Дмитровский Форум V2

[Завулон]

Да что вы мне Москвой то тычете! Кроме Москвы в России есть еще много городов, сел, деревень и хуторов. И там тоже люди живут!
Плевать мне на нерезиновый Бутуринск!

[TOS™]

Завод. Построен. Запуск первого сентября. Нужны 3 человека с химическим образованием, но технологическим. При учете, что в Ярославле есть химические факультеты в ВУЗах, казалось бы реальная задача... Не тут то было... Все в Москве... Никто не собирается переезжать на малую родину - з/п низкая, панимаешь... А среди тех кто остался там - к сожалению соответствия даже минимальным требованиям нет...

Ну мы же обсуждаем неквалифицированную рабсилу, которой деваться некуда, у неё выбора нет! А в вашем случае у людей есть выбор - понятное дело, что люди с головой из регионов уезжают, и даже из страны уезжают, но это уже совсем другая история...

И на эти места на химическом заводе вы не наймёте ни джамшутов, ни русских. Несмотря на то, что причины этому будут разные.

Мой совет в такой ситуации - берите толковых местных неучей и обучайте непосредственно на производстве, к тому же уж на химическом-то заводе технологам можно и з/п по мере роста опыта увеличить до 40, как минимум.

[Натали]

Завод. Построен. Запуск первого сентября. Нужны 3 человека с химическим образованием, но технологическим. При учете, что в Ярославле есть химические факультеты в ВУЗах, казалось бы реальная задача... Не тут то было... Все в Москве... Никто не собирается переезжать на малую родину - з/п низкая, панимаешь... А среди тех кто остался там - к сожалению соответствия даже минимальным требованиям нет...

И на эти места на химическом заводе вы не наймёте ни джамшутов, ни русских. Несмотря на то, что причины этому будут разные.

Мой совет в такой ситуации - берите толковых местных неучей и обучайте непосредственно на производстве, к тому же уж на химическом-то заводе технологам можно и з/п по мере роста опыта увеличить до 40, как минимум.

А так все сейчас и делают.

[TOS™]

А так все сейчас и делают.

Точно...

[Завулон]

И на эти места на химическом заводе вы не наймёте ни джамшутов, ни русских. Несмотря на то, что причины этому будут разные.

Мой совет в такой ситуации - берите толковых местных неучей и обучайте непосредственно на производстве, к тому же уж на химическом-то заводе технологам можно и з/п по мере роста опыта увеличить до 40, как минимум.

Чет не понятно... Так русских неучей или не наймете русских? (ну это так, разрядится)
В том то и дело, что аппаратчиков на 8-10 тыров - полно. А вот более менее толкового, кто мог бы понять и присмотреть, а лучше объяснить - нету. Все умные, все в Москве, мля...

Спасибо за совет. Просто на самом деле, я под впечатлением это пишу. Приезжаешь в провинцию - все хреново, хреновей некуда... Хоть сам все бросай и вали тудой работать...

[TOS™]

Спасибо за совет. Просто на самом деле, я под впечатлением это пишу. Приезжаешь в провинцию - все хреново, хреновей некуда... Хоть сам все бросай и вали тудой работать...

У меня друг, химик, во Владимир из Дмитрова работать ездил на химическое производство. З/П сделайте не провинциальные - и народ потянется, 100%...

[Завулон]

Если б я решал такие вопросы... Мое дело запустить линию по производству и обеспечить непрерывный процесс...

Но в любом случае, спасибо.

[Натали]

Если б я решал такие вопросы... Мое дело запустить линию по производству и обеспечить непрерывный процесс...

Но в любом случае, спасибо.

Удачи!

[Ксантипа]

Тема: "Я не ксенофоб, но..."
У меня двоякое отношение к некоторым постам.
Респект большой Завулону, приятно видеть, что есть мужчины, которые заняты делом.
Но речь не о нем , вернемся к теме.
Зарплата аппартачикам 8-10 тыров, специалист за 20 тыров, и всё это за работу с вредными условия труда...
Извините, остаюсь при своем мнении. Нужны рабы, малоквалифицированные, плохо образованные. И почему бы тем, кто решил построить завод самим не пожить и не поработать на эти зарплаты там, где его построили?

Хочу сразу сказать. В Дмитрове даже с бОльших зарплат уходят нормальные перспективные ребята. Просто не хотят "обыдливаться", вкалывать без выходных за 30-40 тысяч, терпеть отношение к себе, как к быдлу. Их стараются удержать,но...
Так что те, кто "решает", ксенофобы в отношении собственного народа.

[Jalouse-ilya]

Тема: "Я не ксенофоб, но..."
У меня двоякое отношение к некоторым постам.
Респект большой Завулону, приятно видеть, что есть мужчины, которые заняты делом.
Но речь не о нем , вернемся к теме.
Зарплата аппартачикам 8-10 тыров, специалист за 20 тыров, и всё это за работу с вредными условия труда...
Извините, остаюсь при своем мнении. Нужны рабы, малоквалифицированные, плохо образованные. И почему бы тем, кто решил построить завод самим не пожить и не поработать на эти зарплаты там, где его построили?

Хочу сразу сказать. В Дмитрове даже с бОльших зарплат уходят нормальные перспективные ребята. Просто не хотят "обыдливаться", вкалывать без выходных за 30-40 тысяч, терпеть отношение к себе, как к быдлу. Их стараются удержать,но...
Так что те, кто "решает", ксенофобы в отношении собственного народа.

Согласен. Деминга на них нет.

[правдолюбец]

В Дмитрове-торговая сеть сплошь диаспора,которая и тянет своих.Не только в Дмитрове-в Ашане на кассах уже много не русской внешности.А учитывая кол-во детей у них, независимо от доходов, нас скоро не останется.А селигерские молодые менеджеры будут только рады-огромной дешовой силе.Но они ошибаются если думают что она будет бессловесна всегда-они потребуют равные права пока еще с коренным населением.

[Завулон]

Зарплата аппартачикам 8-10 тыров, специалист за 20 тыров, и всё это за работу с вредными условия труда...
Извините, остаюсь при своем мнении. Нужны рабы, малоквалифицированные, плохо образованные. И почему бы тем, кто решил построить завод самим не пожить и не поработать на эти зарплаты там, где его построили?

Не ровняйте все по МСК и области. 8-10 тыров за 6 дней*6 часов в четыре смены - это не так уж и мало. Плюс не забывайте о бонусах - молоко, отпуск в 40 рабочих дней, профсоюз, круглосуточная столовая (по талонам, т.е. на 60% бесплатная)... ИМХО, если все это убрать - то тыров 15-20 можно положить...

И не забывайте, это испытательный срок...

[Jalouse-ilya]

Не ровняйте все по МСК и области. 8-10 тыров за 6 дней*6 часов в четыре смены - это не так уж и мало. Плюс не забывайте о бонусах - молоко, отпуск в 40 рабочих дней, профсоюз, круглосуточная столовая (по талонам, т.е. на 60% бесплатная)... ИМХО, если все это убрать - то тыров 15-20 можно положить...

И не забывайте, это испытательный срок...

Ну Москва и область явно не ровня и Дмитров классический пример.
Молоко...хм - но нужно не одно оно, а продукты пока на него не меняют.
Профсоюз важен если от него есть польза, а не сам факт.
Столовая... - см профсоюз. Качество работы, а не само наличие.
Да и цены на промтовары вменяемого качества явно в регионах не ниже.
Шкаф-купе - 50-70000
Окно дерево - 30000-70000
Тур на море на 2 недели на одного человека - 30000

[Ксантипа]

Не ровняйте все по МСК и области. 8-10 тыров за 6 дней*6 часов в четыре смены - это не так уж и мало. Плюс не забывайте о бонусах - молоко, отпуск в 40 рабочих дней, профсоюз, круглосуточная столовая (по талонам, т.е. на 60% бесплатная)... ИМХО, если все это убрать - то тыров 15-20 можно положить...

И не забывайте, это испытательный срок...

ВОТИМЕННА!!!! Сколько можно не ровнять с МСК и областью????

Это что, Гаити, а не Россия????? Там другая Конституция действует???

Что за отношение к собственному народу!!!
Нашли чем удивить,рабочий день 6 часов, молооокооо бесплатное,оооотпуск 40 дней... -ЭТО БОООНУУСЫЫ??? Это закон на территории России для вредного производства! Попробуйте не дать!!!!
Еще надо проверить, какую профессию в трудовую книжку записали, будут ли иметь возможность уйти на льготную пенсию!!!
Всё, я злая. Ухожу, а то гадостей напишу.

[Завулон]

А что же по вашему бонусы? Но прежде чем ответить, мы на 49% государственная компания...
ЗЫ льготная пенсия на хим производстве? минус 5 лет, как и положено...

[Ксантипа]

Бонус (лат. bonus) — премия.
Трудовой Кодекс, Конституцию и прочие Законы компании должны соблюдать НЕ ЗАВИСИМО ОТ ФОРМЫ СОБСТВЕННОСТИ.

[Ксантипа]

Я сказала: что написано в трудовой книжке. Потому что одна неправильно написанная буква может повлиять на льготный стаж. Изворотливость наших работодателей в целях получения сверхприбыли не имеет границ. ( Например, в смог и при такой жаре рабочий день весьма сокращенный, а если необходимость в работе всё же есть, должны доплачивать весьма значительно. Это выполняют? А народ терпит, потому что рабская психология у многих). А государство делает всё, чтобы мы не дожили до пенсии и чтобы мы не получали нормальную пенсию.
И получается, что ксенофобия у нас больше в отношении собственного народа.

[Jalouse-ilya]

Не ровняйте все по МСК и области. 8-10 тыров за 6 дней*6 часов в четыре смены - это не так уж и мало. Плюс не забывайте о бонусах - молоко, отпуск в 40 рабочих дней, профсоюз, круглосуточная столовая (по талонам, т.е. на 60% бесплатная)... ИМХО, если все это убрать - то тыров 15-20 можно положить...

И не забывайте, это испытательный срок...

ВОТИМЕННА!!!! Сколько можно не ровнять с МСК и областью????

Это что, Гаити, а не Россия????? Там другая Конституция действует???

Что за отношение к собственному народу!!!
Нашли чем удивить,рабочий день 6 часов, молооокооо бесплатное,оооотпуск 40 дней... -ЭТО БОООНУУСЫЫ??? Это закон на территории России для вредного производства! Попробуйте не дать!!!!
Еще надо проверить, какую профессию в трудовую книжку записали, будут ли иметь возможность уйти на льготную пенсию!!!
Всё, я злая. Ухожу, а то гадостей напишу.

Равнение это скорее следствие чем причина

[anvar]

13 ПРИЧИН, ПО КОТОРЫМ НЕЛЬЗЯ ПРОПАЛЫВАТЬ КЛУБНИКУ

1) Выдёргивать сорняки - это фашизм! Нельзя убивать сорняки только за то, что у них листья другой формы, плоды другого цвета! Зачем на огороде работали наши деды? Чтобы потом растения делили по сортам?
2) Растения - все разные, все равные! Богатство огорода - в его разнообразии и гостеприимстве!
3) Ты что, хочешь, чтобы твой огород сократился до размеров кольца вокруг пугала? Наш огород и стал великим лишь благодаря сорнякам, потому что каждому сорняку находилось место на грядках.
4) Дайте определение, что считать клубникой! Поскреби клубнику - найдёшь сорняк. Никакой клубники не существует, это гибрид монгольских и финских сорняков.
5) Нет плохих видов - есть плохие экземпляры. Нельзя судить обо всех сорняках по отдельным представителям вида. У меня есть несколько знакомых сорняков - очень красивые и добрые растения!
6) Есть еще клубничный пырей, клубничная осока, клубничный чертополох. Они все впитали в себя культурные соки клубничной грядки и потому по праву растут в этом месте, являя собой лучшие сорта настоящей клубники. Поэтому антифашист-огородник должен интегрировать их в огород, сделав его настоящим домом для всех растений, желающих расти в его огороде.
7) Тупоголовые фашисты только прикрываются тем, что сорняки якобы кому-то мешают. Ясно же, что ни одна клубника не захочет занять трудовые места на грядке, освободившиеся после прополки сорняков.
Тем более - никто не виноват, что клубника не хочет создавать потомство и размножаться так же быстро и активно, как и пырей. Только место на огороде занимает, которое можно было бы засадить сорняками.
Все, на что эта клубника способна - это только зреть на солнышке и пить воду из лейки!
Клубникой может считаться любой сорняк, проживший в огороде несколько лет и считающий огород своим домом. Огород большой, места хватит всем. А вообще, все из семян родятся - и сорняки не виноваты, что они невкусные и вредные. Их такими создали.
9) Сорняки - такие же огородияне, как и клубника! Результат скрещивания клубники и сорняков вбирает в себя лучшие черты обоих видов. А какие красивые растения получаются!
10) Все люди доброй воли поддерживают священное право сорняков на самоопределение на любом огороде. Мир зеленый, а не клубничный!
11) Клубника - это не растение, а состояние души. Поэтому клубникой должен считаться любой сорняк, который сам себя считает клубникой. И вообще - сорняк, расширяющий великий огород, куда лучше клубники, мечтающей о нескольких засаженных одной ею грядках.
12) А кто, собственно, дал право определять, кто сорняк, а кто культурное растение, только на основании вкусовых или эстетических ощущений? Это аморально! Огород - это не только твой огород, это часть Всемирного Огорода, созданного разнообразным. Уничтожишь разнообразие - уничтожишь саму Жизнь!
13) Говорить "Огород - для клубники" могут только придурки и провокаторы

[Garikk]

И вообще, человечество беспощадно эксплуатирует огород и клубнику в частности в своих низменных целях, мало того что притесняются сорняки, так и сорта которые лицемерно выдвинуты на более высокие "позиции" как минимум раз в год подвергаются уничтожению и разграблению ради добычи пропитания для захватчиков-колонизаторов огорода - людей.

P.S. Мне чёто эта тема надоедать начинает, какое-то хождение по кругу...

[Натали]

P.S. Мне чёто эта тема надоедать начинает, какое-то хождение по кругу...

Угу, одно и тоже говорят, только разными словами, да еще вклиниваются, так и не прочитав всю тему от начала до конца, ну, в общем, как всегда бывает.....
2 Анвар. Только чё-то в моем огороде ни один пырей еще не давал таких вкусных, сладких, сочных плодов, как это делает клубника.....

[Jekyll]

А еще в Дмитрове работы полно, за которую вообще денег не платят....

Положа руку на.. сердце -- про такую работу сразу становится известно, город-то -- маленький. Так что, не вариант.

да, вообще-то работы-то сейчас везде полно - вопрос в оплате труда....и в ценах в наших магазинах, мне так бесплатно никто буханку хлеба не дает....

Хлеб, кстати, подорожает скоро, в связи с последними событиями

Это получается 6 дней по 10 часов = 60 часов в неделю физического труда; в месяц получается , нет, вы лучше посчитайте сами....посчитайте, посчитайте, не поленитесь.... и вы это называете "трудом"? Я уж и не знаю, какой там производственный календарь должен быть, но за такое реальный срок грозить будет, при условии, что ваш работник работает легально - вы понимаете, к чему я?

Лучше, безусловно, непыльная должность охранника или менеджера Но есть и другие: каменщик, или дворник -- вы давно видели дворника-русского? Или уборщика в торговом центре? Фигушки: ни 10 часов в день, ни 8 -- не-ту-ти на такой работе россиян. А платят нормально: уборщице 2/2 за 10 часов платят 14 тыщ. В провинции это большие деньги.

Там, выше, Ксантипа уже написала, только другими словами, повторятся не буду.... добавлю только - а чё не по 16 часов в день? И вообще, мож лучше и без выходных? Это следует из вашей логики, мы так и до этого дойдем легко....то у вас условия труда обычные, не экстремальные.... то, тяжелой, черной, неквалифицированной работы полно....

Когда мне было 20 лет, я вкалывал по 16 часов грузчиком, и ничего -- не умер Не надо путать нормальные условия и тяжелую работу. Никто не нанимает грузчиком женщин. А труд уборщицы никогда не считался экстремальным.

[Ксантипа]

Jekyll , тогда может Вы знаете: почему, когда русские пришли убирать подъезды, им увеличили объем работ и платили минимальную зарплату до тех пор, пока они не уволились? Потом в подъездах была грязь несколько месяцев, а потом пришли наши южные братья, всем аулом? (это не фантазии, есть документы)
А Вы уборщицей работали? Ну чтоб за 4 тысячи: полы 500м+ окна, двери, лестницы, батареи, туалеты, раковины каждый день? Может знаете : почему русским предлагают именно такой вариант? ( это не фантазии, пришлось поработать в тяжелое время).
Когда нам было 20 лет, мы все вкалывали и ничего не случилось. НИ-ЧЕ-ГО!!! Потому что вкалывали.

[Jalouse-ilya]

Jekyll , тогда может Вы знаете: почему, когда русские пришли убирать подъезды, им увеличили объем работ и платили минимальную зарплату до тех пор, пока они не уволились? Потом в подъездах была грязь несколько месяцев, а потом пришли наши южные братья, всем аулом? (это не фантазии, есть документы)
А Вы уборщицей работали? Ну чтоб за 4 тысячи: полы 500м+ окна, двери, лестницы, батареи, туалеты, раковины каждый день? Может знаете : почему русским предлагают именно такой вариант? ( это не фантазии, пришлось поработать в тяжелое время).
Когда нам было 20 лет, мы все вкалывали и ничего не случилось. НИ-ЧЕ-ГО!!! Потому что вкалывали.

Дело в том, что люди просто уже не верят, видя шикарные машины, купеческую поступь преуспевающих сограждан. Сразу мысль - а чего это я вкалывать за 5, 10, 15 тысяч, а они на машинах за 1,5 миллиона и выше.
Перспектив не видят, а всю жизнь уборщицей тоже никто не хочет. Вот и нет аборигенов в обслуге.

[Ксантипа]

Да я как раз о другом говорю. Были -ту-ти, наши русские дворники и уборщицы, те кто вышел на мизерную пенсию. Но зарплату им, увы, не 10-14 тыщ положили-то с режимом 2через2. А братья приехали- сразу чё-то и зарплаты появились.