???????? ???????????????? ?? ????????

Священники о трагедии В Краснодаре

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Густав » Ср июл 11, 2012 20:45 pm

Густав
Спец юзер
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 21:36 pm
Откуда: Дмитров


Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Oks » Чт июл 12, 2012 10:01 am

Да, умно соствленная статья. Каждый священник сначала описывает ситуацию с которой нельзе не согласится, а потом, когда уже внимание притуплено, начинается "зомбирование".
"Нам остается молиться..."- Протоиерей Сергий Правдолюбов, все что остается делать. Приводит примеры как пассивное отношение к жизни спасало. Интересно, когда началась Вторая мировая, спасло бы нас это?

"Бог не желает людям зла, но, когда народ нуждается во вразумлении, Господь попускает силам стихии, злым людям или врагу рода человеческого действовать."- Протоиерей Всеволод Чаплин, этот же открытым текстом говорит, что мы убоги и заслуживаем этого :shock: :shock:

"За то, что вспоминаем Бога лишь в ситуациях, когда что-то происходит, мы обречены, возможно, переживать то, что мы переживаем.....", "..это результат нашей бездуховности" - Протоиерей Георгий Митрофанов. Значит Бог не может спокойно быть, когда человек радуется, он питается только страданиями и преклонением?

" Сейчас вот делают попытку обуздать Интернет, так вовсю звучат вопли ужаса: «Цензура!» Ну и что – цензура? Надо же что-то делать." - Протоиерей Димитрий Смирнов. Интересно, а за объективной и разносторонней информацией потом в церковь ходить будем?

"Страна, лишенная высоких нравственных ориентиров, неизбежно будет натыкаться на такие катастрофические явления, причем они не столько связанны с природными катаклизмами, сколько с человеческой безграмотностью и нежеланием и не умением самоотверженно трудиться." - Протоиерей Александр Ильяшенко. Опять мы все безнравствнные и не трудимся.

После этого я в очередной раз убеждаюсь, что нечего в религии делать и детей туда не пущу. Хоть бы один из них просто сказал, что сочувствует горю и все. Нет, нужно в очередной раз пропиарить свою организацию, унизить народ, назначить всех виновных и показать кто нас спасет и как. Все это так мерзко и неприятно.
Задача жизни не в том, чтобы быть на стороне большинства, а в том, чтобы жить согласно с внутренним, сознаваемым тобой законом
Аватара пользователя
Oks
Постоянный писатель
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 20:04 pm

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Blind Sniper » Чт июл 12, 2012 10:09 am

Oks писал(а):После этого я в очередной раз убеждаюсь, что нечего в религии делать и детей туда не пущу.

Не следует путать Религию, Веру и РПЦ под руководством тов.Гундяева. Это разные вещи, как мне кажется. Совсем разные.
Blind Sniper
Гуру форума
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 22:48 pm
Откуда: Дмитров

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Ил-2 » Чт июл 12, 2012 10:18 am

Blind Sniper писал(а):Не следует путать Религию, Веру и РПЦ под руководством тов.Гундяева. Это разные вещи, как мне кажется. Совсем разные.

"Гундяевы приходят и уходят, а Вера и РПЦ остаётся". (изм.с)
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Ил-2 » Чт июл 12, 2012 10:22 am

"Страна, лишенная высоких нравственных ориентиров, неизбежно будет натыкаться на такие катастрофические явления, причем они не столько связанны с природными катаклизмами, сколько с человеческой безграмотностью и нежеланием и не умением самоотверженно трудиться." - Протоиерей Александр Ильяшенко. Опять мы все безнравствнные и не трудимся.

Эта фраза относится, в общем-то, не к народу, а к руководителям всех уровней - от районного звена до кремлёвских "небожителей". :!:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение mischkagammi » Чт июл 12, 2012 10:28 am

Blind Sniper писал(а):
Oks писал(а):После этого я в очередной раз убеждаюсь, что нечего в религии делать и детей туда не пущу.

Не следует путать Религию, Веру и РПЦ под руководством тов.Гундяева. Это разные вещи, как мне кажется. Совсем разные.

Абсолютно согласна.
Консультирую по вопросам трудового законодательства http://vk.cc/3oEmCi
Аватара пользователя
mischkagammi
Супер Юзер
 
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Чт июл 29, 2010 16:41 pm
Откуда: Дмитров

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Blind Sniper » Чт июл 12, 2012 10:32 am

Ил-2 писал(а):"Гундяевы приходят и уходят, а Вера и РПЦ остается".

Вера, согласен, остается...

Ил-2 писал(а):Эта фраза относится, в общем-то, не к народу, а к руководителям всех уровней - от районного звена до кремлёвских "небожителей".

Крайне сомнительно, чтобы функционер РПЦ высказался в негативном ключе относительно высшего руководства страны.
Blind Sniper
Гуру форума
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 22:48 pm
Откуда: Дмитров

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Ил-2 » Чт июл 12, 2012 10:42 am

Blind Sniper писал(а):Крайне сомнительно, чтобы функционер РПЦ высказался в негативном ключе относительно высшего руководства страны.

В открытую - никогда не скажет. Но в завуалированной форме. так. для очистки совести,- наверняка.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Oks » Чт июл 12, 2012 13:23 pm

Blind Sniper писал(а):
Oks писал(а):После этого я в очередной раз убеждаюсь, что нечего в религии делать и детей туда не пущу.

Не следует путать Религию, Веру и РПЦ под руководством тов.Гундяева. Это разные вещи, как мне кажется. Совсем разные.

Я и не спорю, что Вера, Религия и РПЦ разные вещи. Я говорила о Религии (а РПЦ я понимаю как оболочку Религии).
Вера есть, но она у каждого своя. Лично я верю , что всё вокруг частички мироздания, и все имеет душу (свою энергию) пусть это будет и человек, и кошка, и дерево, и даже камень. Я Верю в это. А Религию эту нам навязали в 988 году и отношусь я к ней соответстенно.

Ил-2 писал(а):
"Страна, лишенная высоких нравственных ориентиров, неизбежно будет натыкаться на такие катастрофические явления, причем они не столько связанны с природными катаклизмами, сколько с человеческой безграмотностью и нежеланием и не умением самоотверженно трудиться." - Протоиерей Александр Ильяшенко. Опять мы все безнравствнные и не трудимся.

Эта фраза относится, в общем-то, не к народу, а к руководителям всех уровней - от районного звена до кремлёвских "небожителей". :!:

Не согласна, руководители тот же народ.
Просто верхушка наша остается на протяжении многих лет из "избранных"(так они себя называют в той же Библии, можете почитать в инете о их мировоззрении). Ничего не меняется , меняются лишь маски. А порядка как не было, так и нет. Рыба гниёт откуда?
Задача жизни не в том, чтобы быть на стороне большинства, а в том, чтобы жить согласно с внутренним, сознаваемым тобой законом
Аватара пользователя
Oks
Постоянный писатель
 
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 20:04 pm

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Ил-2 » Чт июл 12, 2012 14:46 pm

Oks писал(а):Не согласна, руководители тот же народ.

Тогда выходит так, что народ сам себя наказывает вне зависимости от своих политических пристрастий. :pardon: Я всё же думаю, что такие вот руководители, придя во власть и учинив тот беспредел, который мы сейчас имеем, не имеют морального права называться народом. Может быть, это немного пафосно звучит, но, думаю. что верно. :roll:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение бобрик » Чт июл 12, 2012 15:58 pm

Изображение
Аватара пользователя
бобрик
Спец юзер
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 20:33 pm

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Blind Sniper » Чт июл 12, 2012 18:31 pm

Ил-2 писал(а):такие вот руководители, придя во власть и учинив тот беспредел, который мы сейчас имеем, не имеют морального права называться народом.

А народ, который привел мерзавцев во власть, рукоплескал им, голосовал за них... народ, который не заметил Курска, Беслана, Норд-Оста... народ, который не хочет замечать несправедливости, подлости и тотального воровства... такой народ имеет моральное право называться народом?
Blind Sniper
Гуру форума
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 22:48 pm
Откуда: Дмитров

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Ил-2 » Чт июл 12, 2012 18:40 pm

Blind Sniper писал(а):А народ, который привел мерзавцев во власть, рукоплескал им, голосовал за них... народ, который не заметил Курска, Беслана, Норд-Оста... народ, который не хочет замечать несправедливости, подлости и тотального воровства... такой народ имеет моральное право называться народом?

Ну и дальше что делать в таком случае? Кого во власть не поставишь, выходит, все негодяями оказываются. :!: ВВП со своей сворой давно уже место в аду себе забронировал, оппозиция не лучше окажется. Кто тогда из народа, так сказать, власть возьмёт?
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Blind Sniper » Сб июл 14, 2012 22:51 pm

Тема называется "Священники о трагедии в Краснодаре". Ну, что же, в продолжение темы...

Среди крымчан резко упало доверие и к церкви. Людей просто потрясло, что попы РПЦ вчера отказались бесплатно отпевать погибших. Поскольку выжившие оказались сейчас в такой ситуации, что не имеют ни копейки денег, чтобы заплатить попам, усопшие уходят в последний путь без отпевания. Ни одна церковь так и не приютила никого из бездомных, не удосужилась расщедриться ни на еду, ни на воду, ни на средства гигиены. От церкви пострадавший город не получил ни крохи помощи. А о том, что наш патриарх отказался разместить хоть кого-то из пострадавших у себя во дворце, в котором не одна сотня комнат, и который расположен недалеко от Крымска, уже писали даже в интернете.

Полный текст здесь: http://rotfront.su/krimsk-zapach-tragedii
Blind Sniper
Гуру форума
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 22:48 pm
Откуда: Дмитров

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Ил-2 » Вс июл 15, 2012 8:23 am

Blind Sniper писал(а):Полный текст здесь: http://rotfront.su/krimsk-zapach-tragedii

Тоже мне....."авторитетный источник". :crazy:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Ксантипа » Вс июл 15, 2012 9:05 am

Ил-2 писал(а):
Blind Sniper писал(а):Полный текст здесь: http://rotfront.su/krimsk-zapach-tragedii

Тоже мне....."авторитетный источник". :crazy:

Так быдло ж всё "схавает". А потом его же и мордой об стол, типо: "быдло, ты быдло! Хде ж народ?" :twisted:
Ксантипа
 

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Ил-2 » Вс июл 15, 2012 11:33 am

Ксантипа писал(а):Так быдло ж всё "схавает". А потом его же и мордой об стол, типо: "быдло, ты быдло! Хде ж народ?" :twisted:

Нет, ну я понимаю, конечно, что у нас "чиновники от Всевышнего" мало чем могут уступать своим мирским собратьям, так сказать, по "профессии", но доводить информацию до абсурда тоже не следовало бы.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=36&id=17382
http://diaconia.ru/news/tserkov-okazyvaet-dukhovnuju-i-gumanitarnuju-pomoshh-postradavshim-ot-navodnenija-v-krasnodarskom-krae/
К тому же, некоторые из священнослужителей также активно принимали участие в спасении погибавших. И теперь прихожане помогают наводить порядок в самом храме. Разве их за это можно осудить?
http://www.pravmir.ru/spasennye-svyashhennikom-gorozhane-pomogayut-vosstanovit-xram-v-krymske-video/
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Бонна » Вс июл 15, 2012 11:34 am

Для Бобрика:
Размещенное фото - известный фейк. На снимке отце Александр Орехов, воспитывающий семерых детей, которых у него пытается отобрать государство.
Изображение

О том, что
Ни одна церковь так и не приютила никого из бездомных, не удосужилась расщедриться ни на еду, ни на воду, ни на средства гигиены. От церкви пострадавший город не получил ни крохи помощи. А о том, что наш патриарх отказался разместить хоть кого-то из пострадавших у себя во дворце, в котором не одна сотня комнат, и который расположен недалеко от Крымска, уже писали даже в интернете.


10 июля 2012

Москва, 10 июля. Подворье Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, расположенное в пострадавшем от наводнения селе Дивноморское, в течение последних нескольких суток укрывало от непогоды туристов из Центральной России.

Служители Патриаршего подворья в Дивноморском предоставили горячее питание и кров обратившимся к ним за помощью женщинам с детьми, большая часть из которых прибыла на черноморское побережье на отдых, но в результате наводнения лишилась ночлега.

К полудню 9 июля все обратившиеся за помощью в Патриаршеее подворье в Дивноморском туристы из Центральной России выехали из зоны бедствия.

По информации замглавы муниципального образования город-курорт Геленджик Вячеслава Маркова, в настоящий момент помощь в размещении пострадавших в Геленджике и ближайших населенных пунктах (включая Дивноморское) не требуется. Все 230 пострадавших от наводнения, которые ранее были временно размещены властями Геленджика в гостиницах, в настоящий момент находятся в своих собственных жилищах.

Источник: http://www.sinfo-mp.ru/news/2012/07/pat ... yutil.html

Священник спас 50 человек от потопа на Кубани

24
Анна Шиляева, Life News Online
12:42, Вторник Июль 10, 2012
Настоятель Свято-Михаило-Архангельского храма всю ночь на резиновой лодке перевозил потерпевших на безопасные территории.

Отец Александр вместе с двумя прихожанами в считаные минуты приготовил надувную лодку

Вместе с двумя прихожанами 27-летний отец Александр Карпец плавал по затопленному Крымску, выручая обездоленных.

Стихия застала священника дома. Не думая о себе, батюшка кинулся к церкви, куда уже начали стекаться первые пострадавшие.


Отец Александр

Отец Александр вместе с двумя прихожанами в считаные минуты приготовил надувную лодку. На хлипком суденышке мужчины пустились вплавь по объятому стихией городу.

- Первым делом мы спустились к Казанскому храму, расположенному в низине. Ведь там находились пожилые сторож и свечница, не умеющая плавать, - вспоминает отец Александр. - К тому моменту, когда мы добрались до церкви, вода затопила храм на пять метров.


Священник спас 50 человек от потопа на Кубани

Батюшка помог старикам добраться до лодки и перевез их на возвышенность. Всю ночь на ветхой лодочке, освящая путь карманным фонариком, священник подбирал всех потерпевших.

За ночь им удалось перевезти из затопленных мест на возвышенность больше 50 горожан.

Ради 80-летней прихожанки Клавдии Высочиной отцу Александру пришлось прыгнуть в ледяную воду. Батюшка подплыл к жилью старушки, снял ее с сундука, вынес на руках и поместил в лодку.

Спасательный рейс пришлось прекратить утром из-за того, что лодка порвалась. Но и сейчас священник не прекращает помогать потерпевшим.

На территории храма батюшка организовал полевую кухню. Служба не прекращается ни на минуту.

Источник: http://lifenews.ru/news/96738
Советы - как касторка - легко давать, принимать противно.
Б.Шоу
Аватара пользователя
Бонна
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 19:12 pm
Откуда: ни от куда

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Густав » Вс июл 15, 2012 13:23 pm

Специально для духовных уродцев. Читаем внимательно и вдумчиво.
http://www.pravmir.ru/cerkov-i-krymsk-chto-proisxodit/
http://www.pravmir.ru/svyashhennik-fili ... tragediyu/
http://www.pravmir.ru/cerkov-sobrala-bo ... skom-krae/
Густав
Спец юзер
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 21:36 pm
Откуда: Дмитров

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Blind Sniper » Вс июл 15, 2012 14:12 pm

Густав писал(а):Специально для духовных уродцев. Читаем внимательно и вдумчиво.

Известно, что особо ярые защитники РПЦ славятся своей вежливостью и культурой, что Вы, Густав, нам сейчас наглядно и демонстрируете своим примером. Ну, так вот, товарищ "духовный НЕуродец", читать "внимательно и вдумчиво" следует независимые источники (хотя бы относительно независимые). Pravmir к таковым источникам уж точно не относится. Так что извиняйте, читать Вашу пропаганду я не стану.

Бонна, ресурсы, ссылки на которые привели Вы, также имеют явно процерковное и прорежимное направление. Веры им нет.

Ни в коей мере не ставлю под сомнение существование ОТДЕЛЬНЫХ священников, чья деятельность заслуживает всяческого уважения. Такие люди безусловно есть, но их существование никак не меняет сути сложившейся ситуации. А именно: в растущем противостоянии населения и власти, РПЦ четко и недвусмысленно стала на сторону власти.
Ну, а уж о духовном и нравственном уровне верховных функционеров РПЦ сейчас не знает только ленивый.
Blind Sniper
Гуру форума
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 22:48 pm
Откуда: Дмитров

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Густав » Вс июл 15, 2012 15:27 pm

Ну конечно же, это Вы у нас, вещатель истины. И только Ваши ресурсы, это голос правды и чистоты, а всё остальное это прорежимная пропаганда. И уж точно, что о духовном и нравственном уровне функционеров от РПЦ, уж Вы то знаете точно всё, и уж точно из первых уст, а то и сами вращались в этих кругах и видели воочию, а не из дешёвеньких газетёнок, тёткиных сплетен(кто то видел, или что то слышал). Правдолюбец Вы наш, независимый.
Густав
Спец юзер
 
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 21:36 pm
Откуда: Дмитров

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение бобрик » Вс июл 15, 2012 15:48 pm

густав, а ты священнослужитель?
Аватара пользователя
бобрик
Спец юзер
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 20:33 pm

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Blind Sniper » Вс июл 15, 2012 23:00 pm

Густав писал(а): о духовном и нравственном уровне функционеров от РПЦ, уж Вы то знаете точно всё, и уж точно из первых уст

Фото с чудесно исчезающими часами на руке товарища Гундяева я видел собственными глазами (и Патриархия, кстати, косяк с часами признала). С теми самыми часами, которые товарищ Гундяев, по его же собственным словам, ни разу не надевал. Данный факт безусловно свидетельствует о крайне "высоком духовном и нравственном уровне" товарища Гундяева. Опять же, дворцы, охрана, дорогие автомобили, ювелирные украшения и т.п. - все это так по монашески! Что там, между прочим, в Библии про стяжательство сказано? И кого там, кстати, из храма выгнали в свое время? Ой, пардон, я же забыл - РПЦ ведь не торгует в храмах, они же там "раздают безвозмездно за деньги". А призывы голосовать за Путина и постоянные попытки залезть со своими учениями в школы? Или у нас по Конституции церковь больше не отделена от государства?

Густав писал(а):Правдолюбец Вы наш, независимый.

По крайней мере, у меня хватает ума и выдержки не опускаться до хамского тона. В отличие от Вас.
Blind Sniper
Гуру форума
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 22:48 pm
Откуда: Дмитров

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Ксантипа » Пн июл 16, 2012 0:01 am

Blind Sniper писал(а):
Ил-2 писал(а):такие вот руководители, придя во власть и учинив тот беспредел, который мы сейчас имеем, не имеют морального права называться народом.

А народ, который привел мерзавцев во власть, рукоплескал им, голосовал за них... народ, который не заметил Курска, Беслана, Норд-Оста... народ, который не хочет замечать несправедливости, подлости и тотального воровства... такой народ имеет моральное право называться народом?

То есть те, кто не привел, не рукоплескал, не голосовал, заметил, замечает теперь имеют моральное право делать вбросы, расчитанные на чей уровень?
Какое отношение к трагедии имеет вот это из вашей ссылки:
"Капитализм нам ясно показал, что защиты своему населению в форс-мажорных ситуациях он дать не может. Зачастую он сам становится источником и причиной таких ситуаций! Капитализм не совместим с жизнью человечества. Везде, где он появляется, он несет смерть и горе. И только совершенно наивный и недалекий человек не видит за красивой европейской витриной капитализма того, что витрина эта стоит на костях и горе миллионов обездоленных людей других стран мира. Россия двадцать лет назад добровольно подставила европейскому капитализму свою спину. И теперь она пожинает плоды своей глупости." :?:
Тема началась со ссылки Густава. Вы нашли что-либо конкретное, ее опровергающее :?:
Даже если один священник там помогает ( а он там есть, уверяю), Вы уже лжете.
Ксантипа
 

Re: Священники о трагедии В Краснодаре

Сообщение Бонна » Пн июл 16, 2012 8:25 am

О, да. Капитализм. А давайте вспомним благословенный социализм. Уже забыли , сколько жертв было во вовремя урагана, год не помню, 80-е, когда пострадало несколько областей? А рядом стояли непострадавшие дачи правительственных чиновников, и никто из них пальцем не шевельнул, чтобы хоть как-то помочь? Так мало того - о катастрофе просто умолчали. Можно еще и Чернобыль вспомнить.
Blind Sniper писал(а):Бонна, ресурсы, ссылки на которые привели Вы, также имеют явно процерковное и прорежимное направление. Веры им нет.
А Вы наберите во поисковике "Священник Алексанр Орехов" и кликните "картинки". Правда и откроется. Чего мудрить-то?
Не понравился тот ресурс, пожалуйста, независимые:
http://www.novayagazeta.ru/news/58275.html
http://9tv.ru/news/item/12736
http://www.invictory.org/news/story-396 ... D0%B8.html
http://ria.ru/society/20120714/699420972.html


И мне хотелось бы спросить: Вы лично как помогли пострадавшим?
Советы - как касторка - легко давать, принимать противно.
Б.Шоу
Аватара пользователя
Бонна
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 19:12 pm
Откуда: ни от куда

След.

Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

Яндекс.Метрика