Закрывают маршрут.

[Garikk]

Про инфраструктуру вообще ни слова не сказано: школы, больницы, детсады, промышленные предприятия и пр.

Ещёбы, если вдумываться в детали...то окажется что экологически чистые там только дома... а канализация, трубы, провода...огромное количество пластика, нарушение экосистемы земли в результате огромных площадей разработки под коммуникации.. электростанции..а их придётся делать много с большим кол-во трансформаторных подстанций (опять экология плачет...трансформаторное масло, опять провода, пластик)...вырубка лесов...нарушение троп животных в лесах... удалённость элементов инфраструктуры друг от друга требуют транспорта..это опять выбросы/экология

боже..как такое можно советовать реализовать?

[Maxim]

Это называется "Запланированное устаревание" про это фильм есть:http://www.youtube.com/watch?v=ssSlodrPY3M

Почитал коменты, глянул начало (как нить посмотрю полностью)
Запланированное устаревание, базируется на желании потребителя приобрести чуть более новый товар, чуть ранее, чем это необходимо.
Вот это высказывание по моему вообще не в тему.
Первый шуруповёрт я покупал исходя из своих возможностей. Взял не очень дорогой. И в принципе ом меня устраивал. После этого довелось мне поработать Бошем. Он меньше, легче что немаловажно когда крутишь где нить под потолком.
Тоже и со сваркой. У меня было 2 аппарата,сейчас купил один, пускай он и дорогой зато заменят собой те что у меня было и ещё один тип сварки.
Т.ч. далеко не всегда покупка более лучшей и современной техники есть покупка чуть более нового товара раньше чем это необходимо.

[TOS™]

Ну так это понятно, официальная наука обслуживает конкретную концепцию, по которой живёт общество. Все достижения, которые не вписываются в эту концепцию объявляются мракобесием или лженаукой, иначе концепция просто рухнет. Плюс учёные держаться за свои кормушки и им лень учиться заново, ведь порой некоторые открытия ставят крест на всём том, приверженцами чего они являлись всю свою жизнь. В 19 веке тоже было много учёных утверждавших что самолёт не полетит потому что это противоречит законам физики. Просто чего то не знали, или знали, но были не в состоянии признать себя недостаточно компетентными. Тоже самое повторяется и сегодня.

Да это в данном случае у вас всё повторяется, а не в "официальной" науке, с общими понятиями о которой вы не знакомы.
Научные критерии объективности инвариантны по отношению к обществу, концепциям и прочим внешним обстоятельствам, этот факт позволяет отличить научное знание от банального ламерства, шарлатанства и откровенной шизы.
Если некто сделал нечто, функционирующее вопреки современным законам физики, оно обязательно, вне всякого сомнения, пройдёт сквозь критерии объективности и найдёт своё отражение в изменении теоретической базы. Если некто говорит, что у него есть такие приборы, но он их нам не покажет - значит оно, вне всякого сомнения, не пройдёт сквозь критерии объективности. Вот и вся арифметика. Так было, есть и будет всегда.

Если вы сделали антигравилёт, или двигатель на воде - просто покажите его, вот и все дела. Или не выставляйтесь идиотами...

[Xander]

Ещё раз просмотрел видеоролик с поселением МП№1. Ничего в нём ценного нет по той простой причине, что нет никакой экономической составляющей этого проекта. То, что жилые дома должны строиться из экологически чистого материала, это и так очевидно. Но вот стоимость таких вот домишек почему-то не названа. БОльшая часть ролика сводится к тому, по какому принципу будут располагаться земельные участки: трапецевидные, по принципу пчелиных сот и по принципу улитки (ну прям.как по тактической читке карты ) Это всё красивые фантазии, не более того. Нет привязки к местности, где будут строиться такие поселения. Тем более, что ландшафт самой местности может не подойти под конфигурации самого поселения.
Про инфраструктуру вообще ни слова не сказано: школы, больницы, детсады, промышленные предприятия и пр.

Ещёбы, если вдумываться в детали...то окажется что экологически чистые там только дома... а канализация, трубы, провода...огромное количество пластика, нарушение экосистемы земли в результате огромных площадей разработки под коммуникации.. электростанции..а их придётся делать много с большим кол-во трансформаторных подстанций (опять экология плачет...трансформаторное масло, опять провода, пластик)...вырубка лесов...нарушение троп животных в лесах... удалённость элементов инфраструктуры друг от друга требуют транспорта..это опять выбросы/экология
боже..как такое можно советовать реализовать?

Ну вот опять, не вникнув в суть начинается додумывание и необоснованная критика
Ребята читайте записку к этой теме, там рассказано много больше, ролик он лишь для затравки.
http://www.lowriseplanet.net/index.php/ ... D0%B0.html
Если есть какие то мысли, предложения, то предлагайте, с ребятами, которые занимаются этим проектом можно запросто связаться через электронную почту, адрес указан на сайте в разделе обратная связь. А то так проще всего обозвать чушью, забыть и продолжать плавать в говне, и это касается не только данного проекта. Если работать над будущим то всем вместе, один человек может гораздо меньше чем несколько, есть поговорка "Один не может знать всё, все могут знать всё"

Никто не говорит что такой проект возможно реализовать в существующей сегодня социально-экономической системе. В сегодняшней системе вообще особо ничего ценного реализовать нельзя, кроме многоквартирных курятников, которые к тому же мало кто себе может позволить не влезая в кредитную кабалу. Поэтому вывод напрашивается сам собой.
Лично тебе Ил-2 я дал ссылку для того, чтобы ты во-первых на примере этого проекта увидел мировоззрение "адептов КОБ", а во-вторых чтобы ты понял, что рамки они есть, рамки есть всегда, но эти рамки гораздо более широкие и нравственные нежели те рамки, в которые загнано население сегодня, и ты в том числе.

Почитал коменты, глянул начало (как нить посмотрю полностью)
Запланированное устаревание, базируется на желании потребителя приобрести чуть более новый товар, чуть ранее, чем это необходимо.
Вот это высказывание по моему вообще не в тему.
Первый шуруповёрт я покупал исходя из своих возможностей. Взял не очень дорогой. И в принципе ом меня устраивал. После этого довелось мне поработать Бошем. Он меньше, легче что немаловажно когда крутишь где нить под потолком.
Тоже и со сваркой. У меня было 2 аппарата,сейчас купил один, пускай он и дорогой зато заменят собой те что у меня было и ещё один тип сварки.
Т.ч. далеко не всегда покупка более лучшей и современной техники есть покупка чуть более нового товара раньше чем это необходимо.

Очень даже в тему.
На твоём примере, у тебя есть шуруповёрт, он не ломается, работает как положено, тебя он устраивает, нет никакой реальной необходимости и даже мыслей его менять. Но тут выпускают другой шуруповёрт, с отличными в лучшую сторону характеристиками, у тебя нет необходимости в замене твоего старого шуруповёрта, т.к. он служит верой и правдой и полностью тебя устраивает, но тем не менее у тебя возникло желание заменить его более новым.

Здесь дело в том, что вместо того чтобы выпустить сразу отличную вещь, будут выпускать говно, периодически внося в это говно изменения и производить его, чтобы люди регулярно меняли старое на новое, таким образом постоянно поддерживая спрос. Это как с видеокартами, которые раз в полгода-год выпускаются новые. Или с автомобилями, которым постоянно делают рестайлинги. При этом происходит абсолютно никому ненужный и вредный перемол природных ресурсов и загрязнение окружающей среды. Постоянный спрос это базовый принцип функционирования капитализма, не будет спроса, не будет капитализма.

Если некто сделал нечто, функционирующее вопреки современным законам физики, оно обязательно, вне всякого сомнения, пройдёт сквозь критерии объективности и найдёт своё отражение в изменении теоретической базы.

Ты не учитываешь человеческий фактор основанный на принципах толпо-элитаризма. Также ты не учитываешь строй психики типа "зомби" у некоторых учёных. Не учитываешь влияние финансовых кругов, которым не выгодны новые технологии, например нефтедобывающие компании

[TOS™]

Ты не учитываешь человеческий фактор основанный на принципах толпо-элитаризма. Также ты не учитываешь строй психики типа "зомби" у некоторых учёных. Не учитываешь влияние финансовых кругов, которым не выгодны новые технологии, например нефтедобывающие компании

Да учитываю я всё это, и даже более того. Выкиньте ваш воспалённый полуоккультный толпо-элитаризм в помойку. Вне зависимости от того, как называть окружающие нас общественные явления, они были, есть и будут всегда, пока человек живёт в своём биологическом теле. Это реальность, данная вам в ощущениях, которая, бесспорно, может мешать развитию, но не способна его прекратить. Примерно также как, например, лающие собаки мешают движению каравана, а он идёт себе вперёд.

Но самое главное - наличие, например, нефтедобывающих компаний, которым невыгодны новые технологии, само по себе никак не говорит о наличии этих самых технологий и научных предосылок к ним.

[Ил-2]

[
Лично тебе Ил-2 я дал ссылку для того, чтобы ты во-первых на примере этого проекта увидел мировоззрение "адептов КОБ", а во-вторых чтобы ты понял, что рамки они есть, рамки есть всегда, но эти рамки гораздо более широкие и нравственные нежели те рамки, в которые загнано население сегодня, и ты в том числе.

Конечно увидел. Мировоззрение мечтателей, которые умеют рисовать красивые картинки, но ни слова не могут сказать об экономической и финансовой составляющей этого проЖекта. Что же касается нравственных ( ) рамок всего этого, то хотелось бы знать цену одной такой вот усадьбы и, возможно, ты сам себе сможешь дать ответ: нравственно или нет назначать такую вот цену ( я думаю,что она будет немалой) за подобное малоэтажное, так сказать, жильё. А также сопоставь "рамки" зарплат различных слоёв населения. И тебе всё станет ясно.

[Maxim]

Очень даже в тему.
На твоём примере, у тебя есть шуруповёрт, он не ломается, работает как положено, тебя он устраивает, нет никакой реальной необходимости и даже мыслей его менять. Но тут выпускают другой шуруповёрт, с отличными в лучшую сторону характеристиками, у тебя нет необходимости в замене твоего старого шуруповёрта, т.к. он служит верой и правдой и полностью тебя устраивает, но тем не менее у тебя возникло желание заменить его более новым.

Ты похоже не внимательно читал.
Если тебе надо завернуть пару саморезов в год то конечно пофиг чем крутить.
А для меня меньший вес, размер, и большей крутящий момент очень даже имеют значения. Чем удобней инструмент, тем больше производительность труда.

[tapik]

Очень даже в тему.
На твоём примере, у тебя есть шуруповёрт, он не ломается, работает как положено, тебя он устраивает, нет никакой реальной необходимости и даже мыслей его менять. Но тут выпускают другой шуруповёрт, с отличными в лучшую сторону характеристиками, у тебя нет необходимости в замене твоего старого шуруповёрта, т.к. он служит верой и правдой и полностью тебя устраивает, но тем не менее у тебя возникло желание заменить его более новым.

Ты похоже не внимательно читал.
Если тебе надо завернуть пару саморезов в год то конечно пофиг чем крутить.
А для меня меньший вес, размер, и большей крутящий момент очень даже имеют значения. Чем удобней инструмент, тем больше производительность труда.

Отвертка тебя спасет, у нее меньше и размер, и вес, а крутящий момент ограничен только тобой. Только беда, что производство саморезов, которые ты закрутишь, один фиг более вредное, чем производство всех отверток и шуруповертов. Так что все жить в пещеры! Питаться корешками, ягодами, пить дождевую воду, ходить босиком.

[___]

Отвертка тебя спасет, у нее меньше и размер

Помните фильм "Начальник чукотки" ?
- Пароходы ему нужны... Маленькая лодочка тебе нужна!

[Xander]

Выкиньте ваш воспалённый полуоккультный толпо-элитаризм в помойку. Вне зависимости от того, как называть окружающие нас общественные явления, они были, есть и будут всегда

Всегда? Это когда, на протяжении твоей жизни? Для многих и 2 недели это уже "всегда"

Конечно увидел. Мировоззрение мечтателей, которые умеют рисовать красивые картинки, но ни слова не могут сказать об экономической и финансовой составляющей этого проЖекта. Что же касается нравственных ( ) рамок всего этого, то хотелось бы знать цену одной такой вот усадьбы и, возможно, ты сам себе сможешь дать ответ: нравственно или нет назначать такую вот цену ( я думаю,что она будет немалой) за подобное малоэтажное, так сказать, жильё. А также сопоставь "рамки" зарплат различных слоёв населения. И тебе всё станет ясно.

Ил-2 я ж тебе сказал, что в нынешней социально-экономической системе такое реализовать практически невозможно, в этой системе людей даже квартирами то обеспечить невозможно, что уж тут про усадьбы говорить. Поэтому чтобы реализовывать подобный проект придётся систему менять. Или так или население будет постепенно вымирать, люди не очень то желают размножаться в квартирах.
Ты говоришь боишься что тебя в рамки загонят, а сам пребываешь в таких тесных рамках, что аж жаль тебя становиться, ты и TOS. Вам что не расскажи, что не предложи, для вас всё бред, чушь и утопия. Широты мышления нет, всё в строго узких рамках.

Конечно увидел. Мировоззрение мечтателей, которые умеют рисовать красивые картинки

Сразу видно, записку так и не читал.

Так что все жить в пещеры! Питаться корешками, ягодами, пить дождевую воду, ходить босиком.

А что, отличная идея.
Люди странные, всем нравится на природе, в лесу, на речке, на море, на каком нибудь острове, где свежий воздух и чистая вода... В тоже время мало кому нравится город, тесный, вонючий, пыльный, грязный... Но когда начинаешь об этом говорить в ответ всегда получаешь: "мож ещё в пещеры жить вернёмся?"

[Ил-2]

Ил-2 я ж тебе сказал, что в нынешней социально-экономической системе такое реализовать практически невозможно, в этой системе людей даже квартирами то обеспечить невозможно, что уж тут про усадьбы говорить. Поэтому чтобы реализовывать подобный проект придётся систему менять. Или так или население будет постепенно вымирать, люди не очень то желают размножаться в квартирах.
Ты говоришь боишься что тебя в рамки загонят, а сам пребываешь в таких тесных рамках, что аж жаль тебя становиться, ты и TOS. Вам что не расскажи, что не предложи, для вас всё бред, чушь и утопия. Широты мышления нет, всё в строго узких рамках.

Ну конечно же надо систему менять, кто же спорит-то. Путинско-олигархическую......угу. Но менять её на жизнеспособную, а не по кобовскому варианту. это точно.

Сразу видно, записку так и не читал.

Как раз с неё и начинал, благо она не такая пространная была.

[TOS™]

Выкиньте ваш воспалённый полуоккультный толпо-элитаризм в помойку. Вне зависимости от того, как называть окружающие нас общественные явления, они были, есть и будут всегда

Всегда? Это когда, на протяжении твоей жизни? Для многих и 2 недели это уже "всегда"

Я же вроде понятно объяснил - то, для чего вы придумали заумное название "толпо-элитаризм", будет существовать в обществе до тех пор, пока люди живут в биологическом теле. Т.е. на протяжении твоей жизни, жизни твоих детей, их внуков, правнуков, пра-пра-пра... и т.д. Теперь ясно?

Эта реальность дана тебе в ощущениях, она не есть плод древнеегипетских жидожрецов и сама себя воспроизводит даже в самом "стерильном" обществе, бодаться с ней - вредная растрата времени и сил, разумно строить и оптимизировать жизнь с учётом этих непреодолимых обстоятельств. Собственно, понимание этого факта есть прямое следствие пресловутой широты мышления, о которой вы так любите поговорить.

[Durak]

Так что все жить в пещеры! Питаться корешками, ягодами, пить дождевую воду, ходить босиком.

А что, отличная идея.
Люди странные, всем нравится на природе, в лесу, на речке, на море, на каком нибудь острове, где свежий воздух и чистая вода... В тоже время мало кому нравится город, тесный, вонючий, пыльный, грязный... Но когда начинаешь об этом говорить в ответ всегда получаешь: "мож ещё в пещеры жить вернёмся?"

Чтобы мне "нравилось на природе", я туда еду на машине. Мы берём с собой большую палатку для сна, надувной матрац и постельное бельё в неё, большую палатку для "кухни", газовую плиту, автохолодильник, фильтрованную воду в изрядном количестве. Ну и запас продуктов из магазина. Не отказался бы ещё от биотуалета.
Оно конечно можно устроить пеший выход с рюкзаком, палаткой-"гробиком" и питанием тушняком или тем, что поймается на удочку. Но положительных ощущений я получу разве только в количестве ностальгии по добрым старым денькам, когда я мог спать на земле, подстелив плащ и им же накрывшись, а на утро "хоть бы хрен", ни соплей ни радикулита. А жена меня с такой экзотикой точно не поймет, потому как в походы с детства не ходила и смысла в таком дискомфорте найти не может.
Так что нравится природа далеко не всем.

В городе люди испытывают дискомфорт, да. От грязного воздуха и скученности.
Хорошо, отправимся "на природу". Но не в деревню, а в лес, поле, горы. Ибо если в деревню, мы своим проживанием уже рушим экологию.
На природе воздух чище, но другой грязи там хоть отбавляй. И питаться свежесобранным и свежеубитым может быть и хорошо, но в том случае, если тебе самому не надо высунув язык это "собираемое" собирать, а за "убиваемым" гоняться. Каждый день, ибо холодильник остался в городе! А пить "чистую" воду можно, только потом лес "удобрением" засирается в радиусе метров пятисот.
Еще надо найти крышу над головой. Шалашик построить, хорошо утеплённый на зиму. Или пещеру найти и выставить оттуда пещерного медведя. Охранить своё жилище от посягательства более сильных любителей природы, ведь ненавистную милицию мы в городе оставили. Неплохо ещё развести какой скот, ну чтобы одеться было во что по примеру Робинзона. В общем, перечислять ещё и перечислять.

Вот люди и сравнивают уровень дискомфорта в городе и дискомфорта "на природе" и делают выбор в пользу города. Им выбор кажется очевидным. А Вам?

Последний раз редактировалось Durak Чт сен 13, 2012 16:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

[tapik]

Хорошо, отправимся "на природу". Но не в деревню, а в лес, поле, горы. Ибо если в деревню, мы своим проживанием уже рушим экологию.
На природе воздух чище, но другой грязи там хоть отбавляй. И питаться свежесобранным и свежеубитым может быть и хорошо, но в том случае, если тебе за самому не надо высунув язык это "собираемое" собирать, а за "убиваемым" гоняться. Каждый день, ибо холодильник остался в городе! А пить "чистую" воду можно, только потом лес "удобрением" засирается в радиусе метров пятисот.
Еще надо найти крышу над головой. Шалашик построить, хорошо утеплённый на зиму. Или пещеру найти и выставить оттуда пещерного медведя. Охранить своё жилище от посягательства более сильных любителей природы, ведь ненавистную милицию мы в городе оставили. Неплохо ещё развести какой скот, ну чтобы одеться было во что по примеру Робинзона. В общем, перечислять ещё и перечислять.

Вот люди и сравнивают уровень дискомфорта в городе и дискомфорта "на природе" и делают выбор в пользу города. Им выбор кажется очевидным. А Вам?

Какое "свежеубитое"? А вдруг вегитарианцы присоединятся к любителям природы и концепций? Какой шалаш? Вы хотите погубить растения? Только естественные впадины, норки, дупла. И то, если они не заняты. Оглянитесь вокруг. Много свободных норок? Не видно? Не беда, под предлогом новой концепции выселим тех, кто уже занял. Про разведение скота- вообще позор: эксплуатация безответных животных.
Собрать бы "концепционеров", да на пару лет на необитаемый остров, а потом попросить оставшихся написать о том, что важнее, теория выживания или теория "все люди-братья"

[Durak]

Собрать бы "концепционеров", да на пару лет на необитаемый остров, а потом попросить оставшихся написать о том, что важнее, теория выживания или теория "все люди-братья"

Каких оставшихся!?

[Ил-2]

Собрать бы "концепционеров", да на пару лет на необитаемый остров, а потом попросить оставшихся написать о том, что важнее, теория выживания или теория "все люди-братья"

У этих "концепционеров" далеко не все люди являются друг другу братьями. Только те, кто разделяет их убеждения. Остальные для них так называемые "толпари", которых они чураются и на свой "обитаемый остров" не пустят ни при каких обстоятельствах. У них, как и у некоторых сектантов, присутствует такая же точка зрения: при конце света все помрут, а они выживут.

[Mikle]

Но!... Судьба 45 маршрута на Шепелева беспокоит меня все больше, Господа!

[tapik]

Собрать бы "концепционеров", да на пару лет на необитаемый остров, а потом попросить оставшихся написать о том, что важнее, теория выживания или теория "все люди-братья"

Каких оставшихся!?

оставшихся на данном острове живыми

[tapik]

Но!... Судьба 45 маршрута на Шепелева беспокоит меня все больше, Господа!

Да не интересует она автора темы, зашел на форум Мострансавто- нет такого вопроса.

[Mikle]

Но!... Судьба 45 маршрута на Шепелева беспокоит меня все больше, Господа!

...зашел на форум Мострансавто- нет такого вопроса.

Так какого же??? Все это.
А где же ссуть?

[Maxim]

Да не интересует она автора темы, зашел на форум Мострансавто- нет такого вопроса.

Для того чтобы выяснить что к чему, не обязательно на ихнем форуме писать.

[Mikle]

Для того чтобы выяснить что к чему, не обязательно на ихнем форуме писать.

Я тож так думаю, я тож...
Я только хотел сказать, что, если все то, что Вы тут наговорили, связанно с судьбой 45-го маршрута, то по-моему, ему - пипец

[Maxim]

Я только хотел сказать, что, если все то, что Вы тут наговорили, связанно с судьбой 45-го маршрута, то по-моему, ему - пипец

Ну тему конечно поделить бы не помешало. Но модеру судя по всему лениво а мне лениво админу писать.

[tapik]

Да не интересует она автора темы, зашел на форум Мострансавто- нет такого вопроса.

Для того чтобы выяснить что к чему, не обязательно на ихнем форуме писать.

А, так вы в этом смысле... Ну дак писать на этом форуме-не то что не обязательно, но и бесполезно, мало того, один хрен сведется к КОБ

[Maxim]

Так я тут совета спросил.