Дмитровский Форум V2

[abc123]

коррупция как смазывающее масло шестеренки этого процесса

в цитаты

[gosha]

То, что я показал, это не коррупция, это так, бабочка пукнула. Что путинские наделали с подмосковными лесами, подмосковными водоемами, заповедниками в Краснодарском крае вот где коррупция и позор. но оставим это на совесть говно поцреотов и нашистов, что бы рассказывали, что все у нас проворовал госдеп.

[TOS™]

А во-вторых, нереально - НЕ СТРОЙТЕ! В городе - НЕ СТРОЙТЕ! Оставьте жителям пространство для жизни, у нас и так город переуплотнён порядком больше, чем нужно для комфортного проживания.

Нет противоречий в градостроительном кодексе и законодательстве РФ, так не строить из за прихоти десятка человек? Не знаю, понимаешь ли ты почему дома стараються строить именно в городе, а не за его чертой.

Да, не строить.

[Maxim]

Не знаю, понимаешь ли ты почему дома стараються строить именно в городе, а не за его чертой.

По большей степени, чтобы увеличить свою прибыль. Не вкладываясь в коммуникации и инфраструктуру.

[tapik]

Не знаю, понимаешь ли ты почему дома стараються строить именно в городе, а не за его чертой.

По большей степени, чтобы увеличить свою прибыль. Не вкладываясь в коммуникации и инфраструктуру.

А по меньшей? Ответь на абстрактный вопрос: тебя выселяют из дома (термиты его жрут и чтобы не допустить их распространения надо всё сжечь), предлагают тебя переселить в дом в поле возле Орудьево, или в Гавань. Что выберешь?

[Ил-2]

Ответь на абстрактный вопрос: тебя выселяют из дома (термиты его жрут и чтобы не допустить их распространения надо всё сжечь), предлагают тебя переселить в дом в поле возле Орудьево, или в Гавань. Что выберешь?

Вопрос нелеп тем, что дом в поле возле Орудьево будет однозначно построен для очередников и пр. нуждающихся, а такие дома, какие строит и где строит "Гавань" предназначены только для покупки частными лицами. Так что Максиму однозначно гаваньский дом не предложат.

[Maxim]

А по меньшей? Ответь на абстрактный вопрос: тебя выселяют из дома (термиты его жрут и чтобы не допустить их распространения надо всё сжечь), предлагают тебя переселить в дом в поле возле Орудьево, или в Гавань. Что выберешь?

Вот в Гавань бы точно не поехал. Не хочу по 30-40 минут на рогачёвке стоять. И кого это позволь узнать из дома сожранными термитами туда переселяют?
А вообще если мой дом снесли и на его месте строят другой, то пускай там жильё и дают.

[tapik]

Вот в Гавань бы точно не поехал. Не хочу по 30-40 минут на рогачёвке стоять. И кого это позволь узнать из дома сожранными термитами туда переселяют?
А вообще если мой дом снесли и на его месте строят другой, то пускай там жильё и дают.

Куда бы ты стоял по 30-40 минут, в какую сторону, может продемонстрируешь? Ладно, проехали.

[gosha]

Ну опять же, один вопрос кого куда переселяют, а другой вопрос пусть люди сами решают по 40 минут им стоять на переезде или толкаться из Орудьево через красоту ДЗФС. Потребитель сам рублем и проголосует. так что тут не надо им советовать. тоже самое заставлять застройщика строить там коммуникации и переваливать все на плечи других. Некоторые хорошо прикормились на старых коммуникациях, а всем остальным - давайте стройте детские сады и коммуникации? не слишком ли умны стали? десятки домов не платили ни за коммуникации, ни сады со школами не строили и прекрасно вписались кто на оборонке, кто на аверьянова... а теперь за счет других школу на 1000 мест давайте строить... прекрасная справедливость ради комфортного проживания отдельных личностей.

[Орк]

Некоторые хорошо прикормились на старых коммуникациях, а всем остальным - давайте стройте детские сады и коммуникации? не слишком ли умны стали?

Ну так про это и речь идет, что нехрен раздувать район. Те кто "прикормились" на старых коммуникациях точно такие же участники броуновской застройки - вопрос просто удален от нас во времени. Ну и еще нюанс - когда добавляли новые жилые дома в уже существующий район, то там наверняка в существующей там инфраструктуре был некий резерв под увеличение населения, так что некоторое время увеличение населения происходило без видимых проблем. Но всему есть предел. И думать об этом пределе нужно архитектурной службе города и заботиться о последствиях своих решений.

Что касается нашего района "за железкой", то у нас сейчас проживает около 250 человек. Ни садов, ни школ, ни каких бы то ни было других удобств у нет - банально даже самые простые магазины отсутствуют. Все эти 250 человек удобства пользуют в городе. А теперь давайте представим, что ЖК Гавань построят все таки (что маловероятно) и к нам въедут от 300 до 500 человек. При этом ни строительство садов, ни строительство школ, ни тем более строительство каких-либо иных социально значимых и жизнеобеспечительных объектов даже не подразумевается - на это у нас тупо места нет. Ну и куда все эти новоявленные жильцы обслуживаться будут ходить/ездить? Ясен хрен в город, где и так места нет... Притом ездить будут через единственное проезжее место - ж/д переезд. А там и так всегда была жопа, а в этом случае настанет полный п****ц.
Это нормально, да?

[gosha]

в текущих реалиях можно, НО, в гавань скорее всего переедут теже, кто переедет с материковой части. Т.е. дополнительной нагрузки на школы особо не будет. только на злое...злосчастный переезд. Но точно таким же макаром надо по субботам вставать на круголом рогачевском и не пускать сюда Москву, ибо из-за них пробка от танка до переезда. Они больше виноваты в пробках, нежели 300 человек с гавани.

[TOS™]

Что касается нашего района "за железкой", то у нас сейчас проживает около 250 человек. Ни садов, ни школ, ни каких бы то ни было других удобств у нет - банально даже самые простые магазины отсутствуют. Все эти 250 человек удобства пользуют в городе. А теперь давайте представим, что ЖК Гавань построят все таки (что маловероятно) и к нам въедут от 300 до 500 человек. При этом ни строительство садов, ни строительство школ, ни тем более строительство каких-либо иных социально значимых и жизнеобеспечительных объектов даже не подразумевается - на это у нас тупо места нет. Ну и куда все эти новоявленные жильцы обслуживаться будут ходить/ездить? Ясен хрен в город, где и так места нет... Притом ездить будут через единственное проезжее место - ж/д переезд. А там и так всегда была жопа, а в этом случае настанет полный п****ц.
Это нормально, да?

Ну, допустим, проект строительства школы и детского сада за Каналом существует (как обычно - в теории), однако есть ещё одна проблема - сегодня Дмитровскому району увеличение численности населения невыгодно, а многоквартирное жильё обеспечивает его взрывной рост. И единственный аргумент застройщиков, что большинство квартир, мол, раскупается дмитровчанами, смешной - они просто не задаются мыслью, кто въезжает в те квартиры, откуда эти дмитровчане выезжают. Многие из этих людей даже в статистику численности населения не попадают, т.к. просто снимают это жильё.

Дмитров остро нуждается в развитии производственной базы, в рабочих местах, в активных современных инвестициях, а массовая стройка - это такой гигантский, кошмарный и токсический пассив, где на каждый рубль, полученный сегодня, приходится 3 рубля затрат завтра. Городу и стране нужна революционная реформа жилого строительства вместо тупой кальки с советского образца.

[Орк]

в текущих реалиях можно, НО, в гавань скорее всего переедут теже, кто переедет с материковой части. Т.е. дополнительной нагрузки на школы особо не будет. только на злое...злосчастный переезд. Но точно таким же макаром надо по субботам вставать на круголом рогачевском и не пускать сюда Москву, ибо из-за них пробка от танка до переезда. Они больше виноваты в пробках, нежели 300 человек с гавани.

)))) ну допустим переедут они из города )) а их места жительства просто растворятся в пространстве чтоли? ))) в их старое жилье въедут новые жильцы и они будут в первую очередь рассчитывать на сады школы и т.д. которые будут расположены рядом с их домами..
Москва да, это факт. Но опять же это не сами люди виноваты, а те проектировщики, которые придумали пускать объездную дорогу через Дмитров.

Ну, допустим, проект строительства школы и детского сада за Каналом существует (как обычно - в теории)

Ну вот в том то и дело, что только в теории - для его реализации просто нет места.

[TOS™]

Ну вот в том то и дело, что только в теории - для его реализации просто нет места.

Место есть. Между пристанью и вокзалом полно земли, все юрлица вместе со складами-ангарами оттуда планировалось полностью зачистить.

[gosha]

в текущих реалиях можно, НО, в гавань скорее всего переедут теже, кто переедет с материковой части. Т.е. дополнительной нагрузки на школы особо не будет. только на злое...злосчастный переезд. Но точно таким же макаром надо по субботам вставать на круголом рогачевском и не пускать сюда Москву, ибо из-за них пробка от танка до переезда. Они больше виноваты в пробках, нежели 300 человек с гавани.

)))) ну допустим переедут они из города )) а их места жительства просто растворятся в пространстве чтоли? ))) в их старое жилье въедут новые жильцы и они будут в первую очередь рассчитывать на сады школы и т.д. которые будут расположены рядом с их домами..
Москва да, это факт. Но опять же это не сами люди виноваты, а те проектировщики, которые придумали пускать объездную дорогу через Дмитров.

а вот те, кто туда въедут в эти трущобы, пусть и скидываются на новые школы. даешь еще один налог на продажу вторички, что б на школы и детские сады...

[Орк]

Место есть. Между пристанью и вокзалом полно земли, все юрлица вместе со складами-ангарами оттуда планировалось полностью зачистить.

Это ты вот этот (выделил красным) участок чтоль имеешь в виду? Ну так это ж во-первых на самом берегу. Во-вторых, там реальная ширина участка которую можно использовать 40-50 м (без учета береговой полосы, которая как мы все уже знаем составляет 20 м) и потом все это находится за жилыми домами и огородами.. что то я сильно сомневаюсь что там кто-либо что то строить стал бы - особенно школы и сады... Так что земли у нас не полно, ее для таких целей просто нет. Я то знаю там каждый угол ) Давай как-нибудь встретимся я тебе покажу те "просторы" о которых ты говоришь )))

а вот те, кто туда въедут в эти трущобы, пусть и скидываются на новые школы.

скажем так, я сильно сомневаюсь, то в ЖК Гавань собираются приехать те, кто живет в трущобах. Во вторых - с какой это стати те, кто приедут жить в уже существующее жилье в развитом районе должны платить за инфраструктуру? Это нонсенс, тебе так не кажется?

[gosha]

Угу, это точно такая же дурость, при которой я соинвестор жилья, получаю в собственность жилье, но не получаю долю от построенной школы и детского сада. Кроме того, что построенная школа отмыла не одну дачу, взятку и автомобиль любовнице, я еще должен все это оплачивать, переезжая в другой район я дарю всю инфраструктуру и начинаю платить и так несусветные деньги за развитие очередной инфраструктуры, но все это дарится убогому государству и никто против этого не возражает, а если мы узаконим это на уровне всех покупок то да, сразу возмущение о несправедливости

[Орк]

Угу, это точно такая же дурость, при которой я соинвестор жилья, получаю в собственность жилье, но не получаю долю от построенной школы и детского сада. Кроме того, что построенная школа отмыла не одну дачу, взятку и автомобиль любовнице, я еще должен все это оплачивать, переезжая в другой район я дарю всю инфраструктуру и начинаю платить и так несусветные деньги за развитие очередной инфраструктуры, но все это дарится убогому государству и никто против этого не возражает, а если мы узаконим это на уровне всех покупок то да, сразу возмущение о несправедливости

А зачем так усложнять все - узаконивать покупку прав на садик, школу и т.д., если можно сразу все делать правильно ))) В том смысле, что строить сразу все что нужно для жизни. Такая схема гораздо проще и правильнее. Другое дело что в нее не хотят вписываться прохиндеи-застройщики и чиновники-взяточники...

[TOS™]

Это ты вот этот (выделил красным) участок чтоль имеешь в виду?

Ну, кроме этого там со спутника видно множество свободных участков. В районе той же Фабричной улицы... То, что проект развития этого района именно в таком ключе существует, я знаю точно. Другое дело, что он вполне может оказаться похожим на проект развития нового квартала на Горьковском (т.е. в т.ч. за счёт жителей и их частной собственности).

[Орк]

Ну, кроме этого там со спутника видно множество свободных участков. В районе той же Фабричной улицы...

это либо огороды ))) либо болото - если прямо у железки )))
Еще раз повторяю - у нас там нет неосвоенных территорий, способных стать площадкой для размещения детского сада, школы или чего-то подобного. Разве что действительно за счет чьего-то дома, но это уж дудки - желающих съезжать оттуда, насколько мне известно (а общался я там практически со всем), нет.
А планы развития, г-н Гаврилов и его приближенные могут затолкать себе.. короче сообразят куда. Попробуют покуситься на частный сектор начнется война.

[Орк]

там со спутника видно

Не верь спутнику ))) Приходи к нам сам лучше и тебе сразу все станет ясно )))) Ты меня прям этим спутником убил просто - подстолом ))))

[МЁРЗЛЫЙ]

А стройка тем временем продолжается... Завозится свежий кирпичик, заливается свежий бетончик...
Не победить бессмертных ган.онов..

[Орк]

А стройка тем временем продолжается... Завозится свежий кирпичик, заливается свежий бетончик...
Не победить бессмертных ган.онов..

А чего ей не продолжаться то? Решение суда еще не вступило в действие. И произойдет это не ранее чем через месяц-полтора. В течение этого времени они могут работать. Хотя конечно надо быть полным дебилом, видя уже однозначную бесперспективность этого проекта, продолжать вкладывать в него бабки и силы.

[garik]

А планы развития, г-н Гаврилов и его приближенные могут затолкать себе.. короче сообразят куда. Попробуют покуситься на частный сектор начнется война.[/quote]

на оборонке тоже так думали......

[TOS™]

на оборонке тоже так думали......

На оборонке? Жилой квартал на месте кортов пока не строят. Но если хотя бы попробуют, массовый протест обеспечен.