Дмитровский Форум V2

[mischkagammi]

, потому вы обеспечите нагрузку на органы правопорядка и медиков, которые будут вынуждены выхаживать вас после разбойных нападений. Хотя вы поспособствуете этим перевыполнению плана всем структурам города.

Да мы, приехавшие, еще и преступным элементам нагрузку увеличиваем. Это ж как им надо стараться, прямо хоть разорвись, чтобы все наши богатства украсть. Сочувствую им прямо.

[Thor]

Граждане "понаехавшие" образованные и не очень, русские и прочие, что вы все рвётесь в центральный регион, ну переедет осноная масса в центральную Россию, а кто будет развивать Урал, Сибирь, дальний восток, Чукотку? Может тогда надо сразу просто Курильские острова отдать японцам, дальний восток подарить китайцам, Урал - Казахстану, юг России - распределить между Таджикистаном, Узбекистаном, Грузией? Давайте оставим территорией РФ только Москву и Московскую область, всё равно ведь все сюда рвутся, так зачем нам содержать стремительно пустеющие регионы? В центральной РОссии плотность населения зашкаливает, а в Сибири 1 человек на 100 км, "...Вы, нам всю статистику портите,..."
Да и будь вы коренными дмитровчанами вы бы также реагировали на новоприбывших. Ведь каждый прибывающий сюда, это - 1 рабочее место, +1 занятое место в автомобильной пробке и на парковке, +1 занятая койка в больнице, и прочее, и прочее.
Любой постороенный дом - находка для воров разных мастей, поскольку бедные квартир не покупают и на машинах не ездят, потому вы обеспечите нагрузку на органы правопорядка и медиков, которые будут вынуждены выхаживать вас после разбойных нападений. Хотя вы поспособствуете этим перевыполнению плана всем структурам города.
Разве Дмитрову своих образованных кадров не хватает?!
Сюда бедные не едут, вы за взятки найдёте себе работу, а коренные дмитровчане, будут пополнять списки центра занятости, поскольку для нас все дороги закрыты.

+1
Более того скажу , я считаю авантюристами тех людей которые срываются с места и едут за сотни и тысячи километров из других регионов и государств "покорять Москву" . Кули ее покорять ! "Где родился , там и пригодился" - эту народную мудрость еще никто не отменял.
Причем в регионах нормальные люди говорят , "нахрен мне нужна ваша Москва", а те кто может и не прочь был переехать, но умом понимают, что лучше жить там где они живут.
Я еще могу понять работу так сказать "вахтовым методом" , люди приезжают работать , но на время - несколько недель , может месяцев или же на рабочую неделю , а на выходные уезжают домой. Они не создают нагрузку на социальную инфраструктуру: детские сады , школы, больницы, дороги и т.д. Против этого я не возражаю.
Все-таки может и правы были коммунисты , когда вводили систему прописки, не было такого хаоса и массовой неконтролирумой миграции...

[TOS™]

"Где родился , там и пригодился" - эту народную мудрость еще никто не отменял.

В ощепринятой трактовке (мол, сиди в своём дерьме и не дёргайся) - это плохая мудрость.

Я еще могу понять работу так сказать "вахтовым методом" , люди приезжают работать , но на время - несколько недель , может месяцев или же на рабочую неделю , а на выходные уезжают домой. Они не создают нагрузку на социальную инфраструктуру: детские сады , школы, больницы, дороги и т.д. Против этого я не возражаю.

А у нас в большинстве городов только и можно работать вахтовым методом, людей с ПМЖ оттуда нужно выселять. Какая жизнь может быть, например, в холодной полутьме Воркуты? В среднем лет до 60, да и то... Я б с удовольствием, например, вообще к морю переехал, если б "прикуп знал"

[abc123]

Граждане "понаехавшие" образованные и не очень, русские и прочие, что вы все рвётесь в центральный регион, ну переедет осноная масса в центральную Россию, а кто будет развивать Урал, Сибирь, дальний восток, Чукотку? Может тогда надо сразу просто Курильские острова отдать японцам, дальний восток подарить китайцам, Урал - Казахстану, юг России - распределить между Таджикистаном, Узбекистаном, Грузией? Давайте оставим территорией РФ только Москву и Московскую область, всё равно ведь все сюда рвутся, так зачем нам содержать стремительно пустеющие регионы? В центральной РОссии плотность населения зашкаливает, а в Сибири 1 человек на 100 км, "...Вы, нам всю статистику портите,..."
Да и будь вы коренными дмитровчанами вы бы также реагировали на новоприбывших. Ведь каждый прибывающий сюда, это - 1 рабочее место, +1 занятое место в автомобильной пробке и на парковке, +1 занятая койка в больнице, и прочее, и прочее.
Любой постороенный дом - находка для воров разных мастей, поскольку бедные квартир не покупают и на машинах не ездят, потому вы обеспечите нагрузку на органы правопорядка и медиков, которые будут вынуждены выхаживать вас после разбойных нападений. Хотя вы поспособствуете этим перевыполнению плана всем структурам города.
Разве Дмитрову своих образованных кадров не хватает?!
Сюда бедные не едут, вы за взятки найдёте себе работу, а коренные дмитровчане, будут пополнять списки центра занятости, поскольку для нас все дороги закрыты.

+1
Более того скажу , я считаю авантюристами тех людей которые срываются с места и едут за сотни и тысячи километров из других регионов и государств "покорять Москву" . Кули ее покорять ! "Где родился , там и пригодился" - эту народную мудрость еще никто не отменял.
Причем в регионах нормальные люди говорят , "нахрен мне нужна ваша Москва", а те кто может и не прочь был переехать, но умом понимают, что лучше жить там где они живут.
Я еще могу понять работу так сказать "вахтовым методом" , люди приезжают работать , но на время - несколько недель , может месяцев или же на рабочую неделю , а на выходные уезжают домой. Они не создают нагрузку на социальную инфраструктуру: детские сады , школы, больницы, дороги и т.д. Против этого я не возражаю.
Все-таки может и правы были коммунисты , когда вводили систему прописки, не было такого хаоса и массовой неконтролирумой миграции...

Все нормально, это круговорот природы. Москвичи уезжают за границу, вся россия едет на освободившиеся места в москву, на освободившееся места россиян уехавших в москву приезжает юго-азия. С другой стороны, выживает сильнейший. Они приехали из неоткуда с деньгами, купили у вас квартиру, которую вы себе, возможно никогда, не сможете себе позволить, купят работу, медецину, дороги, в отличае от вас. Вам ничего не мешщает быть такими же, ведь они то смогли. Россия удивительная страна, где 18-летний русский подросток, плохо говорящий по русский ввиду неграмотности, может ездить например на Порше за 5 млн. Вы то лучше, так в чем же дело?

[Thor]

"Где родился , там и пригодился" - эту народную мудрость еще никто не отменял.

В ощепринятой трактовке (мол, сиди в своём дерьме и не дёргайся) - это плохая мудрость.

А у нас в большинстве городов только и можно работать вахтовым методом, людей с ПМЖ оттуда нужно выселять. Какая жизнь может быть, например, в холодной полутьме Воркуты? В среднем лет до 60, да и то... Я б с удовольствием, например, вообще к морю переехал, если б "прикуп знал"

Почему в дерьме ? Я не считаю Россию за пределами МосОбласти дерьмом. Человек должен жить там где жили его предки , там где его корни.
В городах типа Воркуты и Норильска вообще конечно это не жизнь , а выживание. Но почему всех нужно переселять в Подмосковье ??
Что , в России мало территорий с достаточно неплохим , по меркам нашей страны конечно , климатом ? Вполне себе достаточно.
ТОС а что вы будете делать у моря , чем на жизнь зарабатывать ? Я вот тоже , например , не против был бы жить где-нибудь в Италии на Средиземноморье... Но я понимаю , что с практической точки зрения это сложно осуществимо .

[Thor]

Все нормально, это круговорот природы. Москвичи уезжают за границу, вся россия едет на освободившиеся места в москву, на освободившееся места россиян уехавших в москву приезжает юго-азия. С другой стороны, выживает сильнейший. Они приехали из неоткуда с деньгами, купили у вас квартиру, которую вы себе, возможно никогда, не сможете себе позволить, купят работу, медецину, дороги, в отличае от вас. Вам ничего не мешщает быть такими же, ведь они то смогли. Россия удивительная страна, где 18-летний русский подросток, плохо говорящий по русский ввиду неграмотности, может ездить например на Порше за 5 млн. Вы то лучше, так в чем же дело?

В отличии от них , я у себя дома , и я не нищий . Я могу купить и квартиру, и работа меня устраивает , и медицинское обслуживание у меня нормальное. И я не хочу чтобы мое качество жизни ухудшалось.

[Красотка]

Человек должен жить там где жили его предки , там где его корни.
... Но почему всех нужно переселять в Подмосковье ??

Вы такие интересные!!!
Можно уточнить, почему это должен человек жить где-то там, если он жить желает в другом месте? Что за такие взгляды на ограничение свободы других людей в пределах их же Родины?

А кто сказал, что всех переселять в Подмосковье? Что вы знаете о программах переселения?

[Красотка]

В отличии от них , я у себя дома , и я не нищий . Я могу купить и квартиру, и работа меня устраивает , и медицинское обслуживание у меня нормальное. И я не хочу чтобы мое качество жизни ухудшалось.

Ну вот вам повезло, а им нет. Вы родились тут. Они там. Вам проще. И корни помогают и родные стены. Люди тоже хотят нормально жить, а не влачить существование только потому, что они родились "там".

[Карла]

Ну да, пусть приезжают и живут. Только со своим уставом не лезут в чужой монастырь.
"Может быть! пустят на свою! детскую площадку..." Аха, и что они ждут после этого?

[mischkagammi]

Ну да, пусть приезжают и живут. Только со своим уставом не лезут в чужой монастырь.
"Может быть! пустят на свою! детскую площадку..." Аха, и что они ждут после этого?

Подобное притягивает подобное. Если человек ощущает агрессию в свою сторону, тем более агрессию, истоков которой он не понимает, то он тоже становится агрессивным. Именно поэтому высказывания могут принимать такую неприязненную форму. Вы накинулись на новосела, как стая собак на чужака, объединились между собой даже те, кто обычно на форуме друг друга терпеть не может, только по признаку места рождения. Але, софорумники! Очнитесь наконец от инфернальной злобы, обуявшей вас внезапно. Вы конечно можете продолжать рычать на чужака, но я думаю, что в душе вам уже становится стыдно, просто не знаете как остановиться. А вы просто остановитесь и все.

[TOS™]

Почему в дерьме ? Я не считаю Россию за пределами МосОбласти дерьмом. Человек должен жить там где жили его предки , там где его корни.

Должен кому? Для человека естественно стремиться туда, где ему и его семье лучше живётся, свободнее дышится и т.д.

В городах типа Воркуты и Норильска вообще конечно это не жизнь , а выживание. Но почему всех нужно переселять в Подмосковье ??

Да что вы всё "переселять", "устроить прописку" и т.д. Пусть каждый ищет туда, где ему лучше, насколько сможет. Понятие "лучше" всегда определяется по совокупности фактов, среди которых и возможность заработка для вас и членов вашей семьи, и образование, здравоохранение, здоровый климат, экология и т.д. и т.п. Ну и, наконец, "да просто нравятся мне эти берёзки", не без этого тоже. Есть ведь незначительное количество фанатов пожить на крайнем севере - ну так пусть живут, если хочется и можется. Но большинству, как факт - не хочется, уехали б давно, но не могут выехать, "обстоятельства" насильно удерживают.

Что , в России мало территорий с достаточно неплохим , по меркам нашей страны конечно , климатом ? Вполне себе достаточно.

Ну так поэтому и едут, из худших мест в лучшие.

ТОС а что вы будете делать у моря , чем на жизнь зарабатывать ? Я вот тоже , например , не против был бы жить где-нибудь в Италии на Средиземноморье... Но я понимаю , что с практической точки зрения это сложно осуществимо .

Ну так вы сами и ответили на свой вопрос. Как у нас в народе говорят: "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи". Т.е. если это было бы для вас осуществимо, вы бы, как нормальный человек, уехали куда-нибудь в Средиземноморье. Вот и к нам тоже едут. Не потому, что ничего лучше нет, но лишь потому, что до лучшего им пока не допрыгнуть.

[Карла]

Подобное притягивает подобное. Если человек ощущает агрессию в свою сторону, тем более агрессию, истоков которой он не понимает, то он тоже становится агрессивным. Именно поэтому высказывания могут принимать такую неприязненную форму. Вы накинулись на новосела, как стая собак на чужака, объединились между собой даже те, кто обычно на форуме друг друга терпеть не может, только по признаку места рождения. Але, софорумники! Очнитесь наконец от инфернальной злобы, обуявшей вас внезапно. Вы конечно можете продолжать рычать на чужака, но я думаю, что в душе вам уже становится стыдно, просто не знаете как остановиться. А вы просто остановитесь и все.

Мне не стыдно. По нескольким причинам. Одна из них: на форуме нет тех, кого я терпеть не могу.
Вторая в том, что я не вижу стаю собак, которая объединилась на почве ненависти к пришельцам.
Третья: я не подвержена внезапным вспышкам злобы, и если это и свойственно кому-то на форуме, то очень малому числу людей. Двум-трем от силы.

[Thor]

Должен кому? Для человека естественно стремиться туда, где ему и его семье лучше живётся, свободнее дышится и т.д.

Да что вы всё "переселять", "устроить прописку" и т.д. Пусть каждый ищет туда, где ему лучше, насколько сможет. Понятие "лучше" всегда определяется по совокупности фактов, среди которых и возможность заработка для вас и членов вашей семьи, и образование, здравоохранение, здоровый климат, экология и т.д. и т.п. Ну и, наконец, "да просто нравятся мне эти берёзки", не без этого тоже. Есть ведь незначительное количество фанатов пожить на крайнем севере - ну так пусть живут, если хочется и можется. Но большинству, как факт - не хочется, уехали б давно, но не могут выехать, "обстоятельства" насильно удерживают.

Ну так вы сами и ответили на свой вопрос. Как у нас в народе говорят: "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи". Т.е. если это было бы для вас осуществимо, вы бы, как нормальный человек, уехали куда-нибудь в Средиземноморье. Вот и к нам тоже едут. Не потому, что ничего лучше нет, но лишь потому, что до лучшего им пока не допрыгнуть.

Я не собираюсь никого никуда не переселять , мне просто не нравится когда сужается мое жизненное пространство и ухудшается качество моей жизни, когда в центре города лепят уродливые многоэтажки , разбитые дороги, грязь... Поймите , что инфраструктура(школы, детские сады, болницы, дороги, водопроводы, канализации и т.д.) рассчитана на одно количество жителей , а это количество за небольшой промежуток времени резко увеличивается . И что происходит с инфраструктурой ? Она не справляется и изнашивается. Плюс к тому , большинство этих людей лишь живет здесь , а работает и соответственно платит налоги в Москве. То есть их налоги не идут на развитие инфраструктуры города. Что получается в итоге , население увеличилось , расходы на поддержание и развитие инфраструктуры в лучшем случае остались на прежнем уровне и мы имееем то что есть сейчас.
Даже если представить гипотетически , что у меня будет достаточно средств , чтобы позволить себе жить там где хочется , я бы все равно на ПМЖ на Средиземноморье не уехал. Да я имел бы там недвижимость, но это было бы своего рода дачей, я жил бы там только когда здесь мороз и снег , а это согласитесь не одно и то же.

[Thor]

Ну вот вам повезло, а им нет. Вы родились тут. Они там. Вам проще. И корни помогают и родные стены. Люди тоже хотят нормально жить, а не влачить существование только потому, что они родились "там".

Да , тоже хотят нормально жить ... А в итоге получается ни сами нормально не живут , и местным хуже становится .
И еще, я не люблю делать обобщений, но сам общаясь по работе с "понаехавшими" и по рассказам друзей и знакомых складывается такое впечатление , что это достаточно злые и жесткие люди, которые вокруг видят лишь врагов и конкурентов которые хотят лишить их того , что они здесь достигли. Им нужны люди лишь для достижения своих узкокорыстных целей. Но они не понимают , что к ним будет такое же отношение.

[mischkagammi]

Ну вот вам повезло, а им нет. Вы родились тут. Они там. Вам проще. И корни помогают и родные стены. Люди тоже хотят нормально жить, а не влачить существование только потому, что они родились "там".

Да , тоже хотят нормально жить ... А в итоге получается ни сами нормально не живут , и местным хуже становится .
И еще, я не люблю делать обобщений, но сам общаясь по работе с "понаехавшими" и по рассказам друзей и знакомых складывается такое впечатление , что это достаточно злые и жесткие люди, которые вокруг видят лишь врагов и конкурентов которые хотят лишить их того , что они здесь достигли. Им нужны люди лишь для достижения своих узкокорыстных целей. Но они не понимают , что к ним будет такое же отношение.

Вы даже не замечаете, что перенесли свое во многом мотивированное негодование по поводу ухудшения качества жизни с власти на приезжих, т.е. с тех кто действительно виноват, не выполняя свои обязанности, на тех кто не виноват, ища лучшей доли для своей семьи. Мы должны заставлять городскую администрацию делать все положенное, чтобы дополнительные налоги с "новых горожан" шли на улучшение городской инфраструктуры. Не забывайте, что вновь приехавшие своим трудом вносят свою лепту в расцвет города.
А что касается общего злого выражения лиц у приехавших, то эту чушь даже неловко читать и отвечать на нее бессмысленно.

[TOS™]

Я не собираюсь никого никуда не переселять , мне просто не нравится когда сужается мое жизненное пространство и ухудшается качество моей жизни, когда в центре города лепят уродливые многоэтажки , разбитые дороги, грязь...

Ну так и мне это не нравится, однако при чём здесь "понаехавшие"? Боритесь с многоэтажками, как с абсолютным злом для России, с точечной застройкой и т.п.

[TOS™]

Даже если представить гипотетически , что у меня будет достаточно средств , чтобы позволить себе жить там где хочется , я бы все равно на ПМЖ на Средиземноморье не уехал. Да я имел бы там недвижимость, но это было бы своего рода дачей, я жил бы там только когда здесь мороз и снег , а это согласитесь не одно и то же.

Ну так о такой ситуации речь не идёт, в реалиях приходится работать, детей учить и т.д., как следствие - вариант дачи отпадает. Либо "туда" - либо "здесь".

[Thor]

Я не собираюсь никого никуда не переселять , мне просто не нравится когда сужается мое жизненное пространство и ухудшается качество моей жизни, когда в центре города лепят уродливые многоэтажки , разбитые дороги, грязь...

Ну так и мне это не нравится, однако при чём здесь "понаехавшие"? Боритесь с многоэтажками, как с абсолютным злом для России, с точечной застройкой и т.п.

Как это при чем ? А для кого они строятся ? В таких объемах местным жителям эти новостройки не нужны.

[Thor]

Вы даже не замечаете, что перенесли свое во многом мотивированное негодование по поводу ухудшения качества жизни с власти на приезжих, т.е. с тех кто действительно виноват, не выполняя свои обязанности, на тех кто не виноват, ища лучшей доли для своей семьи. Мы должны заставлять городскую администрацию делать все положенное, чтобы дополнительные налоги с "новых горожан" шли на улучшение городской инфраструктуры. Не забывайте, что вновь приехавшие своим трудом вносят свою лепту в расцвет города.
А что касается общего злого выражения лиц у приехавших, то эту чушь даже неловко читать и отвечать на нее бессмысленно.

Власти тоже получат от меня свою долю критики, здесь сейчас речь о другом.
Я ни слова не написал про "злое выражение лиц", у меня самого оно не доброе Я про то как зачастую они ведут себя в трудовом коллективе и их человеческие качества. Они понимают , что они здесь чужаки и считают им нужно самоутверждаться и кому-то что-то доказывать, в том числе за счет остальных.
Также , то что меня раздражает , это их кумовство и землячество. Если один "понаехавший" занимает здесь более-менее руководящую должность , он обязательно массово начинает подтягивать сюда своих земляков, вытесняя местных. Вне зависимости от профессиональных качеств.
А налоги с них не пойдут на улучшение городской инфраструктуры, потому что подавляющее большинство их работает в Москве и платит налоги там, как я уже упоминал.

[mees83]

о

[Модест Бегач]

мне в разговоре о понаехавших одно интересено: а "коренные дмитровчане" - совсем вот такие коренные?)))

А вот яркий представитель лимиты обыкновенной пожаловал....

[santon266]

мне в разговоре о понаехавших одно интересено: а "коренные дмитровчане" - совсем вот такие коренные?))) наверное в 10-м поколении живут на дмитровской земле... эдак со дня его основания? да? или может ваши бабушки, дедушки "понаехали сюда", выбивали всю жизнь квартиры, получали дачные участки....а теперь КОРЕННЫЕ дмитровчане - их внуки - рассказывают всем, что " понаехали тут всякие"... обложив себя 2-3-мя квартирами от разных бабушек и дедушек, сдавая их (со сраной мебелью тыщ за 20 в мес) и перепродавая (по заоблачным ценам), поприжав дачные участочки соток так по 10 минимум, рассказывают и учат как жить, тех, кто собственным горбом бьется за свои несчастные 60 к в метров... так чего же вы, коренные жители, на пятой точке сидите и ничего хорошего не создаете... площадочку жалко...УУУ... да не было там никогда нормальной площадки!!! все мало-мальски нормальные дворы сейчас есть только у домов, построенных за последние 7 лет... что в ваших КРАСИВЫХ и СТАРЫХ домах творится? вонь, срань, полудурошные бабки, соседи -алкаши, драки за машино-места, потому как лень жж.у оторвать и пойти расчистить место от снега...или нет, ваше ноухау, это цепочечки перед подъездом на каждое машино место...на большее мозгов-то не хватает... Завидуете, уср--сььь... тем кто здесь желчью брызжет, вновых домах все равно не жить, а доживать вам свой век в своем г..не!

Хорошо сказано! Как точно подмечено!

[Spitfire]

mees83, не в бровь, а в глаз! Являясь местным жителем, поддерживаю почти во всем. Но все таки есть нормальные дворы и соседи не только в 7-летних домах. Про бабкины квартиры коренных жителей - +100!

[mischkagammi]

Также , то что меня раздражает , это их кумовство и землячество. Если один "понаехавший" занимает здесь более-менее руководящую должность , он обязательно массово начинает подтягивать сюда своих земляков, вытесняя местных. Вне зависимости от профессиональных качеств.
А налоги с них не пойдут на улучшение городской инфраструктуры, потому что подавляющее большинство их работает в Москве и платит налоги там, как я уже упоминал.

Опять ничем не мотивированные суждения. Вы что - проводили специальные исследования, опросы, делали статистические выборки? Рассуждаете на уровне личных эмоций и ощущений. Я скажу даже больше - в ваших рассуждениях и рассуждениях некоторых ваших "идейных сторонников" больше видна малоприкрытая зависть, чем реальные факты того, что "пришлые" ущемляют вас в чем-то. Я понимаю, конечно, что основной национальной идеей в России является тотальная зависть, но не перестаю удивляться её распространению и её формам. Помню, как при составлении графика отпусков женщины из моего отдела (это было уже давненько) сказали мне: "Ты такая счастливая, у тебя ребенок-инвалид, так ты всегда можешь брать отпуск летом". Я просто онемела... Все, что могла сказать - это воззвать к их разуму, а если не получиться достучаться до разума, то я могу от всего моего материнского сердца пожелать им такого же счастья. Только после этого заткнулись.

[Модест Бегач]

Хорошо сказано! Как точно подмечено!

Совем не советую "счастливым жителям новенького дома" ставить свои рыдваны на расчищенных местах у моего дома на Подъячева 5 ....