Дмитровский Форум V2

[Xander]

Характер выступлений протеста и внешняя реакция на выборы в России показывают, что по отношению к РФ реализуется информационная спецоперация по дискредитации законной власти и созданию предпосылок для её смещения. Конечная цель - установление над Россией прямого внешнего контроля. Основания для такого вывода даёт принципиальное сходство (в некоторых отношениях – тождество) запущенного в России сценария дестабилизации с технологиями успешных «цветных» переворотов в Грузии, Украине, Киргизии, с попытками переворотов в Узбекистане и Молдавии…

При этом следует чётко понимать, что американское вмешательство во внутренние дела России (как в виде оценок официальными лицами США процесса голосования, так и в виде финансирования пятой колонны) абсолютно незаконно, является открыто враждебным актом и остаётся таковым, независимо от характера самих выборов и происходящего после них. Такое вмешательство в обязательном порядке подлежит осуждению любой российской политической силой, действующей в интересах своей страны.

Итак, характерные черты «цветной» спецоперации.

1. Операция по смещению власти либо начальной «раскачки» масс оформляется как борьба за «честный подсчёт» голосов и приурочивается к выборам, когда момент легитимности власти объективно ослабевает: старые структуры уже не вполне законны (парламент либо президент), новые ещё не созданы. Образующуюся брешь в системе власти удобно использовать для её перехвата либо создания хаоса и подтачивания законности власти. Во всех «цветных» переворотах требования новых выборов или пересчёта голосов плавно перерастали - независимо от действия властей - в ультимативные требования смены режима.

2. В послевыборных протестных выступлениях всегда существует чёткая координация действий между внешними и внутренними силами. Речь идёт о синхронизации начала протестных выступлений внутри страны и внешней критики результатов выборов, а также всех последующих этапов нарастания протеста. Критический доклад ОБСЕ, критика главы Госдепа США Х.Клинтон выборов, обвинения власти в фальсификациях внутри России начались одновременно и сразу после голосования, когда никаких результатов расследования жалоб на фальсификации ещё не было. Синхронизируются также действия определённых элементов интернет-сообщества в социальных сетях, молодёжных организаций, официальных вождей оппозиции. В отношении перспектив такой кампании вице-президент американской правозащитной организации Freedom House Крис Уолкер выразился так: «Если в эти три с небольшим месяца до выборов (имеются в иду президентские выборы в России. - В.П.) мы услышим уверенный голос международного сообщества, это возымеет позитивный результат. Исходя из этого и должны, на мой взгляд, строить в ближайшее время отношения с Москвой Европа и Соединенные Штаты». (1)

Элементами открытой информационной войны является насыщение российского Интернета негативными и оскорбительными комментариями в адрес власти, а также блокирование альтернативных ссылок или информации.

Настороженность основной массы граждан в отношении внешнего, тем более американского, вмешательства нейтрализуется подчёркнутым дистанцированием Вашингтона от поддержки конкретных фигур протеста и «защитой» лозунгов и принципов «свободы слова», «честных выборов» и т.п.

3. Создание задолго до выборов штатного и оплачиваемого государственными и частными структурами США по грантовой формуле протестного ядра (сети активистов) под видом разного рода «фондов» с расплывчатыми целями – «в поддержку демократии», «защиты честных выборов», «свободы слова» и проч. Например, ответственный сотрудник аналитического центра Foreign Policy Initiative Элен Борк открыто признаёт, что российская ассоциация "Голос" получает «средства от государственных и общественных организаций в США» (2). (Надо в полной мере прочувствовать всю скверность этого анекдота, ибо Э.Борк на голубом глазу утверждает, что «Голос» является независимой (?!) наблюдательной структурой).

Это организационное ядро должно проводить всю подготовительную работу по воздействию на общественное мнение, организации массовых акций и координации антигосударственных уличных действий, работу с целевой аудиторией в толпе, в СМИ; работу по организации митингов и пикетов с целью блокирования госучреждений. Во всех случаях цветных переворотов эти задачи выполняла молодёжь, организованная и обученная технологиям действий в толпе: в Сербии – «Отпор», в Грузии - «Кмара», на Украине – «Пора». Полагаю, создание аналогичной организации в России – вопрос ближайшего времени. В российском случае (как и в арабских странах) имеет место ещё и централизованная специальная информационная обработка целевой аудитории, призванной стать костяком протеста в социальных сетях. (3)

4. Упор на создание нужного заказчикам «общественного» мнения при оценке уровня фальсификаций, а не на стандартные процедуры расследования. Учитывается, что такое расследование произойдёт позже, поэтому упреждающими массовыми митингами создаётся атмосфера морально-психологического давления на государственные структуры. Большинство протестующих не получают денег за свой протест и уверены, что искренне выражают собственное недовольство. При этом ни один из протестующих не может, как правило, сам назвать ни одного лично ему известного факта фальсификаций. Пересказываются сплетни и слухи, умело впрыснутые в «общественное мнение» под видом фактов.

Для организаторов беспорядков не важны факты реальных нарушений, важно, чтобы «общественное мнение» поверило перед выборами, что фальсификации обязательно будут, а после выборов поверило, что они были. Поэтому планы протестных выступлений составляются (как в Киеве в 2004 г., так и сейчас в России) ещё ДО выборов.

5. Вовлечение населения в протестную массовку происходит под прикрытием «защиты голоса», «борьбы с фальсификациями» и т.п., что вводит в заблуждение большинство людей, участвующих в таких акциях: «Я никого не поддерживаю, далёк от политики, но я пришёл только защитить свой голос». На самом деле протестующие незаметно программируются на поддержку определённой оппозиционной политической силы, ибо организаторы протестов всегда персонифицированы.

6. Деморализация властей. Она проходит по двум направлениям:1) демонизация политического руководства и первых лиц государства, 2) притупление бдительности властей подчёркнуто «мирным» и «ненасильственным» по форме характером акций сопротивления.

Всеохватной информационной кампанией в Интернете и за рубежом политическое руководство систематически помещается в крайне негативный эмоциональный контекст, который формирует веру в несостоятельность власти.

Что касается России, то главной целью здесь является В.В.Путин. На птичьем языке западных СМИ укрепление обороноспособности РФ, возвращение её в первый эшелон участников мировой геополитики, связываемые с именем В.В.Путина, тенденциозно именуются «возрождением имперских амбиций» России. Информационная война против В.В.Путина с развязными обвинениями его в «фашизме», «сталинизме» и т.п. давно уже стала войной «на уничтожение». Недавние угрозы МакКейна Путину, посулившего российскому лидеру судьбу Каддафи, не просто бред уставшего мозгами сенильного персонажа - это проговорка о реальных планах «глобальной элиты» в отношении России.

Ненасильственный характер действий со стороны протестующих усыпляет бдительность государства в отношении угроз на начальном этапе мятежа. Расчёт делается на естественное замешательство государственных функционеров перед применением силы против неагрессивной толпы. Деморализация госчиновников парализует их способность выполнять свои прямые обязанности по защите общественного порядка, обеспечения нормального функционирования городской инфраструктуры.

Убаюканное «мирным» характером протестов государство перестаёт адекватно реагировать на угрозы, которые в иной ситуации (например, террористической вылазки или открытого вооружённого мятежа) повлекли бы решительные действия. При этом мирные по форме акции (типа киевского Майдана в 2004 году) по сути своих действий направлены на блокирование госучреждений, создание беспорядков на улицах и препятствование государству в отправлении его повседневных функций. Возникающий уличный хаос и паралич госуправления ещё более усугубляет положение властей, которые становятся виновными уже и в глазах широкого населения.

Симптоматичен в этом смысле подчёркнутый упор зарубежных контор на недопустимость жёсткого подавления «мирных» протестов. Директор секции «Международной амнистии» по Европе и Центральной Азии Джон Далхойзен: «Масштабы арестов никоим образом не могут быть оправданы… Мы опасаемся, что российская полиция просто подавляет оппозиционные протесты, какими бы мирными они ни были". … "Мирные стихийные протесты в ответ на значительные политические события недвусмысленно подпадают под защиту международного законодательства о правах человека». Представитель госдепартамента США Марк Тонер выразил озабоченность событиями в России и поддержку США всем, "кто пользуется своим правом на мирные акции протеста, в какой бы стране мира они ни проходили". На сайте «Немецкой волны» материал по российским событиям озаглавлен «Новая стратегия гражданской оппозиции: к победе демократии через улыбку». (4) На самом деле здесь абсолютно ничего нового - это стандартная «цветная» стратегия.

Названные выше технологии госпереворота эффективны лишь тогда, когда власть разрывается между желанием после выборов стать легитимной вследствие признания её таковой Западом и неукоснительным выполнением своих прямых конституционных обязанностей, в число которых входит защита суверенитета и территориальной целостности страны. Пример Узбекистана, Белоруссии и Китая показывает, что своевременное и чёткое выполнение государственными структурами своих прямых обязанностей, включая разгон любых митингов, полностью блокирует все попытки госпереворота, и «театральное представление» попросту закрывается.

И разумеется, не может быть и речи о повторных выборах, пересчёте голосов и потакании прочим составляющим технологии «мягкого» переворота.

Не следует забывать, что в ходе многотысячных митингов, подобных тому, что состоялся 10 декабря на Болотной площади в Москве, идёт отработка управления толпой, налаживание между участниками будущего мятежа устойчивых связей и навыков оперативной мобилизации сторонников через разные каналы, в первую очередь через социальные сети. Заявляю со всей ответственностью: митинг в Москве 10 декабря - это классическое подражание киевскому опыту 2004 года.

Сейчас уже очевидно также, что российские нормы в отношении финансирования общественных организаций нуждаются в ужесточении - и здесь как раз можно и нужно смело брать пример с законодательства Соединённых Штатов Америки.

Детальное вскрытие и предание огласке способов реализации проводимой внешними силами спецоперации является одним из главных средств защиты от неё. И здесь лучший способ защиты – нападение.

Уместно поднять публично, на самых высоких международных форумах, на общественных слушаниях в Государственной Думе РФ вопрос о серьёзных изъянах в системе избрания президента США. В США, где президент обладает огромными полномочиями, являясь одновременно главой государства и исполнительной власти, он не обладает должной степенью легитимности, которую дают только прямые, всеобщие, равные и тайные выборы высшего должностного лица государства. Президенты США избираются непрямым голосованием коллегией выборщиков. Народ Америки лишён возможности прямо влиять на избрание первого лица в государстве. Для страны, которая фанатично и с изуверской жестокостью расправляется с целыми странами из-за их «недемократичности» и учит, как проводить выборы, те государства, в которых президент избирается напрямую (Россия, Украина), - это скандал. В условиях арестов по всей Америке участников движения «Оккупируй Уолл-стрит!» пришла пора обнажить самое уязвимое место полицейского государства и машины тотальной слежки, чем на самом деле являются США.

Однако остаётся более фундаментальная проблема, без решения которой постсоветские общества (российское в том числе) и далее будут подвержены ударам «цветных» спецопераций. Это – проблема принципиального отказа от копирования евроамериканских политических ценностей и идеологических установок, ибо копирующий их по определению соглашается с тем, что верховным арбитром в его стране является чужая внешняя сила.

Сейчас Россия проходит тест на государственную зрелость, и выйти из испытаний она должна окрепшей, качественно изменившейся. Российское государство просто обязано защитить свой суверенитет любыми средствами - без оглядок на кого бы то ни было.

http://www.fondsk.ru/news/2011/12/12/vy ... kacia.html

[Blind Sniper]

Сурковская пропаганда. Вранье, проще говоря.

[Дед Пихто]

Тупая сурковская пропаганда.

[Joe_Narn]

вот и получается - у вас своя пропаганда, у нас - своя. Надо прислушиваться ко всем мнениям

[Скунс_переросток]

Знаете, напрашивается простенькая житейская аналогия. Живут на селе два соседа, не очень ладят друг с другом.
У одного соседа есть дальний родственник - отморозок по сути. И вот этот отморозок изнасиловал жену соседа. Другой сосед преследуя свои корыстные интересы говорит - да дай этому отморозку по башке или давай я тебе дам денег на адвоката. А пострадавший сосед в ответ - пошел нафиг придурок. Это мой родственник, мы сами как-нибудь разберемся, а раз ты советуешь дать ему отпор, то значит он прав, что изнасиловал мою жену, пойду его расцелую и извинюсь перед ним. Как-то так

[Blind Sniper]

вот и получается - у вас своя пропаганда, у нас - своя. Надо прислушиваться ко всем мнениям

Какой смысл прислушиваться к чудаку, выкладывающему идиотские ссылки и отказывающемуся ответить на элементарные вопросы? Форум - не телевизор, здесь подразумевается дискуссия, а не тупое распространение пропаганды, без какого-либо желания отвечать собеседникам.

[Joe_Narn]

Скунс, не совсем корректный пример но по сути - да, это внутри семейное дело. Разве что я допустим брату голову оторвал бы за косяки перед семьей. А мнение окружающих пусть засунут себе куда подальше. И никто не говорит, что власть вправе нарушать закон. мы об этом уже две недели пишем, по сути об одном и том же, но с разных сторон на это смотрим. Уже дошли до открытого преклонения перед врагом, которому от роду 300 лет

Снайпер, дискуссия подразумевает под собой оценку мнения оппонента и конкретные ответы, а не выдергивание фраз из поста с целью "на это отвечу, а на это не буду". И оценка должна отличаться от "сурковская пропаганда", "херню пишете" или от комментариев некоторых полуводных млекопитающих отряда грызунов. Есть мнение - рассмотрите, если считаете, что мнение неверно - объясните почему так считаете.

[mxmss]

информационная спецоперация по дискредитации законной власти и созданию предпосылок для её смещения.l

[TOS™]

Характер выступлений протеста и внешняя реакция на выборы в России показывают, что по отношению к РФ реализуется информационная спецоперация по дискредитации законной власти и созданию предпосылок для её смещения.

Совершенно глупый текст, не заслуживающий внимания. Разве что поржать.

Спецоперация в России со всей очевидностью реализуется руками "законной" власти. Не было бы масштабных фальсификаций - не было бы выступлений протеста, удивительно что эта простая истина не у всех умещается в голове.

Что касается "характера выступлений" - ну так он определяется ситуацией, которая создана "законной властью", так что все претензии именно туда, а не в вашингтонский обком.

[mxmss]

Заговор против России определённо существует. Причём, в нём участвует всё её взрослое население. (с)

[TOS™]

вот и получается - у вас своя пропаганда, у нас - своя. Надо прислушиваться ко всем мнениям

У вас по большей части - пропаганда, у нас по большей части - обоснованное мнение. Как-то так...
Если это до сих пор почему-то не понятно и вы в упор не видите приводимых здесь объяснений, вы и дальше будете проходить мимо них.

На самом деле, доказывать что-либо подавляющему большинству обычно бесполезно, даже если ты будешь на все возможные 99 процентов прав, люди всё равно не согласятся с тобой, из вредности и чувства собственной, типа, гордости. В результате лечит только время, в течение которого каждый должен дойти до очевидностей своим умом.

[Скунс_переросток]

Характер выступлений протеста и внешняя реакция на выборы в России показывают, что по отношению к РФ реализуется информационная спецоперация по дискредитации законной власти и созданию предпосылок для её смещения. Конечная цель - установление над Россией прямого внешнего контроля. Основания для такого вывода даёт принципиальное сходство (в некоторых отношениях – тождество) запущенного в России сценария дестабилизации с технологиями успешных «цветных» переворотов в Грузии, Украине, Киргизии, с попытками переворотов в Узбекистане и Молдавии…

Теорию заговора можно прилепить куда угодно. Зачем все усложнять до абсурда?
Просто власть вконец офигела и считает народ за быдло. Та часть народа, которая имеет некоторое чувство собственного достоинства стала протестовать. Внешняя реакция тоже вполне понятная, никому не нужен неадекватный диктатор, размахивающий ядреной дубинкой, а дело к этому идет.
Грузия - их можно понять, что они стали проамериканистами. РФ вообще-то всеми способами поддерживала сепаратистов, которые оттяпали у страны значительные куски территории.
Если будем говорить о современных революциях, то скажем революции в Египте и Ливии не фига не выгодны Западу. К власти в конечном итоге придут радикальные исламисты. Тут конечно собственный выбор народов этих стран. Если бы Запад был циничен и преследовал свои своекорыстные интересы, то была бы дана отмашка на жесткое подавление народных выступлений да и негласно бы помогали ребятам у власти.
Думаю, что ответил по сути на топик.
Ну и под конец хочу заявить, что у меня лично есть данные из первых рук о чудовищных фальсификациях на выборах.

[Joe_Narn]

Совершенно глупый текст, не заслуживающий внимания. Разве что поржать.

да-да, именно то, о чем я говорил Снайперу ...

Хрен с ними, с украинами и грузиями, у нас народ бастует, а не "цветные" ... Или еще лучше - грузины легли под Хозяек с соседнего континента - и там авто за 15 минут можно на учет поставить. Вот это - перл, над этим посмейтесь.

У вас по большей части - пропаганда, у нас по большей части - обоснованное мнение.

кем обоснованное? однобоко смотрите, ну да это уже не важно. Маховик уже раскрутили, жернова Истории работают.

[TOS™]

Заговор против России определённо существует. Причём, в нём участвует всё её взрослое население. (с)

Да-да-да, чрезвычайно точное и ёмкое определение Пелевина...

[TOS™]

кем обоснованное?

Цифрами, фактами и элементарной логикой.

[Joe_Narn]

Теорию заговора можно прилепить куда угодно. Зачем все усложнять до абсурда?
Просто власть вконец офигела и считает народ за быдло. Та часть народа, которая имеет некоторое чувство собственного достоинства стала протестовать. Внешняя реакция тоже вполне понятная, никому не нужен неадекватный диктатор, размахивающий ядреной дубинкой, а дело к этому идет.
Грузия - их можно понять, что они стали проамериканистами. РФ вообще-то всеми способами поддерживала сепаратистов, которые оттяпали у страны значительные куски территории.
Если будем говорить о современных революциях, то скажем революции в Египте и Ливии не фига не выгодны Западу. К власти в конечном итоге придут радикальные исламисты. Тут конечно собственный выбор народов этих стран. Если бы Запад был циничен и преследовал свои своекорыстные интересы, то была бы дана отмашка на жесткое подавление народных выступлений да и негласно бы помогали ребятам у власти.
Думаю, что ответил по сути на топик.
Ну и под конец хочу заявить, что у меня лично есть данные из первых рук о чудовищных фальсификациях на выборах.

Теорию можно прилепить, согласен. И согласен с тем, что власть офигела. А вот по внешней реакции ... Ну, не буду спорить, уже обсуждали

Не скажу за Египет, а вот Ливия ... Скунс, ты конечно меня извини, ИХ нефть очень была нужна кому то. И люди там жили куда уж лучше, чем сейчас. И Каддафи, с которым весь запад целовался взасос (хотя он УЖЕ был ниипаца диктатором), а потом вдруг стал не нужен и даже потенциально опасен почему-то (Хусейна, Милошевича хотя бы судили, хотя бы вид сделали...) и его просто уничтожили ... Наш "неадекватный диктатор" пока ничем не махал, а вот доблестные янки, несущие демократию - им не надо махать дубинкой, и так все знают, что она есть. И армия есть, которая свергает законных правителей, устраивает геноцид народам, захватывает нефтяные месторождения по всему миру. Они ппц какие белые и пушистые

[Joe_Narn]

кем обоснованное?

Цифрами, фактами и элементарной логикой.

ну да, ну да ... не надо мне говорить про элементарную логику, война против ВВП ведется уже давным давно, и велась уже тогда, когда в стране было все хорошо, люди стали покупать нужные и не очень вещи, появилась надежда на будущее. И только слепой и "альтернативно одаренный" мог подумать, что это все "сетевые маргиналы" и оскорбления власти это ппц как круто и смело, ибо у нас ниипаца демократия. Подрыв авторитета власти шел всегда. И власть допустила ошибку, разом усугубив свое положение в обществе, о чем и говорят теперь Ваши "цифры и факты".

[Addon]

вот и получается - у вас своя пропаганда, у нас - своя. Надо прислушиваться ко всем мнениям

А своей головы нет? Если по возрасту опыта маловато, то уж лучше послушать старших товарищей из реальной жизни, испытавших все прелести демократизации СССР на себе.
Заставшие попытки выхода в эфир независимых СМИ, в последствии поглощенных властями.

[Скунс_переросток]

Скунс, ты конечно меня извини, ИХ нефть очень была нужна кому то. И люди там жили куда уж лучше, чем сейчас. И Каддафи, с которым весь запад целовался взасос (хотя он УЖЕ был ниипаца диктатором), а потом вдруг стал не нужен и даже потенциально опасен почему-то (Хусейна, Милошевича хотя бы судили, хотя бы вид сделали...) и его просто уничтожили .

Да вроде Ливия и так поставляла нефть, причем очень даже неплохо поставляла. То что люди жили лучше, не спорю, но они сделали свой выбор.
Ну как бы объяснить, не всем хочется жить под крылышком папеньки, который кидает немерянно бабла, но шаг влево, шаг вправо - домашний арест. Хочется и погулять и девок потискать. А тебе говорят - приходи домой в 10 вечера.
И кому был опасен Каддафи? Он вполне был ручным диктатором и готовым прогибаться дальше.
А что Запад имеет сейчас в Ливии? Да полный пипец. Какой-то необузданный конгломерат группировок. Есть большой риск получить гражданскую войну и полное прекращение поставок нефти. Я все же далек от мысли, что на западе сидят полные идиоты. Просто такие же люди, как мы и если есть возможность прекратить избиение младенцев, то они этой возможностью пользуются. Ну а что будет дальше особо не задумываются. Собственно любой бы из нас кинулся защищать ребенка, особо не задумываясь о последствиях.

[Joe_Narn]

А своей головы нет? Если по возрасту опыта маловато, то уж лучше послушать старших товарищей из реальной жизни, испытавших все прелести демократизации СССР на себе.

о Боже Мне не 15 лет, и уже не 25 даже. И старших товарищей я слушаю в РЕАЛЕ, а не на форумах, благо работаю в мужском коллективе людей пред- и пенсионного возраста в основном.

[Addon]

Людей проработавших свою сознательную жизнь штатной единицей на предприятии?

P.S В армии служил?

[TOS™]

кем обоснованное?

Цифрами, фактами и элементарной логикой.

ну да, ну да ... не надо мне говорить про элементарную логику, война против ВВП ведется уже давным давно

Элементарная логика в том, что войну против ВВП ведёт, прежде всего, сам ВВП - в свете его пинаний на кривое зеркало Запада такое поведение заставляет задуматься о его умственной адекватности.
Только слепой и альтернативно одарённый не может не видеть, что ВВП начал стирать свой рейтинг своими же руками "...уже тогда, когда в стране было все хорошо, люди стали покупать нужные и не очень вещи, появилась надежда на будущее".

Ну а то, что на этом поле активно пасётся Запад со своими интересами - оно само собой разумеется, а вы как ещё хотели, братцы? Если ты, например, запьёшь, влезешь в долги и потеряешь возможность обеспечивать себя - тебя в любой стране лишат имущества, в лучшем случае предложив обменять, или продать его на кабальных условиях.

Со страной то же самое, попробую в последний раз донести до вас очевидную мысль - если народ с уважением относится к своей власти, никакая революция в государстве невозможна в принципе. Если революция в государстве свершилась - виновата, прежде всего, власть, а не внешние выгодоприобретатели.

[Xander]

Сурковская пропаганда.

Насколько известно эта фраза принадлежит одному из работников ассоциации "Голос"
Так вот:



Скриншот страницы веб-сайта американского Национального фонда в поддержку демократии (НФД) с указанием на финансирование независимой группы наблюдения за выборами «Голос». Группа получает деньги также и от USAID. "Визгливые обвинения [Голоса] в фальсификации выборов цитировались проплаченными госдеповским НФД оппозиционнми группами в качестве обоснования для вывода людей на улицы городов России.

Blind Sniper, знаешь что это такое? Это грант в размере 65 000 $ выделенный ассоциации "Голос" на период выборов, американским Национальным фондом поддержки демократии (НФД), который является структурой Госдепа США, на деятельность в интересах США внутри России.

Самое смешное то, что вся информация находится в открытом доступе в интернете, причём публикуют её сами же американские спонсоры, но кое кому либо лень всё это искать и читать, либо страшно открыть глаза.

А вот американцы уже не стесняются открыто об этом заявлять. Но в нашей стране до сих пор ещё остались дурачки хихикающие при упоминании о том что Государственный департамент Соединённых Штатов Америки финансирует деятельность организаций и отдельных личностей в нашей стране.

[Blind Sniper]

Снайпер, дискуссия подразумевает под собой оценку мнения оппонента и конкретные ответы

Об этом и говорю! Товарищ пишет очевидные глупости, его глупости ОБОСНОВАННО опровергают, задают простые вопросы. Товарищ игнорирует, как вопросы, так и сообщения с опровержением его глупостей. Вместо этого, он вываливает на форум очередную порцию аналогичного бреда. Затем еще одну. И еще. Это дискуссия, по-Вашему?

[Addon]

Это грант в размере 65 000 $ выделенный ассоциации "Голос" на период выборов

Просто смешно Я бы обратил внимание, если эта сумма фигурировала за час работы.