Дмитровский Форум V2

[флибустьер]

Воровство мешка картошки чтобы накормить детей нельзя сравнивать с воровством государственной собственности и природных богатств принадлежащих по конституции всему народу.

Воровство, оно и в Африке воровство. Вор должен сидеть в тюрьме, и не важно за мешок картошки или за завод. Это альфа и омега порядка в стране.

[Шура]

Воровство конечно и в Африке воровство,но честное слово грустно если вы не понимаете о чем разговор.По конституции РФ земля и недра принадлежат всему народу,заметьте всему народу а не кучке избранных.Тоесть по закону рента от использования природных богатств должна распространяться на все население России(этот вопрос кстати обсуждался на уровне правительства в 90-е годы)а затем как то тихо сошел на нет при новой власти.И теперь имея устойчивый рост цен на все и мизерные уровни зарплат и пенсий ,что остается делать народу чтобы прокормить своих детей ?Что и происходит сейчас в России- каждую неделю ограбление или убийство,кстати наш Дмитровский район по этим показателям далеко не на последнем месте.

[garik]

Вот вся правда о кремлевских 3,14дорасах.....http://www.slon.ru/blogs/dymovski/post/193722/

[Шура]

Ждать в принципе нечего .Надо дать понять властям всех уровней что народ не быдло,которым можно воспользоваться один раз в четыре года,а потом забыть.Как дать понять?Существует много вариантов естественно мирных.Кто что может предложить?

[Добрый]

Ждать в принципе нечего .Надо дать понять властям всех уровней что народ не быдло,которым можно воспользоваться один раз в четыре года,а потом забыть.Как дать понять?Существует много вариантов естественно мирных.Кто что может предложить?

Шура, подскажите "Существует много вариантов естественно мирных" это вот Вы откуда так убеждены? Опишите хоть один.

[Шура]

Отвечаю.Когда пошел процесс распада СССР,практически все страны Варшавского договора практически мирным путем поменяли свою ориентацию с социалистической на капиталистическую.Все началось с массовых выступлений народа,образования антиправительственных движений.

[Добрый]

Отвечаю.Когда пошел процесс распада СССР,практически все страны Варшавского договора практически мирным путем поменяли свою ориентацию с социалистической на капиталистическую.Все началось с массовых выступлений народа,образования антиправительственных движений.

Шура, Вы конечно извините, а "практически все страны Варшавского договора " это кто? СССР, ГДР, Румыния , Польша, Болгария, Чехословакия, наконец Югославия, (кстати некоторых уже на карте мира не существует) и где "мирный путь" ? Или Вы знаете новейшую историю только по современным (демократическим) учебникам? ?

[Ксантипа]

Ой, вы тут таак интересно такие важные вопросы запросто обсуждаете.
А я знаете, не пойду никуда. И знаете почему? Уже ходили,как придурки, в 1991. И что потом вышло,всем известно.Даже в нашем Дмитрове стреляли иногда днем. Чесна! То ,что народ поднялся в начале века, так это он по пьяни,матросы там шарахнули из "Авроры", да девок напугали в Зимнем.Ну и понеслсь. Пожил под железной крышей сосед,хватит, я пропью ее. А там стрелки латышские подоспели,и т.д.
А вот когда по уму, как показалось народу в конце прошлого века, ну Ельцина там и прочих на плечах носили,тогда первый раз у нас слово "семья" по телевизору говорить стали и про наши "семьи", а не Коза ностру.
Воот! Нам ведь щас тоже правду говорят обо всем. Только ее слышать надо. И честно везде пишут"НАША ТЕРРИТОРИЯ".
Я в Президенты только бы себя выбрала. И вообще бы по алфавиту меняла бы состав Думы и президентов.
Ротация максимум через месяц. Ну лет пять и вся страна имела бы право на депутатские пенсии,льготы, дороги бы сделали,дома построили. Все ж знали бы, чё в Москве больше месяца делать то, вот и обустраивали бы свои Урюпински.
А на самом деле проблема в том, что у нас заменить некем.Настолько извратили всех государевой службой, взятками, поборами-тьфу на них! Линять надо отсюда,хоть в пустыню!
Но хочу сказать, что это вот равнодушие, о котором я говорю,оно хуже революционных настроений.
Не та собака кусает, которая лает, а та, которая молчит.Доведут народ, замучаются оглядываться.

[Шура]

Имея ввиду мирный путь изменения власти- мы подразумеваем путь без больших кровопролитий,человеческих жертв.А вообще подталкивать историю дело вообщем то безнадежное.Вот сейчас мы имеем правительство денег,олигархов.Конечно они смотрят чтобы народ уж совсем не обнищал,потому что тогда они потеряют власть.Они уже сейчас начали говорить о национальных интересах России.Только не понятно об интересах какой нации они пекутся.Смена власти произойдет естественно,но видно сейчас созрело ,не пришло время.С другой стороны мы русские очень терпеливый народ. Думаю в сложившейся ситуации каждый для себя должен решить где он,с кем он.

[Добрый]

Ой, вы тут таак интересно такие важные вопросы запросто обсуждаете.

[Добрый]

Имея ввиду мирный путь изменения власти- мы подразумеваем путь без больших кровопролитий,человеческих жертв.

Шура, давайте больше конкретики "МЫ"-это кто? Хватит общими фразами прикрываться, ваши лозунги озвучивают 90% депутатов ГД. И такие же лозунги как у Вас - у едиров, а это, между прочим, правящая партия. А Вы что КОНКРЕТНО хотите предложить?

[Шура]

Наверное нужно образовывать фронт национального спасения или что то в этом роде.Наверное молчать и жить в своем мирке сегодня нельзя.Потому что то что делают с Россией коснется каждого из нас.Просто многие думают что если у них есть более менее нормальная работа,растут более менее нормальные дети то все в порядке. На самом деле при массовой эпидемии наркотиков,алкоголизме.ухудшении экологии это коснется многих и тогда они начинают что то делать,а что ждать?Возьмите Дмитровский район- с одной стороны красивый город,ухоженные улицы,а с другой- городская свалка в Икше уже выше леса, убрали мусорные контейнеры из деревень-и весь лес оставшийся после вырубок используется как свалка.Местные сельские и городские администрации боятся не только поднять проблему,но и дышать в присутствии главы администрации.Спортивные достижения Дмитровского района тоже по большому счету показуха- практически все дворовые команды не находят поддержки у местных властей.В Икше например потратили много денег из государственного бюджета на газоны,фасады зданий.А трубы как были старые так и остались.Как существовал ручеек с очистных сооружений в речку Икшанку ,так до сих пор и течет.В Новогришинской колонии очистные сооружения уже много лет сбрасывают то что не успевают задержать.Вонь на всю округу- и всем до лампочки.Сам Дмитров не имеет ни нормальной больницы,ни нормального оборудования.Таких примеров по району много,а местная печать полна хвалебными одами в адрес администрации,конечно есть безобразия и похлеще но об этом лучше вообще не говорить.Поэтому нужен фронт национального спасения.Отсидеться в своем мирке все равно не удастся.

[Garikk]

городская свалка в Икше уже выше леса

Встречный вопрос, а вы куда хотите деть этот мусор? Телепортировать на луну?

[Добрый]

Наверное нужно образовывать фронт национального спасения или что то в этом роде.Наверное молчать и жить в своем мирке сегодня нельзя.Потому что то что делают с Россией коснется каждого из нас.Просто многие думают что если у них есть более менее нормальная работа,растут более менее нормальные дети то все в порядке. На самом деле при массовой эпидемии наркотиков,алкоголизме.ухудшении экологии это коснется многих и тогда они начинают что то делать,а что ждать?Возьмите Дмитровский район- с одной стороны красивый город,ухоженные улицы,а с другой- городская свалка в Икше уже выше леса, убрали мусорные контейнеры из деревень-и весь лес оставшийся после вырубок используется как свалка.Местные сельские и городские администрации боятся не только поднять проблему,но и дышать в присутствии главы администрации.Спортивные достижения Дмитровского района тоже по большому счету показуха- практически все дворовые команды не находят поддержки у местных властей.В Икше например потратили много денег из государственного бюджета на газоны,фасады зданий.А трубы как были старые так и остались.Как существовал ручеек с очистных сооружений в речку Икшанку ,так до сих пор и течет.В Новогришинской колонии очистные сооружения уже много лет сбрасывают то что не успевают задержать.Вонь на всю округу- и всем до лампочки.Сам Дмитров не имеет ни нормальной больницы,ни нормального оборудования.Таких примеров по району много,а местная печать полна хвалебными одами в адрес администрации,конечно есть безобразия и похлеще но об этом лучше вообще не говорить.Поэтому нужен фронт национального спасения.Отсидеться в своем мирке все равно не удастся.

Шура, еще раз- а конкретные предложения будут?

Кстати,Шура,поясните фразу "растут более менее нормальные дети "

И не большой совет - изучите историю России (только не по современным учебникам)Может тогда мысли типа "Поэтому нужен фронт национального спасения." сами собой отпадут.

[Ксантипа]

Шура, не знаю какого Вы поколения.
Ходили, образовывали, ведь говорили же уже!
Вы что, в самом деле не понимаете, что наркотики, взятки, власть и проч. всякое, что пахнет дурно-одно и то же. И на данный момент их фронт настолько Единый, что нас даже не заметят, и, будьте уверены, а заметят, найдут и среди наших тех, кого купят. Так было в свое время например, с Независимым ( ) профсоюзом России.Как проплачивают сейчас все "оппозиционные" партии от коммунистов до ЛДПР. А тех, кого свои не проплачивают-проплачивают чужие. БЫЛО ЭТО УЖЕ ВСЕ!
И ответ есть:цена вопроса-цена нефти! Вот тогда в большой семье зубами не щелкать надо, и брать инициативу в свои руки. Стать нью-реформаторами.
Простите, Шура, Вы о серьезном. Но поверьте, кто-то знает историю последних 25 лет по мнениям ученых из США,кто-то по мнению "наших" и "не наших". А у меня свой опыт и свое мнение. Не пойду ни на какой фронт.Были-с.
В чем правда,брат? вот это думают очень многие, по мнению власти затихшие, слушающие, согласные....

[Шура]

Да вся наша экономика имеет сырьевой характер.Да цена нефти определяет сейчас многое.Но мы не должны думать за людей обличенных властью-это их воз.И если они не могут или не хотят его везти,то такая власть нам не нужна.Оценивать их работу или бездействие надо только так.А если мы будем думать куда девать свалку в Икше,или что можно сделать с канализациями отравляющими наши реки и так далее,то грош нам цена.Скажу больше многие действительно никуда не пойдут, рассчитывая отсидеться в своих квартирах,домах.Они будут двигаться только в одном случае когда коснется непосредственно их.Ругать власть на рынке,в очереди могут все.Что делать конкретно ?Наверное надо дать понять власти что мы не быдло.Как это сделать?Здесь способов много.

[garik]

Шура +100 БРАВО!!!!!
Только в период правления солнцеликого, лучшего из лучших , Великого Гражданина своей страны путена Россия достигла невиданных высот, промышленность догнала и обогнала ведущие страны мира США, Китай и др., сельское хозяйство по обьему продукции вышло на первое место в мире, уровень жизни граждан вырос и теперь ему завидуют граждане других стран, пенсионеры получили возможность на свои пенсии путешествовать по всему миру и инвестировать свои сбережения в экономику отсталых стран и т.д.и т.п.

[Добрый]

Ругать власть на рынке,в очереди могут все.Что делать конкретно ?Наверное надо дать понять власти что мы не быдло.Как это сделать?Здесь способов много.

С этого места по подробнее пожалуйста.

[Шура]

Если по-подробнее.1.Донести до как можно большего кол-ва населения правду.2.После этого будет ясно каким путем идти.Но лучше мирным.

[Garikk]

Если по-подробнее.1.Донести до как можно большего кол-ва населения правду.2.После этого будет ясно каким путем идти.Но лучше мирным.

А откуда появится знание того, каким путём идти дальше? Ведь просто от номинального "вот теперь все в курсе" решение само не появится.
Это также как со взятками гаишникам, да, все знают, но решение как бороться есть?

[vitan]

Зачем изобретать велосипед. Этот путь давно известен, им уже прошли все страны европы, америка. Сейчас идет азия, грузия, африка. Убрать взятки в гаи просто: Регистрацию, техосмотр и номера в автосалоны, в европе машину покупают готовую к эксплуатации с номером и страховкой. На все дороги камеры. Открыто опубликовать дорожные карты с дислокацией знаков с точностью 10 метров, за нарушение дислокации знака дорожникам и дорожной полиции, которая придет на смену гаи, уголовная ответственность- не будет подставы на встречку. ПДД привезти в соответствие с европейскими. Подышать в трубочку не только гаишную, но и независимую и т.д. Только эти меры резко уменьшат взятки и подставы. Это все уже давно сделано во всех странах. Только жаль мечты эти не сбудутся.

[Добрый]

Если по-подробнее.1.Донести до как можно большего кол-ва населения правду.2.После этого будет ясно каким путем идти.Но лучше мирным.

Итак, Шура, представим - до населения донеслась "правда".Вы же наверняка сторонник демократии во всем мире. 2012 год - старый режим упирается, но после того, как шуры организуют палатки, питание и барабаны, теперь уже на Красной площади (правда есть не без основательные опасения, что в России при таком раскладе в этом "празднике демократии" будут участвовать и 3 "дворцовые" дивизии, выход которых на улицы столицы, еще ни разу не остался бескровным)
В общем, мечтаем, итак , Шура у всех "правда" в головах, ТРОН ПУСТОЙ - Ваши предложения??????????

[Шура]

Я не сторонник демократии- потому что эту игрушку изобрели очень давно для оболванивания основной массы населения.И играть в игры-с пустым троном - это ваши фантазии.В одном вы правы сидящие на троне естественно используют малейшие возможности для раскола любого движения.Оранжевые революции - это не движение народа - это управляемое сверху движение на благо определенной кучки как правило богатых людей.Трон вряд ли освободится добровольно.А иметь свое национальное чисто русское правительство мы можем и должны если хотим жить по человечески.И критерии оценки деятельности этого правительства очень просты- это бесплатное качественное медицинское обслуживание,это бесплатное образование,это достойные пенсии,это доля ренты каждому гражданину России от использования природных богатств и так далее.И все это с момента вступления этого правительства во власть-а не пустые разговоры как сейчас.Каким путем?...... Наверное мирным.А спрашивать что делать легче всего.

[Мисье Воланд]

За 12 лет прошедших с последней переписи населения,численность русских сократилась со 130,4 млн.человек до104,1 млн.Естественная убыль русского населения составляет 1,7% в год.Если так будет продолжаться дальше то к 2010 г. останется 91 млн.,к 2020 г.-77 млн.Поразительно что в республиках самой России доля русских уменьшается так же интенсивно.Страшные цифры.Это как же надо не любить свой народ чтобы допустить такое.

это как же надо не любить своих женщин и детей? Просто получается, что на Кавказе социально-экономическая ситуация одна из самых плохих по РФ, и рождаемость высокая? Так что проблема в нас.....

[Ксантипа]

За 12 лет прошедших с последней переписи населения,численность русских сократилась со 130,4 млн.человек до104,1 млн.Естественная убыль русского населения составляет 1,7% в год.Если так будет продолжаться дальше то к 2010 г. останется 91 млн.,к 2020 г.-77 млн.Поразительно что в республиках самой России доля русских уменьшается так же интенсивно.Страшные цифры.Это как же надо не любить свой народ чтобы допустить такое.

это как же надо не любить своих женщин и детей? Просто получается, что на Кавказе социально-экономическая ситуация одна из самых плохих по РФ, и рождаемость высокая? Так что проблема в нас.....

За 2009 год население опять уменьшилось значительно.

На Кавказе социально-экономическая ситуация хуже всех в России? Зайдите, если пустят в крутые московские рестораны и увидите, кто правит бал! Безработица 90%, но дома каменные, пенсии получают, и на фиг посылают представителей центральной власти, если,например, приезжает налоговик высокой должности.
Простите, Кавказ-это черная дыра, куда качают наши с вами пенсии, налоги, и это очень сильно кому-то надо.
А рожают много, потому что мужчины воюют. В общем, тема отдельная.

Поймите,наконец, Шура, в России все сведется к одному:пьяному и беспощадному, не имеющему смысла бунту.
Вы думаете напрасно высстроили вертикаль власти? Допустили продажность и коррупцию? Даже если найдутся те, кто пойдет на баррикады, управлять дальше НЕКОМУ будет. Это во-первых. Во-вторых, ИМХО, не надо быть таким наивным и верить, что всё зависит от россиян и даже тех, кто у власти. Не удивлюсь, если лет через дцать, на мировой помойке под назавнием ТЕРРИТОРИЯ... останутся продажные манагеры со своими манагерятами(а именно ими и являются те, кто сейчас типа правит), которые ее обслуживают.
ПСИХОЛОГИЮ НАРОДА МЕНЯТЬ НАДО С РОЖДЕНИЯ САМОГО, ЧЕЛОВЕК ВНУТРЕННЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ САМОДОСТАТОЧЕН И СВОБОДЕН, и уж потом ратовать за свободу других. А у нас лишь бы напиться и пузо набить, ну телок еще под бок. Поэтому и не рожают телки-то.А про психологию некому объяснять или не дают умышленно, чтобы не поняли люди для чего моск у них, и для чего они есть в этой коммунальной квартире: планета Земля.