — "Мега Белая дача" — является торгово-развлекательным, причем развлекательный элемент присутствует с целью привлечения покупателей в торговый центр",— рассказывает Денис Новиков.



Безумству храбрых



Тем не менее надежда на то, что развлекательная недвижимость в Подмосковье все же будет строиться, есть. По крайней мере, несмотря на неуспехи ранее анонсированных проектов и финансовый кризис, появляются все новые желающие заработать на развлечениях. Так, в начале августа американская Thor заявила о намерении построить пятизвездный гостиничный комплекс Alpen Rose Ski & Spa Hotel и парк развлечений в Дмитровском районе Московской области, в районе горнолыжного курорта "Сорочаны".


Общая площадь участка под проект составит 7 га (землю компания предусмотрительно приобрела в собственность). Рядом с отелем и виллами будет построен парк развлечений и торгово-развлекательный центр (ТРК) "Тироль", площадь которого составит 12 тыс. кв. м. "Площадь участка под застройку для ТРК достигнет приблизительно 1,5 га. Alpen Rose и "Тироль" составят единый комплекс",— рассказал Олег Батраченко, президент компании. Сейчас проект комплекса прорабатывается, а строительство должно начаться уже в текущем году.



Компания Rosinka International Group планирует строительство крупнейшего спортивно-развлекательного комплекса общей площадью 5 га, который будет включать в себя фитнес-центр, теннисные корты и аквапарк. Для компании это средство дополнительного привлечения интереса покупателей — развлекательная зона расположится на границе двух проектов компании: международного жилого комплекса "Росинка" и клубной резиденции "Ангелово".



Правда, пока что проект только анонсирован, а переговоры с инвесторами еще не увенчались успехом. Возможно, преждевременные "анонсы" и являются причиной негативного информационного фона вокруг развлекательных проектов. "Большинство ранее объявленных крупных проектов в сфере развлечения были заявлены раньше, чем просчитаны, именно поэтому и не были реализованы",— полагает Алексей Синдев. И, кажется, время и горький опыт так и не научили девелоперов осторожнее относиться к своим словам.



Фото: www.newsru.com

[Ксюхотаня]

О больших развлекательных парках

http://www.incom.ru/analytic-center/new ... &page=1051

"Парк - плохой инвестиционный объект, зато выгодное соседство. ЛЮБИ КАТАТЬСЯ "Несколько лет назад наиболее востребованными были развлечения в кинотеатрах, сейчас мы выходим на новый уровень спроса", - рассуждает один из пионеров рынка развлечений, совладелец компании "МТ Девелопмент" Александр Тимофеев. И подтверждает рассуждения делом. В 2000 г. Тимофеев создал компанию "Инвесткинопроект", которая открыла многозальные кинотеатры в трех городах страны. А четыре года назад, почуяв новый тренд в развлечениях, продал фирму международному инвестфонду Cube Private Equity, а сам занялся вещами куда более увлекательными. Этой зимой с партнером Алексеем Сидневым Тимофеев начнет строить на Киевском шоссе в 1,5 км от МКАД крытый комплекс "Фристайл парк" площадью 280 000 м2. На развлечения партнеры не скупятся: здесь будут горнолыжные склоны с перепадом высот до 80 м, аквапарк, кинотеатры, рестораны, магазины и даже центр занимательной науки. Все удовольствие обойдется в $600 млн. Причем, несмотря на дороговизну проекта, Тимофеев рассчитывает вернуть инвестиции уже через 6-7 лет. "Кто выходит на рынок среди первых, тот и снимает сливки", - уклончиво объясняет бизнесмен свое ноу-хау. Если проследить, как менялась концепция проекта, дело становится куда понятнее. В окончательном варианте парк предполагает строительство 200 апартаментов. В первоначальном проекте их не было. Тимофеев рассказывает, что поменял планы после маркетингового исследования, которое показало высокий спрос на такое жилье."

--------------------------

(...не поэтому ли затормозили строительство Сафари-парка в Подосинках? По-моему нет ничего зазорного в том, что бы по соседству настроить жилья и продать его. )

[Ксюхотаня]

"В Подмосковье уже есть один неудачный пример чисто развлекательного объекта - всесезонный горнолыжный комплекс в Красногорске, загруженный лишь на треть. По данным компании "Снежный город", управляющей комплексом, одновременно на склоне катаются 160 человек, хотя рассчитан он на 500. "Зато сейчас желающих больше, чем зимой", - пытается радоваться представитель компании Максим Бирюков. У комплекса просто неправильная концепция, считает Тимофеев: "Это спортивный объект, а люди хотят развлекаться. Между бассейном “Динамо” и аквапарком есть разница?"

---------------
(...вот именно поэтому МАЛО развивать в Дмитровском районе спорт. Нужны Центры развлечений для всей семьи. И это странно, что при таких возможностях Дмитровского района для этого - их еще нет.)

[Ксюхотаня]

"А вот другой подмосковный девелопер, "Сафари-парк “Подосинки”", рассчитывает, что покупатели домов в его коттеджных поселках помогут ему наконец-то воплотить в жизнь мечту о создании настоящего сафари-парка, где на свободе будут разгуливать зубры, волки, медведи, а то и тигры. Впрочем, как нередко бывает, в этом случае одной коммерцией дело не ограничивается. С подачи губернатора Бориса Громова проект затеяла агрофирма "Борец", владевшая 250 га золотой подмосковной земли по Дмитровке. Сельхозпроизводство на них приносило одни убытки, и губернатор предложил компании построить сафари-парк по образцу тех, что видел в Европе, и даже отдал в аренду дополнительно 500 га. Строительство обойдется в €170 млн, на 450 гектарах разместится сам парк, еще немного отдадут под аттракционы, бассейны, рестораны, гостиницы. Но даже союз с властями поначалу не особенно помогал. Предполагалось, что парк откроется уже этим летом, однако, по словам гендиректора "Сафари-парк “Подосинки”" Валерия Шахназарова, строительство начнется лишь года через полтора. У компании хронические проблемы с инвесторами. Договорились было с китайской компанией Qinxuangdao Qinlong International, которая обещала вложить в проект $60 млн, - но разорвали контракт. Затем интерес проявил Газпромбанк, но вскоре тоже отказался от партнерства. На инвесторов Шахназаров уже не рассчитывает, он разработал свой бизнес-план. Кто бы сомневался: "Сначала строим два коттеджных поселка, а потом на деньги от продажи домов - парк". В первом поселке будет 280 домов - их продают по цене от $410 000 за коттедж площадью 200 м2 на участке в 10 соток. Наценка за зверей уже сделана: строительство еще и не начиналось, а цена уже выше рыночной. Ведь дома экономкласса на Дмитровке, по оценке компании "Инком", продающей недвижимость, стоят в среднем $316 000. "Покупатели почти всегда интересуются, как продвигается проект парка", - говорит руководитель аналитического центра "Инком" Дмитрий Таганов. Если девелопер сможет продать даже половину домов в первом поселке, мечта станет реальностью. Продажи принесут примерно €36 млн. "Начнем строить по мере поступления денег", - обещает Шахназаров. По его бизнес-плану на €36 млн можно огородить сафари-парк, построить зимние и летние вольеры и даже купить животных. Воздушных замков он больше не строит: "Экзотики пока не будет. Начнем с холодостойких пород". "

---------------------
(..с другой стороны, эти поселки и ведь-таки и будут рядом с Сафари-парком. Поэтому логично, что цена них выше. Не потом ведь поднимать задним числом.
Радует, что идея с Сафари-парком здравствует. Значит все будет.

Насчет холодостойких пород... Думаю, что вообще неплохо начать с российской темы. Например, типичный для славянского подмосковья дом (дома, его разные типы), скотный двор, там всякая живность...: гуси, утки, коровы, свиньи.. Все с российским колоритом... Такие-то породы выращивались тогда-то и тогда-то... Дикие животные, которые водились (водятся) в Подмосковье. Пусть свободно гуляют, но можно приехать и их увидеть... Не колесить же по области в поисках лося... или лисицы... А неколторые и ежа живого не видели... в природе, а не в зоопарке...
Мне сразу придумываются всякие ресторанчики в историческом духе... Разные другие развлекательные штуки... И совсем необязательно везти сюда белого медведя.
По-моему, это все было бы интересно.)
...оч извиняюсь за длинную цитату...)

[tatitam]

Мне сразу придумываются всякие ресторанчики в историческом духе... Разные другие развлекательные штуки... И совсем необязательно везти сюда белого медведя.

...медведя-нет,но вот белого лебедя...эт даа...
не вышло б только ,как в книге Б.Васильева..

...у нас под Казанью давно нет белых лебедей,но ,как бизнес-идея в память о них, всё крутят тему и крутят уже лет 50..-озеро-Лебяжье...ресторан- в тему...хотя в лесу свободно увидеть можно и лосей, и лисиц.. : )

[Ксюхотаня]

Лебеди... точно.!.. здорово!... Так классно можно сделать... и даже без экзотики.

[Ксюхотаня]

Дублер дмитровского шоссе

http://city24.ru/client/city24client?&p ... leId=94131

[флибустьер]

последние сообщения ну прямо на 100% соответствуют теме ,, Дмитровский район,. Вас что переклинило? или я что-то не догоняю. Пояснили бы мне темному. Хочу сразу сказать перевод не нужен, с языками я свободно, с мыслями хуже.

[флибустьер]

в конечном итоге давайте рассмотрим Канаду – страну, которая среди лидеров порно и анала видео занимает почти второе место. Они продают сотни женщина с членом онлайн видео видео ежеминутно и сотни юных девушек позируют для производства секс фото. постепенно они теряют авторитет державы с высокоморальным и высокообразованным притоком студентов. Все больше выпускников и студентов отказываются встречаться с противоположным полом, заменяя настоящее общение на переписку в сети. Они против здорового секса, предпочитая мастурбировать под порно-жопа видео. Если так [b]пойдет дальше Германия перестанет развиваться и размножатся, увеличивая популяцию своих людей[/b].

Что самым пагубным способом отразится на жизни Дмитровского района. Обьясните мне темному, зачем на ветки жизнь Дмитровского района, рекламировать порносайты. И вообще проснитесь, весна на улице, столько красивых девушек, а если невмоготу вам любой таксист доставит таких девченок, что ,,женщина с членом онлайн видео,, - просто детский лепет. Не ужели у нас в районе нет больше проблем, чем читать всю эту байду.
Давайте наконец вернемся к истокам темы.

[Ксюхотаня]

Сайт ТСЖ Подосинки
http://podosinki.com/

Сайт поселка Подосинки
http://podosinki.jino-net.ru/index.php?categoryid=1

[Ксюхотаня]

ГранПик!
Грандиозный пикник!
Замечательная команда, устраивающая ежегодные праздники-слеты в Подмосковье для детей и их родителей!

http://www.granpik.ru/

[Ксюхотаня]

Сайт Клуба Леонида Тягачева
http://www.shukolovo.ru/index.php

[Ксюхотаня]

(пришла с темы про загородные клубы и рестораны)... Кстати! О минизоопарках!
Обещают минизоопарк в спортивно-развлекательном комплексе "Яхрома". мы бывали, но про зоопарк не слышали. Кто-нибудь был там, зверюшек видели? Что за животные?
http://russia-obnovlenie.ru/tour/hotels/14960.html

Гелиопарк Кантри Клуб
http://www.podmoskove.ru/hotels/8/index.html

Экоартклуб
http://www.lesruk.ru/cat/realty/obyav/i ... osobn.html

[Ksana]

Агроусадьба "Ранчо" - у них тоже минизоопарк есть, и еще катание на лошадях.

[Ксюхотаня]

В поселке Икша (Дмитровский район Московской области) завершаются работы по строительству физкультурно-оздоровительного комплекса, который предназначен для учебно-тренировочных занятий баскетболом, волейболом, малым и большим теннисом и для проведения соревнований городского уровня. Проект представляет собой разноуровневое здание в 1-2 этажа с универсальным спортивным залом 42х24 м с трибунами на 100 зрительских мест, комнатой для хранения инвентаря, раздевалкой с душевыми и санузлами, медицинским кабинетом, административными помещениями. Все это разместится на 1 этаже. Второй этаж займут зал 12х6 м для занятий хореографией, ритмикой и гимнастикой, раздевалки с душевыми и санузлами, административные помещения, сообщает ИА «ЦентрИнформ».

http://www.dmitrovskoe.ru/dirDMIT_viewn ... ectid/6033

[Ксюхотаня]

В г. Яхрома Дмитровского района Московской области заканчивается строительство плавательного бассейна с 10 дорожками, с трибунами на 100 зрительских мест, сообщает министерство строительного комплекса региона.
В бассейне будет 3 зоны: вестибюль, раздевалки с санузлами, душевыми и тренажерным залом, а также сам бассейн с чашей размером 50 х 21 м с 10 дорожками.
В водном комплексе также предусмотрены массажный кабинет, зал подготовительных занятий, служебные и бытовые помещения. Строительство ведется за счет внебюджетных источников. Окончание строительства и ввод бассейна в эксплуатацию запланирован на IV квартал текущего года.

http://www.dmitrovskoe.ru/dirDMIT_viewn ... ectid/6037

[Ксюхотаня]

Еще непубликовавшаяся (вроде бы) ранее ЗДЕСЬ одна из экологических карт. Тяжелые металлы.

[Ксюхотаня]

Оказывается в Дмитровском районе располагается уникальный кинологический питомник,где дрессируют и воспитывают собак проводников для слепых.
И туда даже возят экскурсии....

http://www.mcmtravel.ru/excursions/read ... ?idexc=126
Тип экскурсии: Загородные автобусные экскурсии

Продолжительность экскурсии: 7.00 час.

Тематика: Естественно-научная


Уникальный кинологический питомник,где дрессируют и воспитывают собак проводников для слепых.Питомник расположен Дмитровском районе.Жизнь слепого человека полна опасностей и ограничений.Именно собаки-проводники помогают слепым людям.



Маршрут экскурсии: Посещение кинологического питомника.

----------------------------
(в детстве я мечтала воспитывать таких собак... даже письма туда писала )

[Ксюхотаня]

Задалась я целью узнать о долгожителях Москвы и Дмитровского района. И вообще захотелось познакомиться со статистикой продолжительности жизни в районе и в Москве (в сравнении). Ведь эти данные - прямое отражение уровня жизни и экологии.
Вот что нашла:

"Здоровье населения стоит на 3-х китах – мышлении, питании и движении. А подход к лечению болезней – на профилактике, лечении реабилитации, - так начала свой отчет заместитель главы района по социальной политике Алла Поспелова. Она отметила, что именно исходя из этих позиций и стремятся работать все социальные службы района . В этой сфере есть свои успехи, но и немало недоработок и проблем. Отрадный факт, что по итогам прошедшего года средняя продолжительность жизни у мужчин в Дмитровском районе оказалась на год выше, чем в целом по стране, 58 лет Заболеваемость и смертность постепенно снижаются, однако их показатели до сих пор высоки, а продолжительность жизни в целом остается небольшой. Перспективным выходом из этой ситуации может стать профилактика и просвещение населения, - отметила Алла Поспелова. Положительным результатом социальной реформы она назвала то, что в прошлом году реабилитацию прошли на 195 инвалидов больше чем в 2006 году. Успешно реализуется в районе и национальный проект Здоровье. Довольно подробно Алла Поспелова остановилась на новых технологиях в районной медицине. Сейчас широко началось внедрение эндоскопических операций, успешно работает телемедицинский проект, который позволяет получать консультации от ведущих медицинских центров страны и зарубежных коллег. Планируется расширение и сети профилактических школ В 2007 году прошло довольно серьезное укрепление материально-технической базы лечебных учреждений района. Всего на сумму около 700 млн рублей было проведено капитальное строительство и ремонт, приобретено диагностическое оборудование и транспорт. Одной из главных проблем здравоохранения района остается проблема дефицита кадров, которую частично удается решить за счет жилищной и финансовой политики. А с 1 января в штат каждого лечебного учреждения вводятся новые ставки – социального работника психолога. Сейчас эти вакансии ждут специалистов. Самой важной задачей в развитии здравоохранения района Алла Поспелова назвала повышение качества медицинской помощи и дальнейшее освоение новых технологий. Кроме того она отметила, что в конце этого года будет сдан в эксплуатацию хирургический корпус, который позволит реализовывать на территории района уникальные современные технологии. Также в этом году продолжится дальнейшее укрепление материально-технической базы учреждений здравоохранения, планируется открытие хосписа, и реорганизация Яхромской больницы. Уже идет работа по проектированию санатория-профилактория в Дмитрове и нового здания туберкулезного стационара. В завершении своего выступления Алла Поспелова отметила положительный факт работы жилищной программы – за прошедший год за счет бюджетных средств свои жилищные условия улучшили 235 семей."
---------------------------

[Ксюхотаня]

Еще - из Дмитровского вестника 2007 г:
"В городе и районе проживает
412 долгожителей старше 90 лет."

[Ксюхотаня]

Кто-нибудь был в этом Культурно-развлекательном комплексе? http://www.s-club.ru/?cat=3

[Ксюхотаня]

загрязнение почвы http://www.darwin.museum.ru/expos/a/img/ekologia.gif

[Torroba]

Ну Ксюхотаня! Откуда такой интерес к Дмитрову и району?

[Rue]

Кто-нибудь был в этом Культурно-развлекательном комплексе? http://www.s-club.ru/?cat=3

А он разве существует?
По-моему, это несостоявшийся проект.

[Ксюхотаня]

*