Дмитровский Форум V2

[Ил-2]

А как они с ними обращаются? Одели на руку под рясу. Так же как и все люди. Или может Патриарх бегал и кричал, показывая руку с часами, какой у него крутой подарок? Засняли и то случайно.

Ну вот видите, хоть случайно, но засняли. Спалился Кирилл. Бывает. А надо было просто поблагодарить дарителя и .....убрать часы с глаз подальше или же, как ранее писал, отдать куда-нибудь на благотворительность или наградить отличившегося МИРЯНИНА за заслуги перед РПЦ.

[Blind Sniper]

Густав опирался на более-менее адекватные источники

Это спорная оценка, с которой многие не согласятся.

Вы его пиарите

Я его не пиарю. Блог его читаю очень редко, да и то, только когда по ссылкам захожу. На обсуждаемую информацию наткнулся совершенно СЛУЧАЙНО. А вот далее самое интересное: мне она показалась АБСОЛЮТНО ПРАВДОПОДОБНОЙ. Как думаете, почему? А потому, что данная ситуация полностью соответствует тому имиджу, который сама РПЦ создала себе. У вас же все за деньги. Покрестить? - Плати! Отпевать? - Плати! Свечку поставить? - Плати! Все за деньги! Поэтому и обсуждаемая ситуация выглядит абсолютно правдоподобно. Вообще, в глазах очень многих людей, авторитет власти в целом и РПЦ в частности упал сейчас настолько низко, что легко можно поверить во что угодно - ничего уже не удивляет.

И, чтобы уже закончить с этим, две ссылки:

http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/909428-echo/

http://maratguelman.livejournal.com/2855354.html

[Ксантипа]

Да, тема не начиналась, как тема о ПОМОЩИ ПОСТРАДАВШИМ, начиналась, как "Священники — о Крымске, бесправии и туфте".
Я лично, просмотрев очередной выброс Густава, просмотрела в инете темы, где пишут О ПОМОЩИ церки пострадавшим. В т.ч. прочитала и о священнике, который на лодке спасал людей. Даже, по-моему, какой-то вариант видео был.
Впечатление от предложенной Густавом ссылки было такое же,как у Окс. Респект ей. Написала и не стала больше в этом копаться. Что, впрочем и я не хотела делать. Как правильно написал где-то ТОС: вести дискуссию с религиозными фанатиками - пустая затея.

"Бог не желает людям зла, но, когда народ нуждается во вразумлении, Господь попускает силам стихии, злым людям или врагу рода человеческого действовать."
"Духовные уродцы", "сидите на ж...пе", "поймали на слове", "ваши измышления", "ищите компромат", "ответ жиденку", "заставляете каяться", если не крупный жертвователь, то не лезьте, и вершина : сама пила и спала с кем то ( ах, добрый человек Густав, Вы, оказывается, шаааалунииишка! )
Густав, я Вам хочу сказать "спасибо". Если раньше я сомневалась, то теперь точно уверена, что это целенаправленная политика РПЦ - зомбировать мозги прихожан. И то, что начинать это делать со школы, и то,что со службы и после проповедей, молодые люди приходят, непонятно чем загруженные, и речевки Чаплина- звенья одной цепи. Неслучайны такие совпадения.
Чистоту чего Вы защищаете? Самодовольство, внешнее благополучие заставляет Вас называть неотъемлемую часть жизни Церкви: милосердие, помощь страждущим "подвигом".
Вы меня убедили, что стране 3,14здец. Потому что на смену приходит другое поколение работников РПЦ, более охочее до брегетов, которое лично с предыханием готово сдувать пылинки с часов за 36 тыс.евро на руке у МОНАХА и считает это нормой.
В общем, пора обратить большее внимание на весь религиозный бред , который порой несет после посещения службы мой ребенок.
Blind Sniper, я поняла почему Вы дали такую ссылку. Меня возмутило зачем. Поэтому обратилась к Вам, как к более вменяемой стороне дискуссии. Не считаю, что Вы имеете право относить кого-то к ненароду. Хотя все предложенные признаки народа у меня существуют, но я не считаю их особой заслугой, раз результат- п...дец.
Густав, я бы Вам сказала, что вижу, дык сожгёте ж на костре. А мне еще надо внуков дождаться, до школы дорастить и проконтролировать преподавание основ религии.

[Бонна]

Густав опирался на более-менее адекватные источники

Это спорная оценка, с которой многие не согласятся.

Вы его пиарите

Я его не пиарю. Блог его читаю очень редко, да и то, только когда по ссылкам захожу. На обсуждаемую информацию наткнулся совершенно СЛУЧАЙНО. А вот далее самое интересное: мне она показалась АБСОЛЮТНО ПРАВДОПОДОБНОЙ. Как думаете, почему? А потому, что данная ситуация полностью соответствует тому имиджу, который сама РПЦ создала себе. У вас же все за деньги. Покрестить? - Плати! Отпевать? - Плати! Свечку поставить? - Плати! Все за деньги! Поэтому и обсуждаемая ситуация выглядит абсолютно правдоподобно. Вообще, в глазах очень многих людей, авторитет власти в целом и РПЦ в частности упал сейчас настолько низко, что легко можно поверить во что угодно - ничего уже не удивляет.

И, чтобы уже закончить с этим, две ссылки:

http://www.echo.msk.ru/blog/kuraev_andrey/909428-echo/

http://maratguelman.livejournal.com/2855354.html

Ну хотя бы Вы опровергли первоначальное утверждение. Точнее, Гельман опроверг, а Вы повторили.
Да, в церквях все за деньги, потому что, как ни странно, сами церкви платят за все. У государства же все за деньги: за электричество плати, за газ плати, налоги с ФОТ плати, те же свечки покупай, потому что за так их никто не дает, и зарплату надо работникам платить. Почему-то никто об этом не думает. Все считают, что в церкви все трудятся за так, а свечки и конки падают с неба пачками, а плохие попы, гады такие, их продают, вместо того, чтобы бесплатно раздавать. да еще и ратуют за то, чтобы кассовые аппараты поставить, кто только выиграет от этого - явно не бабушка с последней копейкой.

[Blind Sniper]

Да, в церквях все за деньги

Это неправильно. Храм - это не рынок и не магазин. Не должно там быть торговли. Церковь по определению должна существовать исключительно на пожертвования и помощь прихожан. Не хватает пожертвований? А вы попробуйте обойтись без дворцов, бронированных Мерседесов и часов за десятки тысяч долларов - глядишь и будет хватать.

[Бонна]

Blind Sniper, Вы всерьез считаете, что стоимости пары бронированных мерседесов хватит на то, чтобы покрыть все расходы во всех церквях России и сделать свечки бесплатными?

[Ил-2]

Blind Sniper, Вы всерьез считаете, что стоимости пары бронированных мерседесов хватит на то, чтобы покрыть все расходы во всех церквях России и сделать свечки бесплатными?

Да не хватит, конечно на покрытие расходов. Так что пусть Святейший и дальше на них передвигается.

[Blind Sniper]

Вы всерьез считаете, что стоимости пары бронированных мерседесов хватит на то, чтобы покрыть все расходы во всех церквях России и сделать свечки бесплатными?

Бонна, насколько я понимаю, там не о "паре бронированных мерседесов" речь. Там суммы совсем другого порядка. Это первое.

Люди вам на храмы жертвуют, а не на дворцы, автомобили и драгоценности для иерархов. Это второе.

И да, я считаю, что если РПЦ перестанет откровенно шиковать, пожертвований уж точно хватит на свечи для всех храмов на территории РФ. Это третье.

И четвертое. Если церкви (любой, а не только РПЦ) не хватает пожертвований на то, чтобы существовать, то, простите, это означает лишь одно: такая церковь просто НЕ ВОСТРЕБОВАНА у людей. Проще говоря, не нужна им.

[Бонна]

Вашими бы устами, Blind Sniper.

Нет, то, что есть такие наивные люди, это радует. Значит, мир еще не до конца испорчен.

[Густав]

Ещё один церковный пиар. Кто не умеет читать, даже аудио есть.
http://www.pravmir.ru/posle-krymska-svyashhenniki-o/

[Spitfire]

Бонна, разъясните. Снайпер вроде толково говорит.

[Бонна]

Spitfire, ну мы же это уже проходили. Чтобы не было богатых, все отнять и поделить, вам не надоело?
Нет, ну честно, это просто несерьезно.

[бобрик]

Spitfire, ну мы же это уже проходили. Чтобы не было богатых, все отнять и поделить, вам не надоело?
Нет, ну честно, это просто несерьезно.

поп с часами за 30 тыщ евро это серьезно

и главное находится народ!!! который еще умудряется после этого защищать такого "богослужителя"

....типа нормально всё...успокойтесь...подарили ему часы...поэтому и носит)))

[Бонна]

Бобрик, кончайте постить всякую фигню. Есть те, кто строит церкви, есть те, кто лечит больных детей. Ежемесячно в России совершается покупок автомобилей на 6 миллиардов долларов. на эти деньги можно вылечить 300 тысяч детей, больных раком. Вы готовы заплатить такую цену за свой автомобиль?

[Бонна]

Пиарю РПЦ

Оказание помощи в пострадавших районах Краснодарского края:

В церквях организованы пункты сбора помощи.







Людям раздают предметы первой необходимости и пищу. У многих нет тарелок, наливают в любую емкость:



Паек на день:

[Blind Sniper]

Ежемесячно в России совершается покупок автомобилей на 6 миллиардов долларов

Есть разница. Автомобили мирян по большей части куплены на заработанные деньги. А ваши главные передвигаются на автомобилях, купленных на деньги тех самых

бабушек с последней копейкой.

Да, и потом, с мирян и с монахов разве не разный спрос?

[Густав]

Ежемесячно в России совершается покупок автомобилей на 6 миллиардов долларов

Есть разница. Автомобили мирян по большей части куплены на заработанные деньги. А ваши главные передвигаются на автомобилях, купленных на деньги тех самых

Код: Выделить всё

Вы то что так волнуетесь. Не на Ваши же. А именно тех самых

бабушек с последней копейкой.

Код: Выделить всё

Как много бабушек с последней копейкой. А Вы говорите, что к церкви интереса нет. С Вами история, как у нас в стране с либералами. Так заботятся о народе и так много от его лица говорят, что и не знают как живёт народ и вообще о нём часто забывают. Вчера в Екатеринбурге прошёл крестный ход до Ганиной ямы, в которм учавствовало более 40000 чел. и шли они 21 км и им всё равно, про то что им СМИ пытается втюхать про часы, квартиру и т.д.  А Вы говорите, что народ Церковь не любит. Да народ это и есть Церковь, с которой они себя отождествляют.http://www.pravmir.ru/krestnyj-xod-v-chest-carstvennyx-strastoterpcev/  Да Вы сегодня приедьте в ТСЛ В С- Посад и увидете воочию, сколько тысяч людей, ждёт своего Патриарха.  Вы не знаете про Церковь ничего, кроме информационных уток, а всё пытаетесь поучать. Не надоело говорить то про богатсво попов и храмов? Запомните, в Церкви ничего не продаётся, там всё на частные добровольные пожертвования. Вы можете вообще ни за что не платить, Только я думаю, такие как Вы первые будут возмущаться, что в храме нет свечей, что в нём холодно и темно, что в нём плохо поют и читают, что Вашего ребёнка или внука будут крестить в ледяной воде, что с потолка и стен сыпется штукатурка, что священник служит в лохмотьях. Вы же всегда причину найдёте для упрёка. Если Вы уж в урашенные храмы не ходите, то уж в  развалюху тем более не пойдёте. Вы же привыкли к комфорту, как же без него, и что комфорт сам должен появляться без Вашего участия. Вы так привыкли говорить о золоте попов, что наверное не знаете каково оно. Что когда новопоставленный священник с беременной женой, или с малолетними детьми приезжает на приход в глухую деревню, где вместо храма три разрушенные стены и небо вместо потолка, а вместо жилья старая хибара с крысамии полуразволившейся печкой. Где нет газа, вода через раз, свет в полнакала, а из канализации покосившейся сортир на улице. Из прихожан три старухи, а такие как Вы ходят вокруг тыкая пальцами, и говорят о богатстве поповском. Что когда священник служит и на него с неба, через проваленную крышу непонятно что льётся или сыпится, а из пустых окон ветер гуляет, в это время его беременная жена снег гребёт возле храма, чтобы народ мог пройти. Зато такие как Вы приходя на Крещение за водой(желательно побольше), или на Пасху, чтобы освятить свою снедь, начинают предъявлять претензии, что в храме так убого, или что свечки дороже на рубль, чем в другом месте  Но батюшка не может из изгнать, потому что он и их должен привести ко Христу, потому что и для них он здесь постален Богом, через священноначалие. Но когда он с этими тремя старухами, которые у него есть и которые, несут пенсию, для храма и для него, начинает восстанавливать церковную жизнь, то появляются люди , спонсоры, жертвователи. Храм восстанавливается, люди жертвуют священнику машину, хорошо если и дом построят, начинает устраиваться не только приходская жизнь, но и быт священника. То такие как Вы ,начинают завидовать, что священик стал нормально жить. Начинают считать бабушкины пенсии, их копейки. Только когда те жертвовали эту лепту на храм и жизнь священника, то Вы совю зарплату, тратили на пивос с сигаретами, на водочку, или ещё на что нибудь. Своими словами и действиями Вы осуждаете только себя, хотя и не видите этого, вы же борец за правду и пенсии бабушек. Вы осуждаете себя в том, что не способны не всякое благое дело, а чужое Вам глаз колет. Так что уж отписываетесь в темах Карлика, там Вам  удобнее, по Вашему расположению души, похабщину обсуждать.  И оставьте деньги бабушек, они порядочней чем вы.   

Да, и потом, с мирян и с монахов разве не разный спрос?

Код: Выделить всё

Спрос одинаков со всех, так как заповеди для всех одинаковы. И для Вас в том числе. Лучше думайте. как с Вас спросят

[бобрик]

Спрос одинаков со всех, так как заповеди для всех одинаковы. И для Вас в том числе. Лучше думайте. как с Вас спросят

кто спросит? тот кого не существует?

вроде все неглупые люди, про теорию Дарвина читали, о космосе, о вселенной, о млечном пути наслышаны а верите в свою сказку...бог..дьявол...и т.д. и т.п.

[Густав]

Значит Вы не только Бобрик, но и обезьяна? Значит и отношение к Вам будет как к обезьяне. Ваш выбор, не обессудьте.
Притом Вы и сами пишете, что это только теория, а не аксиома.
http://www.pravmir.ru/krymsk-rabota-vol ... lyashenko/
А здесь о пастырях и пасомых
http://www.pravmir.ru/protoierej-artemi ... i-pasomye/
Пример единеия правосланых, стал дорогой ко спасению
http://www.pravmir.ru/musulmanin-reshil ... v-krymske/
Наказание за отпевание за деньги
http://www.pravmir.ru/za-trebovanie-ob- ... nteleimon/

[Бонна]

Бобрик, теория Дарвина это всего лишь теория, пока не подтвержденная наукой. Стандартным методом проверки теории является эксперимент, однако до сих пор никому не удалось вывести из ящериц птицу и из обезьяны людей. И коим образом млечный путь опровергает божественное происхождение мира? Или подтверждает теорию Дарвина? Дарвин сам не был уверен в своей теории, это была одна из многих теорий, существовавших на тот момент. И сам Дарвин никогда не считал себя атеистом. Вы еще бы жабры у человеческого эмбриона вспомнили бы.

[Ил-2]

Бобрик, теория Дарвина это всего лишь теория, пока не подтвержденная наукой. Стандартным методом проверки теории является эксперимент, однако до сих пор никому не удалось вывести из ящериц птицу и из обезьяны людей. И коим образом млечный путь опровергает божественное происхождение мира? Или подтверждает теорию Дарвина? Дарвин сам не был уверен в своей теории, это была одна из многих теорий, существовавших на тот момент. И сам Дарвин никогда не считал себя атеистом. Вы еще бы жабры у человеческого эмбриона вспомнили бы.

А Ватикан-то теорию Дарвина признал.

[Blind Sniper]

бабушек с последней копейкой.

[бобрик]

Значит Вы не только Бобрик, но и обезьяна? Значит и отношение к Вам будет как к обезьяне. Ваш выбор, не обессудьте.
Притом Вы и сами пишете, что это только теория, а не аксиома.
http://www.pravmir.ru/krymsk-rabota-vol ... lyashenko/
А здесь о пастырях и пасомых
http://www.pravmir.ru/protoierej-artemi ... i-pasomye/
Пример единеия правосланых, стал дорогой ко спасению
http://www.pravmir.ru/musulmanin-reshil ... v-krymske/
Наказание за отпевание за деньги
http://www.pravmir.ru/za-trebovanie-ob- ... nteleimon/

а ты не обезьяна? судя по тому во что веришь - натуральная)))

[бобрик]

Притом Вы и сами пишете, что это только теория, а не аксиома.

а то во что ты веришь - это аксиома?

про мужика с бородой живущего на небе

который как волшебник за неделю сотворил и облагородил ЦЕЛУЮ ПЛАНЕТУ, периметр - 40 000 километров

а Марс он же создал или другой Бог? в других солнечных системах кто рулит?

вроде уже не ребенок а в сказки веришь))

[Бонна]

А Ватикан-то теорию Дарвина признал.

Да-а-а... И как же мне теперь после этого жить?