Дмитровский Форум V2

[TOS™]

Это из области что чтобы в Рай попасть, непременно мучиться надо. Довольно примитивные представления о христианстве.

ИМХО, но ортодоксальное Православие видит жизнь земную именно так - мучиться следует непременно и регулярно, усмиряя плоть и тем самым изгоняя из себя греховность всякую.
Вращаюсь я в очень разных кругах и главная претензия к Церкви у невоцерковлённых людей, которую я слышу и с которой обычно начинается любой разговор такого плана - про батюшкины иномарки, безакцизные сигареты с водкой и резиденции. Расхожему образу священнослужителя соответствует только человек, не имеющий в распоряжении никаких излишков сверх необходимого для привнесения в массы Веры и пищи духовной. Как говорится, назвался груздём - отдавай свой лексус и купи УАЗик...

[Ксантипа]

ИМХО, но ортодоксальное Православие видит жизнь земную именно так - мучиться следует непременно и регулярно, усмиряя плоть и тем самым изгоняя из себя греховность всякую.
Вращаюсь я в очень разных кругах и главная претензия к Церкви у невоцерковлённых людей, которую я слышу и с которой обычно начинается любой разговор такого плана - про батюшкины иномарки, безакцизные сигареты с водкой и резиденции. Расхожему образу священнослужителя соответствует только человек, не имеющий в распоряжении никаких излишков сверх необходимого для привнесения в массы Веры и пищи духовной. Как говорится, назвался груздём - отдавай свой лексус и купи УАЗик...

Среди моих знакомых про батюшкины "Лексусы" вспоминают тогда, когда явные противоречия возникают между тем, что говорится на проповедях и тем, что происходит на самом деле. В качестве примера пост Препода. Или когда, чтобы, например, отпеть одинокого умершего старика, требуют оплату в тысячи рублей. Аналогично и с обрядом Крещения.
То поколение, которое считало, что обязательно надо мучиться, уходит. Другие люди пришли в церкви не только служить. Пришли думающие, которые верят не потому, что модно крест носить. И Церковь не готова к этому. Или наоборот: картина маслом. Приходит молодой человек с перегаром, спрашивает как принять обряд Крещения. Ему объясняют: прийти на собеседование, выучить "Верую". Он икнул и... бегом за пивом. Когда еще придет - не известно. К этому поколению церковь тоже не готова. РПЦ не понимает, что в наше время невозможно остаться закрытой в такой степени, как раньше.
Говорить про политику церкви во времена КПСС вообще смешно. Кто туда ходил в массовом порядке в советские времена? Установка была: стучать, священники стучали. Все это знали, и исповедоваться ходили в основном старушки царских времен рождения.
В данной ситуации протест вызывает охота на ведьм, которую возглавила РПЦ, и все понимают с чьей подачи.

[Бонна]

TOS™ , Ваше представление ошибочно. В конце концов можно обратиться к первоисточнику - Евангелию. В нем нигде не сказано, что человек непременно должен страдать и мучиться. Пропуском в Рай служат добродетели. А тем, кто говорит о крутых тачках, скажите : Христос ходил по земле в дорогом цельнотканом хитоне, который палачи даже не стали рвать на части (по тогдашним законам одежда казненного отдавалась палачам и они ее по-братски делили) и в сандалиях, что тоже по тем временам было дороговато - простолюдины ходили босиком.
Люди часто неправильно понимают слова "оставь все свое".

А вот Вам поп с крутой тачкой:



Преосвященный Евтихий, епископ Домодедовский, викарий Святейшего Патриарха. 2007 год.

Я думаю, что сейчас церковное сообщество разделилось на два основных пласта: представители так называемого "дремучего" православия, которые через советские годы пронесли в наше время его искаженное восприятие, часто основанное на толкованиях малограмотных батюшек и всезнающих бабушек и представители нового поколения верующих, грамотные, богословски образованные, вера которых не строится по схеме "свечку воткнул и будет те щастье".
У нас много перекосов, и сейчас, ИМХО, настало время их исправления.

[mischkagammi]

Московский патриархат как был отделом по делам религии при ЦК КПСС, так и сейчас остался. ВВП смолоду привык определенным образом общаться с церковниками, с чего кто-то решил, что он на старости лет стал думать по-другому. Русская православная церковь совершенно срослась с государством. Нет никаких законов в УК, которые запрещают петь в церкви (о хулиганистости пусек я уже писала, так что не обвиняйте меня в оправдывании их поступка), девиц гнобят за то, что они посмели в храме возвести хулу на кесаря. За это и получат свое. К вере и даже религии это дело не имеет никакого отношения! Верующих православных в очередной раз просто используют в политических целях. Бедные овцы при таких пастырях!..

[Dubon]

Ваше представление ошибочно. В конце концов можно обратиться к первоисточнику - Евангелию... А тем, кто говорит о крутых тачках, скажите...

"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?" (Мф. 6:24-25).

Христос ходил по земле в дорогом цельнотканом хитоне, который палачи даже не стали рвать на части (по тогдашним законам одежда казненного отдавалась палачам и они ее по-братски делили) и в сандалиях, что тоже по тем временам было дороговато - простолюдины ходили босиком.

Хромает сравнение из серии "бытовая история библейских времён". В Иерусалим Господь наш въехал на осле, а не на золотой колеснице... А те священнослужители, которые ездят на "лексусах", служат маммоне, а не Господу...

И специально для Бонны из "первоисточника":"когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди" (Мф. 6:2).

[Скунс_переросток]

Скунс, ну не надо утрировать. Вы же прекрасно понимаете, что есть определенный закон, защищающий трепетные чувства верующих. Кого-то может оскорблять цвет Вашей машины или длинна Ваших ногтей. давайте все-таки адекватные речи вести.

Согласен, давайте.... Всему свое место и время..... вы пытаетесь привести какие-то странные аналогии.... я бы тоже мог спросить... вон в соседней квартире пара занимается сексом ... с какой стати это оскорбило ваши чувства верующей? А если бы они этим занимались в храме? Ничего оскорбительно нет в мужике идущем по пляжу в шортах и с голым пузом... если же священник во время богослужения оденется таким образом, то это будет безусловно оскорблением чувства верующих.

Я веду к тому, что если чиновник катается на дорогой иномарке и имеет часики на руке стоимостью в квартирку, то ничего оскорбительного в этом нет. Если же священник имеет предметы роскоши, то это пожалуй рядового верующего оскорбит. Никто не скрывает, что эти предметы роскоши куплены на пожертвования. Это вы считаете в порядке вещей?

Ну а уж, что церковь занималась торговлей предметами, служащими для удовлетворения пороков.... Я может быть страшно далек от церкви.... и может быть так и должно быть.... тогда извините....

[Бонна]

Dubon , будем состязаться в знании Писания?

В Иерусалим Господь наш въехал на осле, а не на золотой колеснице...

А мог ведь и пешком войти. Осел по тем временам то же самое, что лексус сейчас, а золотая колесница то же самое, что бугатти с десятью мигалками.

А те священнослужители, которые ездят на "лексусах", служат маммоне, а не Господу...

Откуда Вы знаете? Вы в курсе, сколько по-настоящему состоятельных людей причислено к лику святых? Иоанн Кронштадтский, например, великая княгиня Елизавета Федоровна. У них были собственные экипажи и большие дома, но это не помешало их служению Богу.

И специально для Бонны из "первоисточника":"когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди" (Мф. 6:2).

Какое отношение эта цитата имеет к данному разговору? Или это упрек в мой адрес? Меня кто-то прославляет? Не слышала.

[Бонна]

Согласен, давайте.... Всему свое место и время..... вы пытаетесь привести какие-то странные аналогии.... я бы тоже мог спросить... вон в соседней квартире пара занимается сексом ... с какой стати это оскорбило ваши чувства верующей? А если бы они этим занимались в храме? Ничего оскорбительно нет в мужике идущем по пляжу в шортах и с голым пузом... если же священник во время богослужения оденется таким образом, то это будет безусловно оскорблением чувства верующих.

Я веду к тому, что если чиновник катается на дорогой иномарке и имеет часики на руке стоимостью в квартирку, то ничего оскорбительного в этом нет. Если же священник имеет предметы роскоши, то это пожалуй рядового верующего оскорбит. Никто не скрывает, что эти предметы роскоши куплены на пожертвования. Это вы считаете в порядке вещей?

Ну а уж, что церковь занималась торговлей предметами, служащими для удовлетворения пороков.... Я может быть страшно далек от церкви.... и может быть так и должно быть.... тогда извините....

Скунс, скажу честно, из первой части Вашего поста ничего не поняла. А по поводу второй - лично меня оскорбляют чиновники, ездящие на дорогих иномарках, потому что это уж точно даже не на пожертвования. А вот бизнесмены, ездящие на дорогих иномарках, не оскорбляют. Но это мое, так сказать, глубоко личное.
Честно говоря, я не знаю священников, которые носили бы на руке часики стоимостью с квартирку. И на роскошных иномарках попов я тоже не встречала. Может, у меня понятие роскоши отличается от Вашего, такое может быть. Кто-то считает роскошью семерку.
Вы знаете,я прошла через это осуждение людей, через обвинения в роскоши, через " на народные денежки" и прочее. Даже расскажу как это было.
Свояк отдал нам 41-й москвич с текущим маслом. Он был не на ходу и нам пришлось просить человека, чтобы отбуксировать машину в Дмитров из Москвы. Через пару месяцев мы купили за 5000 рублей такой же москвич на запчасти. Одновременно у нас жил рабочий, который ставил свою ... копейку, что ли, рядом с этими двумя москвичами. Ржавая такая вся была, голубого цвета, выкрашена кистью и вечно сломанная. А тут пришла гуманитарка, раздавали ее всем желающим. И вот картина маслом: выходят из сторожки люди, причем те, кто в церковь ни разу не заглянул. Идут - руки до земли отвисли. По 15 кг продуктов утаскивали. И во они выходят и нас же грязью поливают: ВЕСЬ ДВОР машинами уставили! На НАРОДНЫЕ ДЕНЬГИ!!! Лексусов тогда не знали, тогда верхом роскоши считался мерседес.
Поэтому мне не надо рассказывать про мерседесы и лексусы, и про то, кто кому служит.

А про вещи, которые служат порокам - честно говоря, я слабо владею этой темой, а источниками типа там всяких антирелижн не пользуюсь. Поэтому на эту тему говорить просто не могу.

[Густав]

Специально для всех, кто говорит о богатстве попов. Поездите по пустым сёлам и деревням, и посмотрите, как богато живут священники, у которых часто многодетные семьи. Притом, что на те пожертвования которые им дают, они должны строить и содержать храм, кормиться сами, оплачивать комуналку , сад или школу, для своих детей, как и весь народ, оплачивать труд певчих, содержать приходскую школу, а также отчислять 20% в свою епархию ежемесячно, платить налоги в гос. казну, покупать себе служебные облачения( цена которых начинается от 20000). И это всё из пожертвований, которые люди им дают. Гос-во у нас не платит духовенству, как например в Греции. Почему вы, говорите про Церковь, как про что то призрачное? Церковь, это люди которые ходят в храм. Если люди в достатке, то и священник живёт в достатке. Если прихожане люди небогатые, то и батюшка соответственно. Вторых приходов больше. И ещё раз повторю, что про деньги в Церкви, задают люди, которые очень далеки от неё, а вот те, которые считают себя православными не на словах, а на делах, жертвуют и вопросов не задают, так как знают положение вещей и берут на себя заботу о содержании духовенства и храмов.
Мне почему то всегда интересно, что люди которые имеют иномарки, дома, квартиры, себе это позволяют, а вот духовенству-нет. Вот мы то должны хорошо жить, а священники нет. Они пусть на ослятях ездят, в лачугах живут, в обносках ходят, лебеду едят. Уверяю вас, что многие священники недалеко от этого ушли. Проблема в том, что вы, те кто постоянно тычете пальцами, всё равно в храм не ходите и Богу не молитесь, и уверен в том, что если вдруг всё духовенство примет жёсткую аскезу, вы всё равно найдёте новую причину, для оправдания своих грехов и осуждения их.

[Бонна]

Редкий случай, когда я соглашусь с Густавом. Подобные обвинения еще логичны из уст людей, которые сами раздали свое имущество нищим, а сами ютятся в шалаше. Но когда об этом говорят те, кто имеет собственное и неплохое жилье, кто сам ездит на иномарке - ??? Особенно мне нравятся попреки в трате народных денег от тех, кто в церкви три рубля за свечку 10 лет назад оставил и до сих пор жалеет об этом.
И мне интересно, среди тех, кто осуждает священство за машины, если бы вдруг все священники раздали свои автомобили и дома, многие бы из осуждающих уверовали бы и стали бы вести церковную жизнь? Ведь тогда они тоже должны бы были расстаться со своими автомобилями и домами.

[Ксантипа]

Я веду к тому, что если чиновник катается на дорогой иномарке и имеет часики на руке стоимостью в квартирку, то ничего оскорбительного в этом нет. Если же священник имеет предметы роскоши, то это пожалуй рядового верующего оскорбит. Никто не скрывает, что эти предметы роскоши куплены на пожертвования. Это вы считаете в порядке вещей

Скунс, ИМХО. я думаю, точнее сказать привычнее, что чиновник, человек из Газпрома или Роснефти едет на дорогой иномарке с прочими атрибутами. Все знают: приватизировали, украли, жируют.
А вот РПЦ с чего строить Патриаршьи резиденции, и не одну? Ведь не приватизировали....вроде... , не ворют...не жируют...вроде... . Ну и так далее. Ты им слово, они те Богословие... в общем, поговорили.

[Скунс_переросток]

Бонне Ну ладно... пусть дальше священники на 7-ах катаются, .... в принципе их личное дело и паствы...

Честно говоря ваша невразумительная алогичная речь несколько утомила.... Очень Горбачева напоминаете

[Dubon]

Dubon , будем состязаться в знании Писания?

Заглянул в свой диплом - все предметы цикла библеистики "отлично". Надорваться в состязании не боитесь?!

А мог ведь и пешком войти. Осел по тем временам то же самое, что лексус сейчас, а золотая колесница то же самое, что бугатти с десятью мигалками.

Ну вот, договорились... Бонна уже Господа упрекает и поучает... С другой стороны своими перлами про осла Вы показываете свою, как это Вы выразились, "дремучесть"?! Хотите по тексту? Он есть у меня...
Осёл использовался в библейские времена как вьючное животное - "и навьючивают ослов вином, виноградом, смоквами и всяким грузом" (Неем. 13:15) (такая грузовая разновидность "Лексуса"), для пахоты - "и волы и ослы, возделывающие поле" (Ис. 30:24) ("Лексус"-трактор)... У возвратившихся с Зоровавелем в Иудею 42360 человек было (кроме 736 коней, 245 лошаков, 435 верблюдов) 6720 ослов... (Езд. 2:66,67). По "Лексусу" на шесть человек! Не слабо они там обогатились в Вавилоне... Очень и очень хромает Ваше сравнение осла с "Лексусом". Осёл, максимум, бюджетная иномарка, небольшой трактор или "газелька", но никак не "Лексус".

Откуда Вы знаете? Вы в курсе, сколько по-настоящему состоятельных людей причислено к лику святых? Иоанн Кронштадтский, например, великая княгиня Елизавета Федоровна. У них были собственные экипажи и большие дома, но это не помешало их служению Богу.

Не хочу повторяться, но вспомните отношение к материальным благам Сергия Радонежского... Мне кажется Преподобный и есть тот пример, на который надо равняться сегодняшним священникам, а не на, при всём уважении, Елизавету Фёдоровну, которая получила эти блага, что называется "по праву рождения"...

[Ксантипа]

Я вообще дура дурой в этом вопросе, все по зову души узнаю... Но Иоан Кронштадтский :родился 19 октября 1829 года в селе Сура Пинежского уезда Архангельской губернии, был первенцем в бедной семье. За слабостью здоровья» был крещён в доме в день своего рождения и наречён в честь преподобного Иоанна Рыльского.
С самого начала своего служения занимался частной благотворительностью, с 1880-х расширил её: основал «Дом трудолюбия» (работный дом с мастерскими), школу для бедных, женскую богадельню, детский приют. Богослужения в приходах Петербурга, совершаемые им по приглашению купечества, временами вызывали трения с местным духовенством, а также недовольство петербургского митрополита Исидора (Никольского).
Одно время даже зарплату не ему на руки, а жене выдавали, он раздавал ее бедным.

[Mikle]

Московский патриархат как был отделом по делам религии при ЦК КПСС, так и сейчас остался. ВВП смолоду привык определенным образом общаться с церковниками, с чего кто-то решил, что он на старости лет стал думать по-другому. Русская православная церковь совершенно срослась с государством. Нет никаких законов в УК, которые запрещают петь в церкви (о хулиганистости пусек я уже писала, так что не обвиняйте меня в оправдывании их поступка), девиц гнобят за то, что они посмели в храме возвести хулу на кесаря. За это и получат свое. К вере и даже религии это дело не имеет никакого отношения! Верующих православных в очередной раз просто используют в политических целях. Бедные овцы при таких пастырях!..

На сколько я понимаю, ПЦ церковь отделилась от католической по политическим соображениям, а именно из-за разногласий в степени участия управления государством. Также много позже поступила Англиканская церковь.

А что Вы хотите от политического образования? В нем могут участвовать разные люди: и плохие и хорошие.
Я вовсе не отрицаю существование хороших священников и м.б. даже богоизбранных.

Хотя и католическая церковь на протяжении своего существования порождала различные протестные образования: от мистических, в качестве разнообразных орденов до официальных кальвинистки-протестантско-баптистких. (У РПЦ тоже были, кажется раскольники-староверы).
Протесты эти возникали, по-видимому, по той же причине, что Вы обсуждаете.

Я не принадлежу к официально инициированным в какой-либо вере, поэтому могу позволить себе «ересь»: считаю христианскую концепцию , что Иисус Христос является одновременно богом и человеком неверной, т.к. человек не может отождествляться с глобальной концепцией Бога. Поэтому в христианской церкви постоянно появляются и эти полубоги - человеки, священные проводники божественного промысла. Было б иначе, Бог был бы отдельно, а они были бы просто люди-людьми…

[Бонна]

Осёл, максимум, бюджетная иномарка, небольшой трактор или "газелька", но никак не "Лексус".

Но это и не пешком. И на мой взгляд, лексус сейчас вполне себе рядовая машина. Их уже как собак нерезаных. Я понимаю еще там мозератти или феррари.

Мне кажется Преподобный и есть тот пример, на который надо равняться сегодняшним священникам, а не на, при всём уважении, Елизавету Фёдоровну, которая получила эти блага, что называется "по праву рождения"...

А почему не на Иоанна Кронштадтского? да, он родился нищим. Но в дальнейшем вел жизнь состоятельного человек, имел очень много всего из вещей, ходил в дорогой одежде, имел собственный экипаж ( с какой маркой автомобилей его можно сравнить?), жил в двухэтажном доме, имел прислугу. Ужас-ужас и кошмар. Елизавета Федоровна чем Вас не устраивает? Да, она получила роскошь по праву рождения. И что? Почему Вы считаете, что вот на Сергия Радонежского надо равняться, а на Елизавету Федоровну нет?

Бонна уже Господа упрекает и поучает...

После такого не хочется с Вами разговаривать.
P.S. пятерки по библеистике не только у Вас.

[Бонна]

Честно говоря ваша невразумительная алогичная речь несколько утомила.... Очень Горбачева напоминаете

Это несерьезно и некрасиво - уходить от темы и заниматься разбором личных качеств оппонента.

[Скунс_переросток]

Честно говоря ваша невразумительная алогичная речь несколько утомила.... Очень Горбачева напоминаете

Это несерьезно и некрасиво - уходить от темы и заниматься разбором личных качеств оппонента.

По вашим стопам, сестра

[Ксантипа]

На сколько я понимаю, ПЦ церковь отделилась от католической по политическим соображениям, а именно из-за разногласий в степени участия управления государством. Также много позже поступила Англиканская церковь.

А что Вы хотите от политического образования? В нем могут участвовать разные люди: и плохие и хорошие.
Я вовсе не отрицаю существование хороших священников и м.б. даже богоизбранных.

Хотя и католическая церковь на протяжении своего существования порождала различные протестные образования: от мистических, в качестве разнообразных орденов до официальных кальвинистки-протестантско-баптистких. (У РПЦ тоже были, кажется раскольники-староверы).
Протесты эти возникали, по-видимому, по той же причине, что Вы обсуждаете.

Я не принадлежу к официально инициированным в какой-либо вере, поэтому могу позволить себе «ересь»: считаю христианскую концепцию , что Иисус Христос является одновременно богом и человеком неверной, т.к. человек не может отождествляться с глобальной концепцией Бога. Поэтому в христианской церкви постоянно появляются и эти полубоги - человеки, священные проводники божественного промысла. Было б иначе, Бог был бы отдельно, а они были бы просто люди-людьми…

Ранее mischkagammi написала, что ее взгляд на веру вызывает своеобразную реакцию у называющих себя воцерковленными. Моя точка зрения в связи с последними событиями, тоже такая же. перетекающая в Ваши умозаключения...Пока отношу это к испытанию своей веры...
Я по примеру своих оппонентов решила посчитать собственные ,правда, затраты ежемесячные в церкви на посредническую деятельность ( кстате, ранее и в голову не приходило...). В общем решила экономить.

[Mikle]

mischkagammi несомненно НАСТОЯЩИЙ верующий человек.
Вы мне Ксантипа, несомненно, тоже нравитесь.
Но Ваша позиция в отношении к духовности, уж извините , временами кажется... ну... немного экстремальной, что-ли
Вот в отношении богоизбранности и цены, которую приходится за нее заплатить мне оч. нравится фильм Лунгина "Остров".
Там "псих" Мамонов очень хорошо сыграл, ИМХО конешно

[Mikle]

Я по примеру своих оппонентов решила посчитать собственные ,правда, затраты ежемесячные в церкви на посредническую деятельность ( кстате, ранее и в голову не приходило...). В общем решила экономить.

Не могу Вам советовать, дорогая Ксантипа, поскольку никакой церковно-благотворительной деятельностью не занимаюсь.
Но мне кажется, что это интимное дело каждого, и другим до этого не должно быть совсем никакого дела

[TOS™]

TOS™ , Ваше представление ошибочно. В конце концов можно обратиться к первоисточнику - Евангелию.

Возможно с точки зрения воцерковленного человека моё представление и ошибочно, однако оно, как факт, в народе имеет массовое распространение. И, отмечу, не на пустом месте. В Писании, конечно, нигде не сказано, что человек непременно должен мучиться, однако каждая ветвь христианства трактует Писание по-своему. Но вот если буквально и без наносного лицемерия его понимать, то всяк непременно одно выходит: "...не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться.".

Люди часто неправильно понимают слова "оставь все свое".

Ну вот опять всё те же оправдания, мол, люди сами виноваты, неправильно де сущность батюшкиного лексуса уразумели... Скорее в миру опять развелось фарисейство, монополизировавшее право на "правильное" понимание Библии. Которое всё также много говорит, но не делает.

А вот Вам поп с крутой тачкой:

Да оно понятно, что полно в церкви адекватных людей, вот только неадекват, даже будучи в меньшинстве, для Веры аки ложка дёгтю. И если миллиону-другому уверовавших это уже не помеха, многие из них вообще в Церковь ходят к Богу, а не к попу, то для оставшихся миллионов - серьёзная проблема и препятствие.

У нас много перекосов, и сейчас, ИМХО, настало время их исправления.

Безусловно, про это я и говорю. Только перекосы видятся мне совершенно иного плана.

[Ксантипа]

mischkagammi несомненно НАСТОЯЩИЙ верующий человек.
Но Ваша позиция в отношении к духовности, уж извините , временами кажется... ну... немного экстремальной, что-ли

Да, mischkagammi чистой души человек.
Мне же придется подумать ...

Вот в отношении богоизбранности и цены, которую приходится за нее заплатить мне оч. нравится фильм Лунгина "Остров".
Там "псих" Мамонов очень хорошо сыграл, ИМХО конешно

Возможно, что Вы уже прочитали: этот фильм мой любимый. Могу смотреть часто и открывать новое каждый раз.
И Мамонов от "Гадопятикны" к такой роли...большой талантище и хвилософф

[карлик]

Ксантипа
Вам 50 лет или 60?

[TOS™]

Мне почему то всегда интересно, что люди которые имеют иномарки, дома, квартиры, себе это позволяют, а вот духовенству-нет.

Потому, что с точки зрения масс ортодоксальное духовенство, сознательно посвятивше свою жизнь служению Богу, обязано своим высоким примером вести их за собой к библейским заповедям. Иное непременно выглядит в глазах людей, как лицемерие. Не готов жить скромно - значит незачем было становиться священником.
У каждой профессии свои особенности. Если вы, например, выбрали себе профессию ассенизатора, логично ли вам будет сетовать, что другие в жизни позволяют себе не мучиться от неприятного запаха?

всё равно в храм не ходите и Богу не молитесь, и уверен в том, что если вдруг всё духовенство примет жёсткую аскезу, вы всё равно найдёте новую причину, для оправдания своих грехов и осуждения их.

Уверяю вас, если Церковь будет оправдывать ожидания масс, следуя библейским идеалам скромности существования и займется вместо высокой государственной политики своим прямым призванием, её паства возрастёт многократно.