Дмитровский Форум V2

[Ил-2]

[Ил-2]

[TOS™]

Немного российской истории от S&P:

Наша редакция уважает украинскую демократию, украинский народ, украинское государство, украинский язык и украинскую независимость. Слава Украине! Но, как верно заметил автор приведенных ниже заметок Андрей Волков, при чем здесь Украина?

Харьков — русский город. Он был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство. При чём здесь какая-то Украина?

Город Сумы был основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки. При чём здесь Украина?

Полтава была в XVII веке центром прорусски настроенной Малороссии. За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам. При чём здесь Украина?

Днепропетровск был основан Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом. При чём здесь Украина?

Луганск был основан в 1795 году, когда Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России. При чём здесь Украина?

Херсон был основан Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин. При чём здесь Украина?

Донецк был основан Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке. При чём здесь Украина?

Город Николаев был основан Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль "Святой Николай". При чём здесь вообще Украина?

Одесса была основана Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым. При чём здесь Украина?

Чернигов — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью. Спрашивается: при чём здесь Украина?

Симферополь был основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением. При чём здесь Украина, не сможет сказать ни один учёный.

Севастополь основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин. При чём здесь Украина?

Мариуполь был основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков - переселенцев из Крыма. При чём здесь Украина?

Город Кривой Рог был основан Екатериной II в 1775 году. При чём здесь Украина?

Город Запорожье был основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском. При чём здесь Украина?

Кировоград был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной. Назывался он Елизаветградом. При чём здесь Украина, как, впрочем, и Киров?

[TOS™]

Оттуда же:
===========
Народный депутат и лидер "Радикальной партии" Олег Ляшко на Майдане 2 марта: "Смерть русским оккупантам! Мы будем биться за каждый метр украинской земли!"

phpBB [video]

Народный депутат и лидер "Радикальной партии" Олег Ляшко на 14 марта: "Шизофреники стравливают два братских народа! Мы братские народы, россияне! Не надо вводить танки! Ну пожалуйста!"

phpBB [video]

So fucking cheap. И в этом - вся Украина, переход за неделю от обещаний терактов до массовых обращений к "братским россиянам".

[olly_sh]

[Бабушка Udava]

Народный депутат и лидер "Радикальной партии" Олег Ляшко на 14 марта: "Шизофреники стравливают два братских народа! Мы братские народы, россияне! Не надо вводить танки! Ну пожалуйста!"

Самое прикольное в этом ролике - задний план, где чувак с косой. Это называется "фига в кармане".

[Жанна]

Народный депутат и лидер "Радикальной партии" Олег Ляшко на 14 марта: "Шизофреники стравливают два братских народа! Мы братские народы, россияне! Не надо вводить танки! Ну пожалуйста!"

Самое прикольное в этом ролике - задний план, где чувак с косой. Это называется "фига в кармане".

Чувак с косой – это ДА! Тоже заметила. Явно неспроста.

[TOS™]

Народный депутат и лидер "Радикальной партии" Олег Ляшко на 14 марта: "Шизофреники стравливают два братских народа! Мы братские народы, россияне! Не надо вводить танки! Ну пожалуйста!"

Самое прикольное в этом ролике - задний план, где чувак с косой. Это называется "фига в кармане".

Чувак с косой – это ДА! Тоже заметила. Явно неспроста.

Да судя по выражению его лица чувак явно не в адеквате, сознание расширено как глобус Украины (кстати, кто не в курсе, вУкраине действительно выпускался такой щедевр).

[TOS™]

Меж тем, в Винницкой области сегодня снесли памятник легендарному матросу Кошке, участнику обороны Севастополя в 1855 году. Логика понятна - титушка, оккупант, мешал высадиться на полуострове коренным жителям англичанам и французам. Поймали бы сейчас - измазали зеленкой и повели б на Майдан, но так как Кошка, к сожалению, умер, то сознательным украинцам пришлось ограничиться памятником. (с)FB

[TOS™]

Украинская душа рвётся наружу:

phpBB [video]

[Карла]

Да судя по выражению его лица чувак явно не в адеквате, сознание расширено как глобус Украины (кстати, кто не в курсе, вУкраине действительно выпускался такой щедевр).

Да, по лицу видно: диагноз есть.

"Хохол останется хохлом
Хоть ты пусти его в Европу
Где надо действовать умом ,
Он напрягает только жопу.
И потому-то на Руси
Завещано аж Мономахом:
“Связаться Боже упаси
С тремя - жидом, хохлом и ляхом!”.
Коварен жид, хотя и слеп;
Кичливый лях-похуже бл**и;
Хохол же-съест с тобою хлеб,
И тут же в суп тебе нагадит. (с). говорят написал Т. Шевченко, но думаю это не так.

[TOS™]

Да, по лицу видно: диагноз есть.

Скорее всего под наркотой. Ему прямой свет в лицо, а у него зрачки огромные, аккомодация нарушена.

[Thor]

Оппозиционная акция "Марш мира" в Москве собрала 50 тысяч человек - такова оценка агентства AFP, делающая мероприятие самой массовой протестной акцией за долгое время. Это близко к оценкам организаторов и участников шествия. ГУ МВД оценило количество участников лишь в 14 часов, когда большинство еще не прошли рамки металлоискателей, насчитав 3000 участников. В параллельном мероприятии "за войну" - пророссийском шествии в поддержку Крыма - приняли участие до 10 тысяч человек. Шествие Кургиняна, где первым колоннам раздали темно-красную униформу, сравнили с мероприятиями в КНДР и "Аэлитой" - романом о революции на Марсе.

Антивоенное шествие прошло по Бульварному кольцу от Страстного бульвара до проспекта Сахарова. Главным лозунгом шествия стал "За Россию и Украину без Путина" - растяжку несла первая колонна. Ее возглавили сопредседатель РПР-Парнас Борис Немцов, депутат Госдумы Дмитрий Гудков. В акции также принимает участие музыкант Андрей Макаревич и председатель партии "Яблоко" Сергей Митрохин. Среди участников замечена и жена оппозиционера Алексея Навального Юлия. Сам Навальный заключен под домашний арест. А его недавно зарегистрированная "Партия прогресса" отметилась множеством флагов.



Шествие сторонников Кургиняна, закончившееся митингом на площади Революции отметили за униформы и организацию. Политический обозреватель BuzzFeed Макс Седдон назвал это помесью Северной Кореи и "Аэлиты" - романа Алексея Толстого о пролетарской революции на Марсе.



Для сравнения



http://www.newsru.com/russia/15mar2014/marsh50.html

[Thor]

Повеселило

Доктор едет-едет ....

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Тоже повеселили самокритичные оппозиционеры!

[TOS™]

Колонны кургиняновских фриков, одетых в красно-черную (!) униформу а-ля "Правый Сектор" - жесть нереальная, выглядят как клоуны-провокаторы у бандеровских пидарасов... Хуже всего то, что похоже ни один из участников клоунады этого не понимает.

[shiseido]

Скорее всего под наркотой. Ему прямой свет в лицо, а у него зрачки огромные, аккомодация нарушена.

Упоротый 100%.

[Кофе]

Колонны кургиняновских фриков, одетых в красно-черную (!) униформу а-ля "Правый Сектор" - жесть нереальная, выглядят как клоуны-провокаторы у бандеровских пидарасов... Хуже всего то, что похоже ни один из участников клоунады этого не понимает.

А мне понравились фотки. Вообще прикольно было бы такими стройными колоннами замутить факельное шествие. Ну и кристаллнахт, разумеется, повсеместно.

[TOS™]

Колонны кургиняновских фриков, одетых в красно-черную (!) униформу а-ля "Правый Сектор" - жесть нереальная, выглядят как клоуны-провокаторы у бандеровских пидарасов... Хуже всего то, что похоже ни один из участников клоунады этого не понимает.

А мне понравились фотки.

Фотки из Цирка тоже бывают прикольные и классные, да... До тех пор пока "клоун" остаётся профессией, а не состоянием души.

[TOS™]

http://diak-svyatoslav.livejournal.com/487411.html
Оригинал: http://vk.com/sergeygurkin?w=wall815612_4944

Классно написал, молодец. Единственное, что покрорбило - фраза "русские либералы", которую нужно заменить на "российские либералы"... Русские либералы однозначно поддерживают право на самоопределение для всех. "Российские" же "либералы" преимущественно представлены лживой, двуличной массой, профанирующей либеральные идеи в стране, по факту они гораздо вреднее и хуже "запутинцев", ибо вторые плоть от плоти первых.

Взгляд на кризис восточных украинцев

Прекрасно, что русские либералы поддерживают западных украинцев в их праве на самоопределение.
Очень жалко, что русские либералы не поддерживают в том же праве восточных украинцев.
И даже не знают, в чем состоит их позиция.
Я попробую объяснить.

Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине.
Лет вам, скажем, 40, или 50, или 60. Может быть, даже 30 или 70.
Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский.
Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом.
Вы живете вне России уже 20 с фигом лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.

Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы очень и очень разные.
Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы считаете их идиотами.

Вы догадываетесь, что они не все такие. Но «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. В вашем гневе тоже заходит солнце.

Четыре года назад вы голосовали за Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже.
Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.
Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой.
Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России дети, или родственники, или кто-то там работает, или друзья, и т.п.
Современная Россия вам скорее нравится. Мир и относительный достаток, особенно на вашем фоне, там есть.
Все эти годы Украину поддерживает именно Россия и только Россия. Рынок труда открыт. Прямой помощи на десятки миллиардов. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок. Работающих там – не то три, не то пять миллионов. Остальные пока только обещают.

Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для 80% населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много антирусской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.

В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность.
Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях.
Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились.

Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы смотрите на Россию.
Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так.
Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели.
Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем.

Потом начинается майдан.
Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает.
Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия.
Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти.
Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.
Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей, которые хотят как лучше, но пользуются дурными средствами и идут в ложном направлении.

Майдан не представляет всю Украину. Он не представляет вас.
Вы тоже за честную власть и хорошие законы.
Но только не силами подготовленных в известных странах боевиков с известными убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах не составляют вашему к ним отношению никакого выбора.
И только не под руководством и во благо олигархов. Вы их хорошо знаете.
И только не под антирусскую риторику.
И только не под руководством западных политиков. Вы их еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы знаете цену их словам. Даже по этой самой истории. Когда они мешали власти, поддерживали боевиков и сочли мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности.
И не с этими политиканами. Вы не считаете Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.

Вы бы как хотели?
Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание.
Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.

Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны.
А теперь они начинают вносить законопроекты.
Отменить особый статус русского языка.
Переименовать улицы в имена своих «героев».
Двигаться уже не только к ЕС, а к НАТО.
Запретить компартию и партию регионов.
Отменить ответственность за оправдание фашизма.
Осудить советскую оккупацию Украины.
Запретить российское телевидение (отчасти уже).

Многое из этого слова, да. Но вы слышите эти слова.
Теперь дела.
Депутатов избивают возле рады.
Обвиненных в преступлениях выпускают без суда.
Конституционный суд разгоняют.
«Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности.
Дома политических оппонентов сжигают.
Мародерство цветет всеми цветами.
Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали Януковича.

На майдане много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики и в вашем гневе заходит солнце. Вы не святой, не гений и не аналитик.

А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами".
Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом».
Те самые, что говорили о походе на Россию.
«Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашей без кавычек Родиной.

Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест?
Может быть, вам дали право провести референдум, создать автономию?
Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас?
Как бы не так.

На компромисс они идти не хотят. Референдума не будет. Ваших лидеров задерживают.
Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия.

Вы смотрите на Крым. И радуетесь.
Там люди не хотят жить с таким Киевом. Хороший повод вернуться в Россию.
Они там решительные. И у них есть поддержка русской армии.
Они проведут референдум и будут частью России.
Не то чтобы Россия – рай на земле. Но она – своя.

Вам несложно представить, что вас ждет дальше.
Ни автономии, ни референдума, ни учета вашего мнения не будет.
Ваших лидеров уже задерживают и дальше будут задерживать.
Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей.
Уважительного отношения к русскому и советскому тоже.
Заодно и безвизового въезда в Россию.
Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете.
Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже).
Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим.
Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть.
Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.

И главное.
Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой.
Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим.

А теперь угадайте с одного раза, поддерживаете ли вы ввод русской армии на восток Украины.

p.s. У другой стороны тоже есть своя правда. И я хочу ее где-нибудь увидеть в цельном виде.
Я прошу перепостить этот текст. Или аналогичный. Особенно тех, чья позиция отличается. И я обещаю перепостить аналогичный текст с обратным знаком. Чтобы мы лучше понимали друг друга.
Мир и понимание в политике уже, пожалуй, невозможны. Зато возможны в головах. А головы важнее. И мы должны сделать все, чтобы друг друга понять и сохранить мир.
Спасибо за внимание.

[Ил-2]

Со страницы М.Задорнова: Очень здорово подходит к нынешним событиям на Украине, да и в Прибалтике заодно.............


"Не будет у России таких ненавистников, завистников, клеветников и врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит. Я очень люблю славян, но знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, потому что такие вещи на свете иначе и происходить не могут. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь именно с того, что выпросят себе у Европы ручательство и покровительство их свободе в защиту от России.

Начнут они непременно с того, что убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись, спаслись от порабощения жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени.

Долго они не в состоянии будут признать бескорыстия России. Они будут беспрерывно трепетать за свою «свободу» и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении.

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их, что они существуют на свете потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство.

Будь окончание нынешней войны благополучно — и Россия несомненно войдет в новый и высший фазис своего бытия..."

Ф.М.Достоевский, ПСС в 30-ти томах, ПУБЛИЦИСТИКА И ПИСЬМА. тома XVIII-XXX, ДНЕВНИК ПИСАТЕЛЯ, ноябрь 1877, том 26, глава II, параграф III, издательство «НАУКА», Ленинград, 1984 год.

[shiseido]

Эта простыня от Достоевского уже по всем соц.сетям летает и не по первому разу...))))

[Ил-2]

Эта простыня от Достоевского уже по всем соц.сетям летает и не по первому разу...))))

Ну вот и сюда залетела.

[TOS™]

Эта простыня от Достоевского уже по всем соц.сетям летает и не по первому разу...))))

Достоевский, безусловно, гений и провидец, но "простыня" по сети летает лет этак 15, в т.ч. и по нашему форуму

Вот, например: http://forum.dmitrov.su/post141954.html

Или вот: http://forum.dmitrov.su/post170045.html

[Ил-2]

Достоевский, безусловно, гений и провидец, но "простыня" по сети летает лет этак 15, в т.ч. и по нашему форуму

Вот, например: http://forum.dmitrov.su/post141954.html

Или вот: http://forum.dmitrov.su/post170045.html

Значит, мимо меня пролетала в своё время. Чтой-то я её не помню.