Дмитровский Форум V2

[TOS™]

Русским запрещают заниматься спортом на основании лишь того, что они - русские:
http://pioneer-lj.livejournal.com/14141 ... mode=reply

«В Москве и по всей России набирает популярность движение «Русские – за здоровый образ жизни» (ЗОЖ). Активисты организуют массовые пробежки, чтобы отвлечь молодежь от употребления спиртных напитков, курения и от других вредных привычек. Ближайшая акция запланирована на 13 февраля. Однако люди, искушенные в политике, считают подобные акции ангажированными. Действительно, состав участников и даже название наводят на мысли о националистической подоплеке здорового образа жизни активистов. Сторонники ЗОЖ отмечают, что политика в движении и в самом деле появилась после событий на Манежке».

«Сейчас движение продолжает работу по пропаганде здорового образа жизни. Пробежки устраиваются в разных городах, приуроченные к какому-то празднику или без повода. Но организаторы столкнулись с неожиданной трудностью: все чаще пробежкам мешают сотрудники милиции. Например, пробежка 23 января на северо-востоке столицы, около телецентра «Останкино», была разогнана. Милиционеры задержали семь человек, были составлены протоколы об административном правонарушении. 6 февраля пробежка в Войковском районе также была остановлена правоохранительными органами».

«… бегущие скандировали лозунги и бежали с транспарантами, не заметить их было трудно. Лозунги «Русский – значит трезвый», «Русский выбирает спорт» и «Один за всех и все – за одного» навели милиционеров, как пишут активисты ЗОЖ, на мысли о националистической направленности движения.

Впрочем, не только милиция усматривает в движении националистическую подоплеку. Так, в некоторых городах происходят столкновения активистов ЗОЖ с антифашистами. Во время пробежки 16 января антифашисты напали на бегущих в Казани, подобный случай произошел 23 января в Уфе.

Казалось бы, как можно посеять национальную рознь, выступая за здоровый образ жизни? Политологи считают, что активистам движения «Русские – за здоровый образ жизни» это удается.

«Настораживает само название, – сказал «НГ» директор Центра политических технологий Игорь Бунин. – Слово «русский» указывает не на принадлежность к определенной стране, а на национальную принадлежность. Гражданин РФ – россиянин, им может быть и узбек, и дагестанец. Организаторы движения беспокоятся только о здоровье русской нации». Бунин напомнил, что немецкий национал-социализм начинался именно с движений за здоровый образ жизни. «Там создавались спортивные ячейки, где готовили кадры для будущей политической и уличной борьбы. Эти люди вели, конечно, здоровый образ жизни, но вспомните, на что они потратили свое здоровье», – отмечает Бунин».

«Сторонники движения ЗОЖ справедливо возмущаются: неужели в России быть русским и исповедовать здоровый образ жизни – фашизм? Вызывают сомнение и действия милиционеров, которые, по сути, требуют согласовывать с управами оздоровительные пробежки».


Пить наши «антифашисты» не начнут, конечно, поскольку не переставали бухать и ширяться. За все годы мне не приходилось слышать от них ни одной трезвой мысли. Зато они смогут начать много и демонстративно курить.

кто не курит и не пьет -
тот фошист и идиот!
кто бегун или штангист
тот в душе своей нацист!

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

не думаю, что здоровые русские кому либо ( кроме самих себе) были нужны.

[Blind Sniper]

Здорового тела не достаточно для того, чтобы называться здоровым человеком. Гражданам из движения «Русские – за здоровый образ жизни» в первую очередь не тела свои нужно оздоравливать, а мозги и души.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

за здроровым телом следует здоровый дух

[Blind Sniper]

за здроровым телом следует здоровый дух

Не всегда. Движение «Русские – за здоровый образ жизни» тому яркая иллюстрация.

[TOS™]

за здроровым телом следует здоровый дух

Не всегда. Движение «Русские – за здоровый образ жизни» тому яркая иллюстрация.

По-моему, это вам нужно оздоравливать мозги и душу, т.к. ваша реакция на всё, что хоть как-то связано со словом "русский", клинически-стереотипна при полном, абсолютном отсутствии в её основе хоть сколь-либо здравого смысла и разумного обоснования.

Стопроцентный условный рефлекс и ничего больше - если взять чистые листы бумаги, написать на них:

«Французы – за здоровый образ жизни»
«Англичане – за здоровый образ жизни»
«Голландцы – за здоровый образ жизни»
«Поляки – за здоровый образ жизни»
«Русские – за здоровый образ жизни»


и начать показывать вам их в произвольном порядке, уверен - ваша реакция лишь в одном случае будет столь однозначна, что и энцефалограф не понадобится для определения, когда именно вам на глаза попадается ненавистное слово.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Движение «Русские – за здоровый образ жизни» тому яркая иллюстрация.

Вы против здоровых русских? Вы за пьянь,наркоту,курение и дебилов?

[Blind Sniper]

Движение «Русские – за здоровый образ жизни» тому яркая иллюстрация.

Вы против здоровых русских? Вы за пьянь,наркоту,курение и дебилов?

Я не против здорового образа жизни. Я против занятий спортом исключительно для того, чтобы на улицах более эффективно избивать лиц других национальностей. А ведь все эти подчеркнуто русские спортивные объединения занимаются именно такой подготовкой. Там ведь не плаванием и не спортивной хотьбой занимаются, правда? Исключительно единоборства, работа с оружием и качалка!

P.S. За свою жизнь, кстати, не выкурил ни одной сигареты. Вообще не пью, наркоту также никогда не пробовал. Это к вопросу моего отношения к ЗОЖ.

[Blind Sniper]

«Русские – за здоровый образ жизни»

Любую, самую благую идею можно скомпрометировать. Слово "патриот", например, изначально является исключительно положительным. Однако, глядя на то, какие мерзости творят люди, называющие себя патриотами России, отношение к этому понятию в данной конкретной стране в данное конкрентное время, коренным образом меняется. То же самое и по теме. Идея хорошая и здравая. Однако кто и зачем ее поднял на знамена Вам, TOS, понятно не хуже меня. Тем не менее, Вы лицемерно делаете вид, что ничего, кроме здорового образа жизни здесь нет.

[TOS™]

А ведь все эти подчеркнуто русские спортивные объединения занимаются именно такой подготовкой. Там ведь не плаванием и не спортивной хотьбой занимаются, правда? Исключительно единоборства, работа с оружием и качалка!

Глупости... Достаточно глянуть видео бегущей толпы, как минимум наполовину состоящей из "дохликов", чтобы понять - это не так и озвученной вами проблемы не существует. При том, что со стороны многих других наций она есть - те же кавказцы, против которых, что показательно, вы здесь слово худого ни разу не сказали, действительно занимаются единоборствами и работой с оружием, с детства готовясь убивать и доминировать.

Поэтому, ваша проблема одна - вы иррациональный русофоб в душе. Подобная русофобия - чисто совковый феномен и я другой такой страны не знаю, где люди аналогично относились бы к своим соплеменникам.
Могу поспорить на что угодно - если где-либо побегут, скажем, башкиры с аналогичными лозунгами, это будет воспринято вами исключительно в положительном ключе, мол, посмотрите, какие хорошие ребята, спортом занимаются, это вам не деградирующие русские бухарики...

[TOS™]

Любую, самую благую идею можно скомпрометировать.
Слово "патриот", например, изначально является исключительно положительным. Однако, глядя на то, какие мерзости творят люди, называющие себя патриотами России, отношение к этому понятию в данной конкретной стране в данное конкрентное время, коренным образом меняется.

Нет, у настоящих, достойных граждан оно не может и не должно меняться - меняется лишь отношение к конкретным людям, называющим себя патриотами России, которые творят мерзости.
Ваш же подход аналогичен лечению гайморита путём отрубания головы. Поймите вы, наконец - не будет патриотизма, не будет вообще ничего, ни одна страна в мире сегодня без патриотизма (причём, без национального патриотизма) не выживает.

Однако кто и зачем ее поднял на знамена Вам, TOS, понятно не хуже меня. Тем не менее, Вы лицемерно делаете вид, что ничего, кроме здорового образа жизни здесь нет.

Я никогда не балуюсь лицемерием и в жизни предельно откровенен и правдив со всеми - это относится к моим исключительным, базовым жизненным принципам и приоритетам.
Да, проблему поднимают на знамёна националисты. Беда в том, что вы неверно, чисто по-советски трактуете это понятие. Между тем, мировые реалии совершенно иные - национализм не предполагает ущемление демократии и каких-либо прав и свобод, наоборот - зачастую именно он является их гарантом.

Понятие "национализм" имеет прямые ассоциации с понятиями "капитализм" и "частная собственность", а понятие "толерантность" имеет прямые ассоциации с понятием "социализм".
Националист - это не фашист и не агрессор, это хозяин в своей стране. Страна без националиста подобна колхозу без фермера-хозяина-бизнесмена, в ней всё вокруг "колхозное" и никому ни до чего дела нет.

То, что я говорю, имеет под собой глубочайшее историческое и, если хотите, научное обоснование - ну не бывает иначе, как бы нам не хотелось - не бывает.

[TOS™]

Более того, моя позиция обоснована и не является лицемерной вдвойне - если всё пойдёт по вашему сценарию и в стране начнётся "измерение черепов", я ж "попал" - если не в первых, то во вторых рядах точно "загремлю".
Ибо похож, скорее, на еврея, а если небрит - на кавказца и уж только потом, лишь под определённым ракурсом и в определённой одежде - на истинного русского арийца

[Blind Sniper]

Понятие "национализм"

Беда в том, что национализм (мы хорошие) НЕМИНУЕМО превращается в нацизм (они плохие). А это, с моей точки зрения, абсолютно неприемлемо.

Кроме того, сам факт того, что, прикрываясь идеями национализма, стая недоношенных малолетних уродов убивает дворника-таджика, уже полностью дискредитирует данное понятие (разумеется, я имею в виду не конкретного дворника, а тот факт, что под вывеской национализма происходит почти исключительно одно лишь насилие).

[TOS™]

Кроме того, есть весёлый анекдот: "Человек, более десяти лет играющий на скрипке, автоматически становится евреем", так что я уже, как минимум, 2,5 раза еврей при наличии дома отягчающих обстоятельств в виде музыкальных инструментов.

[TOS™]

Понятие "национализм"

Беда в том, что национализм (мы хорошие) НЕМИНУЕМО превращается в нацизм (они плохие). А это, с моей точки зрения, абсолютно неприемлемо.

ЛЮБАЯ идея в этом мире может из хорошей превратиться в плохую, в полном соответствии с принципом Дуализма, главенствующим в нашей Вселенной.
Та же толерантность может с не меньшим успехом привести к колоссальным жертвам. При том, что сама она является тупиковым путём развития, в долгосрочной перспективе к этим жертвам обязательно приводящим. Так зачем менять на неё старый, добрый, повзрослевший за тысячелетия национализм?

Зрелый национализм, главенствующий в западных странах, в настоящее время не приводит к превращению его в нацизм - там люди просто считают себя хозяевами на своей земле. Однако, толерантность в отношении нетолерантного, пришлого, контркультурного меньшинства действительно может послужить катализатором насилия на национальной почве. И западные политики, один за другим, начинают это осознавать и открыто говорят о провале мультикультурных моделей. Мы же продолжаем стремительно катиться в пропасть.

[Клим Чугункин]

-

[Жанна]

Понятие "национализм"

Беда в том, что национализм (мы хорошие) НЕМИНУЕМО превращается в нацизм (они плохие). А это, с моей точки зрения, абсолютно неприемлемо.

Цитата из той же "Неэависимой газеты" " ...Бунин напомнил, что немецкий национал-социализм начинался именно с движений за здоровый образ жизни. «Там создавались спортивные ячейки, где готовили кадры для будущей политической и уличной борьбы. Эти люди вели, конечно, здоровый образ жизни, но вспомните, на что они потратили свое здоровье», – отмечает Бунин. ..."

[TOS™]

Понятие "национализм"

Беда в том, что национализм (мы хорошие) НЕМИНУЕМО превращается в нацизм (они плохие). А это, с моей точки зрения, абсолютно неприемлемо.

Цитата из той же "Неэависимой газеты" " ...Бунин напомнил, что немецкий национал-социализм начинался именно с движений за здоровый образ жизни. «Там создавались спортивные ячейки, где готовили кадры для будущей политической и уличной борьбы. Эти люди вели, конечно, здоровый образ жизни, но вспомните, на что они потратили свое здоровье», – отмечает Бунин. ..."

Один пример ничего не доказывает - национализм, как факт, главенствовал (и главенствует до сих пор) во всех без исключения странах, которые у нас принято считать цивилизованными.

У всего в этом Мире есть две стороны медали, эта данность пронизывает всю суть окружающих вас предметов и явлений. Разговоры о чём-либо однозначно плохом, или хорошем - лишены смысла изначально. Государство подобно инженерному творению, будучи созданным по одним принципам - работает сравнительно лучше, по другим - сравнительно хуже, по третьим - вообще не работает.

Та же демократия плоха, но лучшего пока не придумали. Или взять оружие - оно убивает, но и без него на современном этапе развития Человечества жизни нет.

С национализмом аналогично - он плох, но в то же самое время - хорош. С одной стороны таит в себе зло, с другой - является фундаментальным государствообразующим благом.

[Жанна]

С национализмом аналогично - он плох, но в то же самое время - хорош. С одной стороны таит в себе зло, с другой - является фундаментальным государствообразующим благом.

Я, конечно, слабо разбираюсь в политике, но и мне очевидно, что такой национализм в нашей стране приведёт к развалу России.

[TOS™]

С национализмом аналогично - он плох, но в то же самое время - хорош. С одной стороны таит в себе зло, с другой - является фундаментальным государствообразующим благом.

Я, конечно, слабо разбираюсь в политике, но и мне очевидно, что такой национализм в нашей стране приведёт к развалу России.

Возможно. Но давайте подумаем, какие ещё варианты существуют? Рабочих вариантов два:
1. Интернациональная Советская Цивилизация, идущая по пути создания человека новой формации;
2. Национальная традиционная цивилизация западного образца.

Если мы выбрали капитализм, если мы выбрали свободу и демократию - нас неизбежно ждёт национализм, т.к. национализм есть выражение внутренней свободы нации, квинтэссенция демократии. При этом в нашей стране, в России, непременно и по праву будет главенствовать национализм русский, т.к. русские составляют более 2/3 населения.
Это не значит, что прочие нации будут целенаправленно угнетаться, нет - это будет означать безоговорочное главенство русской культуры и русских традиций на русских территориях. Те, кто согласен с этим, кто признаёт доминанту русской культуры - могут остаться, остальные - уходят. А как иначе? Если вы приходите работать в Компанию, где существуют определённые правила, вы либо будете под них подстраиваться, либо - уйдёте. Но никто в нормальной компании не будет переделывать правила под вас, или устанавливать индивидуальные правила для каждого - в таких условиях компания просто не будет работоспособной. С государством - на 100% то же самое.

Да, в этой ситуации Россия может развалиться. Также, как некоторые уходят из Компании в ситуации, когда их не устраивают внутренние правила. Но, если подумать - других вариантов-то нет, вопрос лишь в масштабах ожидающих нас катаклизмов!
Сейчас нас пытаются опять загнать в советский вариант, где интернационализм искусственно обеспечивается репрессивной машиной государства. Но у нас на второй подобный эксперимент уже нет ресурсов - ни людских, ни материальных. Такой вариант обречён на ещё более худший, революционный сценарий, с куда более масштабными жертвами - и вот в случае такого системного коллапса действительно возможно становление фашизма, слишком велик будет накопленный заряд ненависти в титульном народе.

[Клим Чугункин]

-

[TOS™]

Проблемы с понаехавшими уже постепенно решаются. И мне в последнее время кажется, что Запад всё ещё способен их решить.
В случае необходимости там очень быстро забывают о толерантности и либерализме в отношении мульти-культи.
Всех пришлых наглецов, несогласных с традиционными правилами - удалят (считай, как бы уволят из Компании). Цивилизованных людей, желающих ассимилироваться - оставят.
Причём, в случае острой необходимости, за ценой они не постоят - это для них вопрос жизни и смерти.

[Клим Чугункин]

-

[TOS™]

В целом, против "общеевропейской интеграции" никто не "взбрыкивает", европейские нации представляют собой смежные, комплементарные культуры.
С другой стороны, например, Болгария в ЕС не попала по одной единственной причине - они в очереди стояли вместе с Румынией, культура которой в Европе не воспринимается в качестве европейской.

[Клим Чугункин]

-