Re: События в Украине.
Чт дек 19, 2013 11:04 am
tapik писал(а):TOS™ писал(а):tapik писал(а):Антон, интересно, а если вместо Теймура-Болдина и иже с ними придет европейский застройщик, "Гавань" станет приоритетным проектом?
Если он будет строить, как в Европе - всеми конечностями ЗА!
А как же интересы местных жителей?Или они несчастны только осознанием того, что строители не европейские?
Всё это именно что в интересах местных жителей, не придётся тратить бесценное время и нервы на борьбу за условия проживания.
Re: События в Украине.
Чт дек 19, 2013 11:07 am
Ил-2 писал(а):Ага. Надо было в начале 17 века под ту же Польшу лечь, и не идти за Мининым и Пожарским. Глядишь, жили бы сейчас ну совсем по-европейски.Сколько ж веков можно им ходить...Или ещё раньше, в веке 13-ом. Правда, тогда мы бы европейцами не были.
Сотни лет прошло, а вы всё ещё в средневековье... В те годы население захваченных областей просто вырезали нахрен, так что люди боролись за своё выживание и в прямом смысле за физическую свободу, а сейчас мир радикально изменился. Кроме этого, особых противоречий между русской и европейской культурами нет, русский человек лучше интегрируется в европейское общество, чем тот же поляк. Это даже немцы отмечают, да...
Re: События в Украине.
Чт дек 19, 2013 11:20 am
Это их деньги
Олег Кашин о подаренных Украине 15 миллиардах
============
Не пугайтесь — я начну с комментария из социальной сети, хотя знаю, что это дурной тон; просто бывают действительно важные комментарии. Обсуждали судьбу РИА «Новости» и допустимость для «приличного человека» работать в государственном агентстве. И вот одна женщина, как раз из РИА, в ответ на мое «вы работаете на Путина» пишет: «Это — наш кошелек. В нем мои пять копеек, и ваши 50 рублей. Просто они всё делали в последние 10 лет, чтобы создать у нас ложное представление о том, что это — их деньги. Сечина, или Якунина, или Путина, или Пескова с Громовым. На самом деле ни Путин, ни Сечин, ни Якунин денег не производят. Они их только тратят. И главная их забота — чтобы все думали так, как вы, Олег, что это их деньги, и те из нас, кто работает за их деньги — должны делать, как они велят. Но на самом деле это — наши деньги. Это они должны делать то, что мы велим».
С ответом я не нашелся, поставил лайк, который в этике социальных сетей значит «ладно-ладно, будем считать, что вы меня убедили», и лег спать. Перед сном, как это иногда бывает, когда в интернете кто-то неправ, думал — вот ведь, а. «Это они должны делать то, что мы велим», ну-ну.
Это было в понедельник, а во вторник президенты России и Украины провели, как известно, сенсационные переговоры, по итогам которых добрый Путин решил заплатить хитрому Януковичу 15 миллиардов долларов и еще снизить цены на газ. Я на прошлой неделе как раз в «Свободной прессе» пытался шутить о том, что если восточная (на всю мне фантазии не хватило) Украина отойдет к России, то бюджетные, культурные и политические отношения у Москвы с украинскими регионами сложатся примерно так же, как складываются теперь с кадыровской Чечней — «мы вас любим, очень любим, очень-очень, кстати, мы тут мечеть хотим построить, и небоскреб еще».
Но, фантазируя на эту тему, я все-таки был, как теперь ясно, излишне доброжелателен к Владимиру Путину. В моей фантазии он платил миллиарды за российский флаг над харьковским облсоветом, за российский парад в Донецке, за голоса луганских избирателей, в конце концов. Моей фантазии не хватило, чтобы представить, что Путин заплатит просто ни за что, то есть вообще ни за что. За то, что Янукович какое-то время (максимум — до своего проигрыша на выборах 2015 года) будет ему улыбаться, и больше ничего. Когда президент Кличко или как там его будут звать, подпишет это культовое соглашение с Евросоюзом, Россия будет сначала долго ныть о многомиллиардном долге, а потом под давлением, скажем, Германии, согласится его Украине списать. Фильм «Особенности национальной геополитики» про егеря Кузьмича, там еще в конце все напьются и будут купаться голыми.
15 миллиардов ни за что, без повода и без необходимости, в нарушение, между прочим, российского же законодательства, на фоне валящихся банков, провала пенсионной реформы и мрачных слухов про Олимпиаду — формулировка «национальное унижение», наверное, не вполне точна, потому что ее обычно используют, когда нацию унижает кто-то извне. Но для национального унижения, инициированного изнутри (точнее, сверху), видимо, просто не придумано термина, ну или я не могу сейчас его вспомнить.
А теперь пофантазируйте уже вы. Какие у граждан России есть способы отреагировать на случившееся во вторник национальное унижение? Выборы, суд, счетная палата, общественное мнение — что еще? Моя версия проще: у граждан России никакого способа отреагировать на национальное унижение нет. Даже кажущийся с учетом украинского опыта формат «выйти на улицу» представляется невозможным — хотя бы потому, что на улице граждан с очень высокой вероятностью будет ждать Борис Немцов, а без Бориса Немцова уличная политика в России пока, к сожалению, не выросла выше районного (бирюлевского) уровня. То есть, грубо говоря, Путин может отдать Януковичу эти пятнадцать миллиардов, и никто Путину в связи с этим ничего не сделает и даже не скажет.
И теперь я снова процитирую тот взволновавший меня комментарий из социальной сети: «На самом деле это — наши деньги. Это они должны делать то, что мы велим», пишет мне, а на самом деле себе, женщина, начальником которой только что стал Дмитрий Киселев. На Дмитрия Киселева работать противно, но если уговоришь себя, что это он работает на тебя — делается даже полегче. Так когда-то Доренко называл у себя в эфире Березовского Борей и на «ты», чтобы доказать себе, что они просто дружат, и их точки зрения совпадают случайно. Иногда кажется, что у нас вообще все живут только за счет самообмана — больше просто не на что опереться.
А если без самообмана, то вообще-то стоит наконец забыть почерпнутые в каких-то американских фильмах термины типа «налогоплательщики» или «избиратели» — власть в России никак не связана ни с теми, ни с другими. Голоса избирателей в новейшей, то есть после 1991 года, истории нашей страны никогда не влияли на сменяемость власти, она остается несменяемой с той самой минуты, когда Борис Ельцин стал председателем верховного совета РСФСР. Деньги — государство у нас главный бизнесмен, оно само добывает нефть и торгует ею (и газом, и электричеством, и авиабилетами, и железной дорогой, и вообще всем), а те тринадцать процентов, которые вычитают у вас из зарплаты — это им на семечки. Приятно чувствовать себя налогоплательщиками, которые содержат Путина, но на самом деле это Путин содержит так называемых налогоплательщиков, потому что государство у нас самый крупный работодатель, а если без формальностей — то и единственный. То, что они сами решают за граждан, каким будет результат выборов, и то, что они сами решают, сколько миллиардов дать Януковичу — это именно что следствие одной простой вещи: Россия принадлежит им. Это их деньги, и это их государство, и бесполезно даже спрашивать, законно это или нет, потому что закон тоже принадлежит им, если без самообмана.
И вообще-то из этого должна следовать простая и понятная политическая программа, но ее вы додумайте сами.
Олег Кашин о подаренных Украине 15 миллиардах
============
Не пугайтесь — я начну с комментария из социальной сети, хотя знаю, что это дурной тон; просто бывают действительно важные комментарии. Обсуждали судьбу РИА «Новости» и допустимость для «приличного человека» работать в государственном агентстве. И вот одна женщина, как раз из РИА, в ответ на мое «вы работаете на Путина» пишет: «Это — наш кошелек. В нем мои пять копеек, и ваши 50 рублей. Просто они всё делали в последние 10 лет, чтобы создать у нас ложное представление о том, что это — их деньги. Сечина, или Якунина, или Путина, или Пескова с Громовым. На самом деле ни Путин, ни Сечин, ни Якунин денег не производят. Они их только тратят. И главная их забота — чтобы все думали так, как вы, Олег, что это их деньги, и те из нас, кто работает за их деньги — должны делать, как они велят. Но на самом деле это — наши деньги. Это они должны делать то, что мы велим».
С ответом я не нашелся, поставил лайк, который в этике социальных сетей значит «ладно-ладно, будем считать, что вы меня убедили», и лег спать. Перед сном, как это иногда бывает, когда в интернете кто-то неправ, думал — вот ведь, а. «Это они должны делать то, что мы велим», ну-ну.
Это было в понедельник, а во вторник президенты России и Украины провели, как известно, сенсационные переговоры, по итогам которых добрый Путин решил заплатить хитрому Януковичу 15 миллиардов долларов и еще снизить цены на газ. Я на прошлой неделе как раз в «Свободной прессе» пытался шутить о том, что если восточная (на всю мне фантазии не хватило) Украина отойдет к России, то бюджетные, культурные и политические отношения у Москвы с украинскими регионами сложатся примерно так же, как складываются теперь с кадыровской Чечней — «мы вас любим, очень любим, очень-очень, кстати, мы тут мечеть хотим построить, и небоскреб еще».
Но, фантазируя на эту тему, я все-таки был, как теперь ясно, излишне доброжелателен к Владимиру Путину. В моей фантазии он платил миллиарды за российский флаг над харьковским облсоветом, за российский парад в Донецке, за голоса луганских избирателей, в конце концов. Моей фантазии не хватило, чтобы представить, что Путин заплатит просто ни за что, то есть вообще ни за что. За то, что Янукович какое-то время (максимум — до своего проигрыша на выборах 2015 года) будет ему улыбаться, и больше ничего. Когда президент Кличко или как там его будут звать, подпишет это культовое соглашение с Евросоюзом, Россия будет сначала долго ныть о многомиллиардном долге, а потом под давлением, скажем, Германии, согласится его Украине списать. Фильм «Особенности национальной геополитики» про егеря Кузьмича, там еще в конце все напьются и будут купаться голыми.
15 миллиардов ни за что, без повода и без необходимости, в нарушение, между прочим, российского же законодательства, на фоне валящихся банков, провала пенсионной реформы и мрачных слухов про Олимпиаду — формулировка «национальное унижение», наверное, не вполне точна, потому что ее обычно используют, когда нацию унижает кто-то извне. Но для национального унижения, инициированного изнутри (точнее, сверху), видимо, просто не придумано термина, ну или я не могу сейчас его вспомнить.
А теперь пофантазируйте уже вы. Какие у граждан России есть способы отреагировать на случившееся во вторник национальное унижение? Выборы, суд, счетная палата, общественное мнение — что еще? Моя версия проще: у граждан России никакого способа отреагировать на национальное унижение нет. Даже кажущийся с учетом украинского опыта формат «выйти на улицу» представляется невозможным — хотя бы потому, что на улице граждан с очень высокой вероятностью будет ждать Борис Немцов, а без Бориса Немцова уличная политика в России пока, к сожалению, не выросла выше районного (бирюлевского) уровня. То есть, грубо говоря, Путин может отдать Януковичу эти пятнадцать миллиардов, и никто Путину в связи с этим ничего не сделает и даже не скажет.
И теперь я снова процитирую тот взволновавший меня комментарий из социальной сети: «На самом деле это — наши деньги. Это они должны делать то, что мы велим», пишет мне, а на самом деле себе, женщина, начальником которой только что стал Дмитрий Киселев. На Дмитрия Киселева работать противно, но если уговоришь себя, что это он работает на тебя — делается даже полегче. Так когда-то Доренко называл у себя в эфире Березовского Борей и на «ты», чтобы доказать себе, что они просто дружат, и их точки зрения совпадают случайно. Иногда кажется, что у нас вообще все живут только за счет самообмана — больше просто не на что опереться.
А если без самообмана, то вообще-то стоит наконец забыть почерпнутые в каких-то американских фильмах термины типа «налогоплательщики» или «избиратели» — власть в России никак не связана ни с теми, ни с другими. Голоса избирателей в новейшей, то есть после 1991 года, истории нашей страны никогда не влияли на сменяемость власти, она остается несменяемой с той самой минуты, когда Борис Ельцин стал председателем верховного совета РСФСР. Деньги — государство у нас главный бизнесмен, оно само добывает нефть и торгует ею (и газом, и электричеством, и авиабилетами, и железной дорогой, и вообще всем), а те тринадцать процентов, которые вычитают у вас из зарплаты — это им на семечки. Приятно чувствовать себя налогоплательщиками, которые содержат Путина, но на самом деле это Путин содержит так называемых налогоплательщиков, потому что государство у нас самый крупный работодатель, а если без формальностей — то и единственный. То, что они сами решают за граждан, каким будет результат выборов, и то, что они сами решают, сколько миллиардов дать Януковичу — это именно что следствие одной простой вещи: Россия принадлежит им. Это их деньги, и это их государство, и бесполезно даже спрашивать, законно это или нет, потому что закон тоже принадлежит им, если без самообмана.
И вообще-то из этого должна следовать простая и понятная политическая программа, но ее вы додумайте сами.
Re: События в Украине.
Чт дек 19, 2013 11:24 am
Хренова куча красивых слов. Работа такая у журналистов. Проку от них, что от Путина 
Re: События в Украине.
Чт дек 19, 2013 18:27 pm
TOS™ писал(а):
Сотни лет прошло, а вы всё ещё в средневековье... В те годы население захваченных областей просто вырезали нахрен, так что люди боролись за своё выживание и в прямом смысле за физическую свободу, а сейчас мир радикально изменился. Кроме этого, особых противоречий между русской и европейской культурами нет, русский человек лучше интегрируется в европейское общество, чем тот же поляк. Это даже немцы отмечают, да...
Мир изменился, конечно, в лучшую сторону с точки зрения гуманизма. Но он остается прежним с точки зрения борьбы за сферы влияния. И дело здесь не столько в культурных ценностях, сколько за источники к существованию и дальнейшему развитию и желательно засчет кого-то.
Re: События в Украине.
Чт дек 19, 2013 19:03 pm
Ил-2 писал(а):TOS™ писал(а):
Сотни лет прошло, а вы всё ещё в средневековье... В те годы население захваченных областей просто вырезали нахрен, так что люди боролись за своё выживание и в прямом смысле за физическую свободу, а сейчас мир радикально изменился. Кроме этого, особых противоречий между русской и европейской культурами нет, русский человек лучше интегрируется в европейское общество, чем тот же поляк. Это даже немцы отмечают, да...
Мир изменился, конечно, в лучшую сторону с точки зрения гуманизма. Но он остается прежним с точки зрения борьбы за сферы влияния. И дело здесь не столько в культурных ценностях, сколько за источники к существованию и дальнейшему развитию и желательно засчет кого-то.
Я вот в который уже раз не пойму - нам-то какая разница, тем более если мир изменился вырезать нас никто не собирается? По мне так пусть лучше здесь европейцы хозяйничают, чем запутинские клептократы. Я не вижу, что я теряю в этом случае. А вот определённые бонусы (например, возможность свободно перемещаться по цивилизованным странам, жить без страха сеть тюрьму за лайк в интернете и т.п.) поиметь можно.
Re: События в Украине.
Пт дек 20, 2013 9:08 am
TOS™ писал(а):
Я вот в который уже раз не пойму - нам-то какая разница, тем более если мир изменился вырезать нас никто не собирается? По мне так пусть лучше здесь европейцы хозяйничают, чем запутинские клептократы. Я не вижу, что я теряю в этом случае. А вот определённые бонусы (например, возможность свободно перемещаться по цивилизованным странам, жить без страха сеть тюрьму за лайк в интернете и т.п.) поиметь можно.
Задача Запада нас не вырезать, а ослабить. Им лишний конкурент не нужен, пусть даже и считающийся союзником. Вырезать нас, ослабленных, будут другие. И союзнички, точнее, партнеры, помогать нам не будут.
Что касается бонусов, то опять-таки дело не в западных ценностях, а в нашей нынешней власти, которая рано или поздно загнется. Вот только надежды на то, что при приходе к власти националистически настроенного правительства Запад может и не дать столь желанного для вас бонуса в виде безвизового режима.
По мне так пусть лучше здесь европейцы хозяйничают, чем запутинские клептократы. Я не вижу, что я теряю в этом случае.
В этой стране живете не только вы.
Re: События в Украине.
Пт дек 20, 2013 10:37 am
Ил-2 писал(а):Задача Запада нас не вырезать, а ослабить.
Я вот не понимаю, что значит "ослабить" с точки зрения простого обычного жителя нашей страны. Что имеется в виду? Ядерные ракеты отнимут?
Ил-2 писал(а):По мне так пусть лучше здесь европейцы хозяйничают, чем запутинские клептократы. Я не вижу, что я теряю в этом случае.
В этой стране живете не только вы.
Да-да, вот именно это я и хотел сказать. Лично я вполне допускаю, что будучи жителем московского региона немало потеряю от установления завуалированных протекторальных отношений. Но что терять среднестатистическому русскому человеку, объясните? Чего он лишится? Прогнившей крыши над головой? Работы и зарплаты, которая на уровне прожиточного минимума? Газ и бензин подорожают? Будет "менее лучше питаться?" И т.д.
Наш народ загнали в такое состояние, что ему нечего терять. А вот что-либо поиметь, на фоне "голяка", хотя бы в виде толики окружающей справедливости, вполне.
Re: События в Украине.
Пт дек 20, 2013 11:25 am
TOS™ писал(а):Я вот не понимаю, что значит "ослабить" с точки зрения простого обычного жителя нашей страны. Что имеется в виду? Ядерные ракеты отнимут?
Нет, не ракеты.
Сделать более экономически зависимыми. Взять под полный контроль энергоресурсы. Они и сейчас-то, скажем так, находятся в руках у кучки избранных. И забрать их можно будет только сменой власти в стране, а тут возможны варианты: или национализация, или смена этих "избранных" людей. А если точнее, то установление за ними эффективного контроля со стороны государственных фискальных органов.Да-да, вот именно это я и хотел сказать. Лично я вполне допускаю, что будучи жителем московского региона немало потеряю от установления завуалированных протекторальных отношений. Но что терять среднестатистическому русскому человеку, объясните? Чего он лишится? Прогнившей крыши над головой? Работы и зарплаты, которая на уровне прожиточного минимума? Газ и бензин подорожают? Будет "менее лучше питаться?" И т.д.
Нет, крыши не лишится. Просто перспективы потеряет поменять власть в стране. А соответственно и надежду на то, что при своем новом правительстве, которое он сам выберет или.....установит, он получит новую крышу взамен прохудившейся и достойной зарплаты.
Я ещё не настолько пессимист, чтобы считать, что путинская или в дальнейшем пропутинская власть будет править страной столетие, и сменить её может только вмешательство извне.
Re: События в Украине.
Пт дек 20, 2013 11:32 am
Так что там с событиями на Украине?
Re: События в Украине.
Пт дек 20, 2013 11:38 am
tapik писал(а):Так что там с событиями на Украине?
Как что.
Майданят. Или манданят... 
Re: События в Украине.
Пт дек 20, 2013 11:46 am
Ил-2 писал(а):Нет, не ракеты.
Да не забрать их, они всегда и везде будут у кучки избранных, только в рамках западной системы при распределении благ больше справедливости.
Ил-2 писал(а):Нет, крыши не лишится. Просто перспективы потеряет поменять власть в стране. А соответственно и надежду на то, что при своем новом правительстве, которое он сам выберет или.....установит, он получит новую крышу взамен прохудившейся и достойной зарплаты.
Я ещё не настолько пессимист, чтобы считать, что путинская или в дальнейшем пропутинская власть будет править страной столетие, и сменить её может только вмешательство извне.
А я вот пессимист, да. И категорически не собираюсь участвовать в очередном рывке за "особый путь". Для него нет никакой почвы, все полимеры давно проср*ны. Создавать всё это заново, на своих костях (а иначе тебе никто этот "особый путь" содержать не позволит), ради элиты, которая в будущем все твои труды непременно с3,14здит? Нет уж, увольте. Давайте лучше все вместе уедем отсюда в Европу, на любых условиях, или пусть Европа приедет к нам. Пусть это будет хотя бы синица в руках.
Re: События в Украине.
Пт дек 20, 2013 11:47 am
tapik писал(а):Так что там с событиями на Украине?
Да ничего особенного, совковые выбл*дки продолжают раздавать наши деньги.
Re: События в Украине.
Пт дек 20, 2013 11:53 am
tapik писал(а):Хренова куча красивых слов. Работа такая у журналистов. Проку от них, что от Путина
Просто "они не ракетчики, они филологи". Вот бортовые номера на метеоритах и находят.
Re: События в Украине.
Пт дек 20, 2013 12:13 pm
TOS™ писал(а):Да не забрать их, они всегда и везде будут у кучки избранных, только в рамках западной системы при распределении благ больше справедливости.
Да, но эту систему можно внедрять у нас вовсе и не при обязательном присутствии самих западных ставленников у власти. Поймите, что вся суть проблемы не в присутствии влияния европейских политиков на управление страной, а в отсутствии наших отечественных политиков, у которых при наличии в приоритете европейских ценностей есть ещё и политическая воля к самостоятельному управлению страной.
А я вот пессимист, да. И категорически не собираюсь участвовать в очередном рывке за "особый путь".
Это смотря как понимать, что такое "особый путь". По мне так это управление страной национально ориентированной и политически самостоятельной верхушкой с приоритетом на европейский путь развития страны. Впрочем, я бы сюда добавил и ....азиатскую ответственность за некоторые виды деяний уголовного порядка.
Re: События в Украине.
Пт дек 20, 2013 12:17 pm
А по поводу единственной (хоть и маловероятной) альтернативы - читать здесь:
http://sputnikipogrom.com/politics/7162/norway/
Целиком воспроизводить текст не буду, но только основную суть.
=====================
Ключевая идея нашего сообщества состоит в том, что настоящая Россия, историческая Россия, ее герои и ее злодеи — единственный пласт русской истории, который не только не противоречит современному Западу, но и является его органичной частью, не только его «следствием», но и его «причиной». Это отчетливо понимаешь, когда смотришь на фотографию модной порноактрисы Саши Грей (одетой) с книжкой «Экзистенциализм от Достоевского до Сартра» в руках. Для нее, пытающейся выстроить образ умной куртизанки, чтение про экзистенциализм Достоевского — это символ принадлежности к интеллектуальной страте, причем символ, общепонятный даже для аудитории поклонников порнофильмов.
Русским не надо выходить на Евромайдан, мазать себе лица краской, кричать «Мы любим ЕС! Мы европейцы! Запишите нас в Европу!». За нас на Евромайдане день и ночь стоят тысячи самых деятелей культуры, искусства и вот даже порнографии, рассматривающие классическую русскую культуру как товар элитного интеллектуального потребления, символ избранности. Примерно так же в средневековой Европе по поводу и без повода пытались везде показывать свою принадлежность к римлянам, перенимая римские имена, обычаи, законы и нравы. И для древнего римлянина, если бы он вдруг появился в этой средневековой Европе, было бы крайне странно доказывать свою полноценность людям, которые даже свои высшие титулы («кайзер») образовывали от римских («цезарь»).
Либералы, национальные меньшинства, путинцы, коммунисты и прочие странные люди пытаются уверить нас, что Россия всегда была мрачным северным колоссом, грозившим миру (а в 1917 году просто перекрасилась), и нам надо встать в один ряд с варварскими народами, налепить придурочную шапочку с ЕС-звездами и тоже на правах каких-нибудь молдаван орать «Мы — Европа! Мы — европейцы!», тогда как в реальности до 1917 года Россия была одним из мировых центров науки и культуры, притягивавшим взгляды всего мира. Никаких «вечных ужасов русской истории» не было, была страна, создавшая уникальный культурно-политический климат, в котором родилась мировая культура, до сих пор интересная миру своей сложностью и изяществом. Более того, именно классическая русская культура XIX-первой трети XX века (излишне говорить, что, например, создавший теорию монтажа Эйзенштейн был не «пролетарским кинематографистом», а сыном остзейского дворянина и дочери купца первой гильдии, с тремя иностранными языками, верховой ездой и игрой на рояле) остается своеобразной пуповиной, до сих пор связывающий нас с европейской цивилизацией и не позволяющей мутировать нам в Северный Иран.
Просто чтобы вы понимали, к какой культуре вы принадлежите: 10 лучших книг в мире по опросу 125 главных ныне живущих писателей. 4 из 10 книг написаны русскими. Миру интересен русский дворянин Эйзенштейн и его «эмоциональный монтаж». Прыгавшая вокруг него усатая грузинская сколопендра миру не интересна, у мира этих склопонедр, от аятолл до полптов, хоть в банки соли. А вот Эйзенштейн — один.
Мы не вернем Россию, которую потеряли, но ее богатейшее наследство — наш единственный шанс не превратиться в большую Украину, со слезами счастья размазывающую по лицу крошенное печенье третьесортных брюссельских бюрократов. Русские возвращаются, но то, в какой форме мы вернемся — как старая культурная центровая нация или как молодые провинциальные полудурки с окраины мира — это в некотором роде тест на то, остались ли русские великим народом или обукраинились.
Я надеюсь, что остались. Я надеюсь, что в стране найдется 100 000 интеллектуалов, бизнесменов, интеллигентов, офицеров и профессионалов, которые в решительный период нашей истории (падение Путина) выступят как наследники 1000 лет русской истории, а не как выкидыши 91-го года.
Мир ждет возвращения русских, мир устал от советских россиян. Восточные люди крайне утомительны.
Без красной советской краски и многонационального путинского идиотничанья для Запада мы выглядим так. Как его неотъемлемая часть.
(с) S&P
http://sputnikipogrom.com/politics/7162/norway/
Целиком воспроизводить текст не буду, но только основную суть.
=====================
Ключевая идея нашего сообщества состоит в том, что настоящая Россия, историческая Россия, ее герои и ее злодеи — единственный пласт русской истории, который не только не противоречит современному Западу, но и является его органичной частью, не только его «следствием», но и его «причиной». Это отчетливо понимаешь, когда смотришь на фотографию модной порноактрисы Саши Грей (одетой) с книжкой «Экзистенциализм от Достоевского до Сартра» в руках. Для нее, пытающейся выстроить образ умной куртизанки, чтение про экзистенциализм Достоевского — это символ принадлежности к интеллектуальной страте, причем символ, общепонятный даже для аудитории поклонников порнофильмов.
Русским не надо выходить на Евромайдан, мазать себе лица краской, кричать «Мы любим ЕС! Мы европейцы! Запишите нас в Европу!». За нас на Евромайдане день и ночь стоят тысячи самых деятелей культуры, искусства и вот даже порнографии, рассматривающие классическую русскую культуру как товар элитного интеллектуального потребления, символ избранности. Примерно так же в средневековой Европе по поводу и без повода пытались везде показывать свою принадлежность к римлянам, перенимая римские имена, обычаи, законы и нравы. И для древнего римлянина, если бы он вдруг появился в этой средневековой Европе, было бы крайне странно доказывать свою полноценность людям, которые даже свои высшие титулы («кайзер») образовывали от римских («цезарь»).
Либералы, национальные меньшинства, путинцы, коммунисты и прочие странные люди пытаются уверить нас, что Россия всегда была мрачным северным колоссом, грозившим миру (а в 1917 году просто перекрасилась), и нам надо встать в один ряд с варварскими народами, налепить придурочную шапочку с ЕС-звездами и тоже на правах каких-нибудь молдаван орать «Мы — Европа! Мы — европейцы!», тогда как в реальности до 1917 года Россия была одним из мировых центров науки и культуры, притягивавшим взгляды всего мира. Никаких «вечных ужасов русской истории» не было, была страна, создавшая уникальный культурно-политический климат, в котором родилась мировая культура, до сих пор интересная миру своей сложностью и изяществом. Более того, именно классическая русская культура XIX-первой трети XX века (излишне говорить, что, например, создавший теорию монтажа Эйзенштейн был не «пролетарским кинематографистом», а сыном остзейского дворянина и дочери купца первой гильдии, с тремя иностранными языками, верховой ездой и игрой на рояле) остается своеобразной пуповиной, до сих пор связывающий нас с европейской цивилизацией и не позволяющей мутировать нам в Северный Иран.
Просто чтобы вы понимали, к какой культуре вы принадлежите: 10 лучших книг в мире по опросу 125 главных ныне живущих писателей. 4 из 10 книг написаны русскими. Миру интересен русский дворянин Эйзенштейн и его «эмоциональный монтаж». Прыгавшая вокруг него усатая грузинская сколопендра миру не интересна, у мира этих склопонедр, от аятолл до полптов, хоть в банки соли. А вот Эйзенштейн — один.
Мы не вернем Россию, которую потеряли, но ее богатейшее наследство — наш единственный шанс не превратиться в большую Украину, со слезами счастья размазывающую по лицу крошенное печенье третьесортных брюссельских бюрократов. Русские возвращаются, но то, в какой форме мы вернемся — как старая культурная центровая нация или как молодые провинциальные полудурки с окраины мира — это в некотором роде тест на то, остались ли русские великим народом или обукраинились.
Я надеюсь, что остались. Я надеюсь, что в стране найдется 100 000 интеллектуалов, бизнесменов, интеллигентов, офицеров и профессионалов, которые в решительный период нашей истории (падение Путина) выступят как наследники 1000 лет русской истории, а не как выкидыши 91-го года.
Мир ждет возвращения русских, мир устал от советских россиян. Восточные люди крайне утомительны.
Без красной советской краски и многонационального путинского идиотничанья для Запада мы выглядим так. Как его неотъемлемая часть.
(с) S&P
Re: События в Украине.
Сб янв 11, 2014 23:04 pm
Лидер "УДАРА" Виталий Кличко требует отмены термина "Великая Отечественная война" и торжества исторической «правды». Политик считает, что "того Отечества больше нет, и, чтобы обеспечить себе европейское будущее, украинский народ должен отменить термин "Великая Отечественная война", примириться со своими историческими оппонентами и выйти на новый уровень взаимного уважения". Об этом он заявил на встрече с молодежью Бердичева по случаю 70-й годовщины освобождения города от немецко-фашистских захватчиков, сообщают СМИ со ссылкой на пресс-службу партии "УДАР".
http://forum.for-ua.com/read.php?1,3465045
Видать бокс тут совсем не причём......
http://forum.for-ua.com/read.php?1,3465045
Видать бокс тут совсем не причём......
Re: События в Украине.
Вс янв 12, 2014 7:56 am
ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ писал(а):Видать бокс тут совсем не причём......
Да, это не бокс. Это поцелуи в зад националистов по-европейски.
Re: События в Украине.
Пн янв 20, 2014 11:34 am
Re: События в Украине.
Вт янв 21, 2014 17:59 pm
Почему на Украине совсем нет русских?
http://sputnikipogrom.com/politics/8430/no-russians-in-the-wild/
http://sputnikipogrom.com/politics/8430/no-russians-in-the-wild/
Re: События в Украине.
Вт янв 21, 2014 18:28 pm
Постулаты современного русского национализма довольно просты:
— Приверженность исторической, дореволюционной России с осмыслением ее как части единой большой европейской цивилизации, а русских — одного из европейских народов.
— Отрицание советского периода истории и всех связанных с ним политических практик, от диктатуры и социалистической экономики до «дружбы народов».
Слегка озадачили первые два пункта постулатов. Вообще-то историческая дореволюционная Россиия - это прежде всего империя с соответствующими амбициями, что не является европейским современным подходом к мировой политике. Так что, наши националисты должны в первую очередь придерживаться постулата о том, что как раз Россия является европейской , но не имперской державой.
Что же касается второго постулата, то тут ошибка в первом слове. Не "отрицание", а порицание.
Иначе тряется весь смысл самого постулата. А точнее, искажается.
Re: События в Украине.
Вт янв 21, 2014 21:34 pm
По поводу того, что на Украине по зову сердца воду мутят. У знакомой родственники каталась побастовать, весьма неплохо подняли денег на этом деле.
Антон тут по моему распинался, что никто никому не платит.
Антон тут по моему распинался, что никто никому не платит.
Re: События в Украине.
Вт янв 21, 2014 22:52 pm
Maxim писал(а):По поводу того, что на Украине по зову сердца воду мутят. У знакомой родственники каталась побастовать, весьма неплохо подняли денег на этом деле.
Антон тут по моему распинался, что никто никому не платит.
"У знакомой родственники", ага-ага... Классика...
Re: События в Украине.
Вт янв 21, 2014 23:13 pm
Антон, ты можешь отрицать, однако это не отменяет того, что было.
Тебе ведь так не хочется признавать, что людям за их протесты бабки платят. И даже если к примеру я туда съездил бы и получил деньги, ты бы нашел бы кучу причин и самое главное обосновал, что я говорю не правду.
Тебе ведь так не хочется признавать, что людям за их протесты бабки платят. И даже если к примеру я туда съездил бы и получил деньги, ты бы нашел бы кучу причин и самое главное обосновал, что я говорю не правду.
Re: События в Украине.
Вт янв 21, 2014 23:15 pm
TOS™ писал(а):Maxim писал(а):По поводу того, что на Украине по зову сердца воду мутят. У знакомой родственники каталась побастовать, весьма неплохо подняли денег на этом деле.
Антон тут по моему распинался, что никто никому не платит.
"У знакомой родственники", ага-ага... Классика...
А я общался в Киеве с девушкой, которая сама ходит на майдан при чем не одна, у них тусовка разделилась на два лагеря, но все равно дружат)), еще и бутеры таскает и все бесплатно.Да и вообще, в новогодние праздники был, с заездом в Киев, четыре дня в Карпатах, три дня в Львове (всем советую Львов, приеду еще обязательно), приставали к хохлам в тамошних заведениях, да и на улице, за майдан, короче говорят всем нас....л Янукович, а Кличко и Ко ни кто не хочет видеть у власти и вообще считают их дебилами. Ну и про зомбоящик добавили ибо ахинея такая же , что и у нас.