Дмитровский Форум V2

[Ил-2]

Сотрудник телеканала Russia Today говорит, что в последнее время канал старается давать позицию как ополченцев, так и киевских властей. "Раньше при освещении украинских событий мы работали, как "Первый канал", а сейчас стараемся демонстрировать объективность", - говорит собеседник.

Так и должны работать все независимые честные СМИ, то есть, быть площадкой для доведения точек зрения обеих сторон конфликта. Укро-СМИ же идут совсем другим путем.

[Ил-2]

"Украина це Европа": - Губернаторы тикают в окно.

phpBB [video]

[Ил-2]

Как я ранее и говорил, в Славянск прибывают иностранные "наёмники"-антифашисты:
Маргарита Зайдлер (Кемпфер), представитель информационной службы штаба обороны Славянска
http://jvatnews.ru/novosti/nemka-priehala/

[gosha]

Как всегда очередной помой винегрет из никакого источника. А заодно давайте побольше напишем про фашизм, православие и уничтожение народа. Авось диванные вши поверят.

[Фауст]

Как я ранее и говорил, в Славянск прибывают иностранные "наёмники"-антифашисты:

[Ил-2]

Как я ранее и говорил, в Славянск прибывают иностранные "наёмники"-антифашисты:

Всему своё время.

[Ил-2]

Как всегда очередной помой винегрет из никакого источника. А заодно давайте побольше напишем про фашизм, православие и уничтожение народа. Авось диванные вши поверят.

R: Всему своё время.
Фашизм там - вещь спорная. Я бы назвал всё там происходящее обыкновенной украинизацией страны. Про православие ничего не писал и писать не буду. Так что он тебе померещился. А русскоязычный народ просто-напросто бежит, вот и всё. "Бабушек", наверное, на сопредельной российской территории, понимаешь ли, навещать вдруг усиленно начал.

[Ил-2]

Статья из английской газеты. Автор статьи указывает на то, что конфликт зашел уже слишком далеко, а воздушные бомбардировки украинской авиацией напоминают бомбежки люфтваффе тех же украинских городов в годы второй мировой войны.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2677613/American-military-advisers-masterminding-Ukraines-surge-against-pro-Russian-separatists-bid-expand-Nato-east.html

[Ил-2]

К вопросу о том, что укро-военные обвиняют ополченцев в разрушении домов, школ в Славянске. Видео-опровержение от немецкого телеканала.
http://russian.rt.com/inotv/2014-07-03/Ukrainskaya-armiya-strelyaet-po-shkolam

[Dmitrich]

Как всегда очередной помой винегрет из никакого источника. А заодно давайте побольше напишем про фашизм, православие и уничтожение народа. Авось диванные вши поверят.

Источниквероятно всего,палатка на Маркова между 21 и 22 домами,на диване ножками" велосипедик"сделал,сбегал "МК"купил и по клаве можно стучать дальше.
В 80-тые" Дихлофос"ом не только диванные вошки выводились

[Ил-2]

Как всегда очередной помой винегрет из никакого источника. А заодно давайте побольше напишем про фашизм, православие и уничтожение народа. Авось диванные вши поверят.

Источниквероятно всего,палатка на Маркова между 21 и 22 домами,на диване ножками" велосипедик"сделал,сбегал "МК"купил и по клаве можно стучать дальше.
В 80-тые" Дихлофос"ом не только диванные вошки выводились

+5 за остроумие.

[Ил-2]

Источниквероятно всего,палатка на Маркова между 21 и 22 домами,на диване ножками" велосипедик"сделал,сбегал "МК"купил и по клаве можно стучать дальше.
В 80-тые" Дихлофос"ом не только диванные вошки выводились

Для тех, кто так точно указывает место получения мною информации, а также, наверное, крутит вместе со мной велосипедные педальки:

phpBB [video]

Не удивительно, что она сейчас действительно находится среди ополченцев в Славянске.

[gosha]

Опять этот единственный на всю европу паломник православия. Еще 200 сюжетов и все обязательно поверят в фашизм на украине.

[Ил-2]

Опять этот единственный на всю европу паломник православия. Еще 200 сюжетов и все обязательно поверят в фашизм на украине.

Гоша, ты, наверное, удивишься, но в фашизм многие поверили и без всех этих сюжетов. Особенно, в Луганске, Краматорске и т.д. Лично я в фашизм там не верю. Однако украинизация страны тоже как-то не комильфо. Особенно, такими методами.

[Ил-2]

Красавец! Хорошо сказал! Осталось только .....выполнить.:
http://www.mk.ru/politics/2014/07/03/novyy-glava-minoborony-ukrainy-budem-prazdnovat-pobedu-v-sevastopole.html

[gosha]

Ну хорошо, со второго твоего сообщения я все таки поверю, что фашизм тебе пропаганда не вбила.
Поддержу тебя, что такими методами украинизация (а методы эти идут не последние 2 недели, а лет эдак 15) не просто не айс, а можно и в морду дать. Но при всем этом, что творили некоторые (замечу, всего лишь некоторые) индивиды с чубами, поднимая свой рейтинг, в отместку, за последние 15-20 лет, Россия могла без тупоголового "онищенку" нагнуть любой национализм так, что им в горло сало хрен бы полезло. Рот был бы ***м забит. Точно так же, как сейчас, выйди с православной иконой в центре грозного или запой какую нибудь русскую народную. Но о грустном не будем. Так вот все это надо было давить тогда, в зародыше. Что бы их народ сам расправился с парой тройкой тех ган*донов, которые подставили всю нацию.
В момент, когда у тебя украли крым, и хотят украть донбасс ахметовско-януковской-путинской бандой, другого способо украинизации и принуждения просто быть не может. Если тебе известны такие, напомни всем. Меня конечно удивляют бомбардировки жилых районов, но я слабо верю, что может быть не миллионная, а полумиллионная армия просто берет и стреляет без разбора. Что полностью православный донбасс сидит там только и молется. Что все войсковые части, а их там должно быть очень дохрена, и служат там восточные украинцы просто убивают собственные города. Нет, ну конечно кто-то встал под знамена местных бандитов, которые ездят беседовать в Москву (о погоде небось), но количество солдат, военных, внутрених войск по донецку и луганску, я думаю должно быть никак не меньше тысяч 50.
Кстати, ты помнишь, что этнический состав этих областей всегда был с перевесом сторону хохлов? Как тогда они вообще планируют отделиться то в Россию и каким макаром и кого там защищают 2-3 горстки бандитов?

[gosha]

а вот еще, прсилал житель Украины, не очередной диванный философ, а человек,чью семью "расстреливает" украинская армия и который считает, что военные действия останавливать нельзя, пока эту нечисть не выгонят с территории украины. человек из восточной части. В общем полный набор.

Victory Krm ‏@KrmVictory 1 ч.
#Краматорск Террористы выганяют из подвалов и бомбоубежищ мирных жителей и занимают их сами.Так они защищают нас от укр."фашистов".Суки.

[Ил-2]

Ну хорошо, со второго твоего сообщения я все таки поверю, что фашизм тебе пропаганда не вбила.
Поддержу тебя, что такими методами украинизация (а методы эти идут не последние 2 недели, а лет эдак 15) не просто не айс, а можно и в морду дать. Но при всем этом, что творили некоторые (замечу, всего лишь некоторые) индивиды с чубами, поднимая свой рейтинг, в отместку, за последние 15-20 лет, Россия могла без тупоголового "онищенку" нагнуть любой национализм так, что им в горло сало хрен бы полезло. Рот был бы ***м забит.

Эти некоторые с чубами, которых действительно меньшинство, власть взяли путем вооруженного переворота. Да, такое бывает в истории и неоднократно, когда меньшинство берет верх над большинством. Вспомни Октябрьскую революцию в одной известной тебе стране в 1917 году.
И проясни-ка, пожалкйста, каким это образом без нашего "легендарного" санврача мы могли бы нагнуть свидомитов? И чтобы Европа супротив нас ещё раньше санкции не вввела,а?

Точно так же, как сейчас, выйди с православной иконой в центре грозного или запой какую нибудь русскую народную.

Ну, если в пьяном виде выйти в центр и запеть , то тебя, конечно, могут сразу...отоварить. И правильно сделают. Жаль только, что подобной практики у нас не применяется по отношению к "аллах акбару" в центре Самары, например.

Так вот все это надо было давить тогда, в зародыше. Что бы их народ сам расправился с парой тройкой тех ган*донов, которые подставили всю нацию.

"Если бы да кабы, да во рту росли грибы".(с) А их народ никак бы с ними и не расправился, потому что поддержка этих, которые с чубами, пусть и наполовину гласная, шла на уровне укро-правительства. Особенно в период правления Ющенко. Ты погляди на молодое поколение украинцев. Они же нахрен почти поголовно все зомбанутые на своей выдуманной австро-венгерцами позапрошлого века историей. Я уже несколько месяцев пытаюсь общаться в соцсети с отдельными их представителями. Бесполезно, у них будто бы какая-то программа, чип в мозг вставлен. причем многие из них этнические русские. Но и те пишут, что москалей вешать надо, не понимая, что под этим понятием они фактически сами ими и являются. Этих, конечно, не тронут. Немцам в своё время ведь тоже нужны были так называемые "фольксдойче".

В момент, когда у тебя украли крым, и хотят украть донбасс ахметовско-януковской-путинской бандой, другого способо украинизации и принуждения просто быть не может.

Теперь действительно не может. Момент был упущен в самом начале госпереворота, когда надо было сесть за стол переговоров с тем же Крымом и Донбассом, чтобы определиться с полномочиями регионов, статусом языка и даже с федерализацией, в которой страшного ничего нет. мы же живем так, и ничего. А сейчас время упущено, укро-правительство выбрало именно такой путь принуждения, как ты говоришь, вот и получило то, что сейчас и имеет. Они, в смысле, правительство новоиспеченное, решили в феврале всё за крымчан и прочих своих юго-восточных граждан, вот пусть теперь и расхлебывает. Рано или поздно, думаю, все этиДНР и ЛНР падут, но ненависть, замешанная на крови погибших близких, в душе останется. И уже никогда этот регион полнокровной частью Украины не станет. Поэтому Порошенко придется заняться тем, чем Сталин в своё время занимался: массовым переселением народа из одной части страны в другую. как тех же чеченцев в 44-м. Очень европейский подход, да.

Меня конечно удивляют бомбардировки жилых районов, но я слабо верю, что может быть не миллионная, а полумиллионная армия просто берет и стреляет без разбора.

Не полумиллионная, а 30-тысячная группировка войск, как нас в этом уверяют укро-СМИ. Видеосюжеты разрушений постить не буду. Ты их сам найдешь в избытке. Впрочем, ты также можешь считать, что это сами ополченцы дома со школами разрушают. Вот так просто берут многокилограммовые заряды взрывчатки, закладывают их в подвалы жилых домов и взрывают нахрен таким образом целые поселки, выдавая всё это за авиаудары.

Что полностью православный донбасс сидит там только и молется. Что все войсковые части, а их там должно быть очень дохрена, и служат там восточные украинцы просто убивают собственные города.

Солдаты-срочники украинской армии являются наименее боеспособной частью этой армии. Поэтому и бегут из этих частей, забираемыми собственными родителями. И не удивительно, если окажется, что кое-кто из этих срочников, у которых погибли или ранеы родители на территории мятежных республик, встанут на сторону ополченцев. Родственная кровь - штука сильная. Поэтому в своей карательной операции власти Украины делают основной упор на идеологически верных ей и идеям украинства нацгвардейцев, которых власть формирует в батальоны, вооружает на импортные деньги и бросает в бой.

Кстати, ты помнишь, что этнический состав этих областей всегда был с перевесом сторону хохлов? Как тогда они вообще планируют отделиться то в Россию и каким макаром и кого там защищают 2-3 горстки бандитов?

Я тебе повторяю, что первоначально речи об отделении от Украины на правах суверенного государства не было. Но с этими регионами вообще никто разговаривать не захотел, а поступили чисто по-совковому: кто не с нами, тот против нас. Это первое. Второе: после всех этих бомбардировок и расстрелов значительная численность этих самых упоминаемых тобой хохлов на свою же власть будет смотреть ещё более критически, потому что бомба, ракета, пущенная с самолета, не разбирает национальности. Она разбирает человека на "запчасти".
Как известно, 90% беженцев, которые сейчас находятся на территории России, планируют вернуться к себе на родину. Вернутся они в свои разрушенные дома. Кто их будет восстанавливать? Сколько на это уйдет средств? Не думаю, что хохлы будут с восторгом относиться после всего этого к своей же собственной власти. скорее, наоборот.

[Ил-2]

а вот еще, прсилал житель Украины, не очередной диванный философ, а человек,чью семью "расстреливает" украинская армия и который считает, что военные действия останавливать нельзя, пока эту нечисть не выгонят с территории украины. человек из восточной части. В общем полный набор.

Victory Krm ‏@KrmVictory 1 ч.
#Краматорск Террористы выганяют из подвалов и бомбоубежищ мирных жителей и занимают их сами.Так они защищают нас от укр."фашистов".Суки.

Ты хотя бы ссылку дай на этот ....источник.

[Ил-2]

Порошенко рвут на части. Кто победит — США или Россия и Европа?

"Московский комсомолец" от 4 июля 2014 г.
Америка заняла позицию «диванного воителя»

«Как настоящая женщина отвечает на вопрос — вам чаю или кофе? А вот как: да!» Президент Украины Петр Порошенко это, конечно, обладатель мужских половых признаков. Но если говорить о логичности принятия судьбоносных политических решений, то новая киевская власть не сильно отличается от героини этой шутки.

Когда на стыке июня и июля Путин предложил разместить иностранных наблюдателей на российских постах на границе с Украиной, это не помешало Порошенко объявить о конце перемирия. Но вот та же самая идея выносится на повестку дня берлинской встречи министра иностранных дел Украины с его коллегами из РФ, Франции и Германии. И мы имеем совсем иной результат.
Оказывается, Киев все-таки страстно жаждет мира. И, оказывается, предложение Москвы — это вполне разумный базис для нового прекращения огня. Почему Порошенко ведет себя как «настоящая женщина»? Потому, что разные силы внутри Украины и разные внешние геополитические игроки изо всех тащат его в диаметрально противоположные стороны.

В 2003 году Москва, Париж и Берлин организовали неформальную дипломатическую коалицию и попытались предотвратить войну Америки в Ираке. В 2014 году те же самые три игрока судорожно пытаются остановить новую войну — на этот раз на Украине. И снова им противостоит тот же самый оппонент — Америка.

Уважаемый орган британских деловых кругов «Файнэншл Таймс», правда, написала в четверг: «По неподтвержденным данным, государственный секретарь США Джон Керри звонил президенту Порошенко и призывал его продлить перемирие. Публично, однако, США поддержали позицию Украины». При всем уважении к британским журналистам я склонен верить только второй фразе из этой цитаты, а никак не первой.

Когда американцы чего-то хотят от Украины или от других — хотят чего-то по-настоящему, а не для галочки, — они обычно не стесняются говорить об этом вслух. А сейчас в Америке по поводу Украины слышны только крики: ату их, ату! И речь не идет только об администрации, чей удивительно прозорливый представитель Мэри Харф высказала 1 июля «гениальную гипотезу» о целях перемещения в РФ жителей пылающего юго-востока Украины: «Они могли посетить свою бабушку и вернуться обратно».

Речь идет о консолидированной позиции всего американского внешнеполитического истеблишмента. В первый день второго месяца лета на сайте самой авторитетной газеты США «Нью-Йорк Таймс» появилась посвященная Украине статья, подписанная просто и одновременно очень весомо — «Редакционная коллегия». В материале все названо своими именами. Решение Порошенко «обязательно приведет к жертвам среди гражданского населения». Украинской армии придется воевать в конфликте, который «фактически является гражданской войной». Но в то же самое время, с точки зрения редакционной коллегии «Нью-Йорк Таймс», прекращение перемирия является «неизбежным» и единственно верным и правильным. Почему? Потому, что Путин не ведет себя как «человек, готовый отступать».

Есть такое понятие — «диванный воитель». Человек лежит на диване в собственной уютной квартире и радостно размышляет о том, как славно будет пожертвовать жизнями чужих людей ради битвы за «правое дело». По отношению к украинскому кризису Америка заняла позицию коллективного «диванного воителя».

В сегодняшней Америке никто даже слушать не станет предложения послать большое число своих солдат воевать в какую-нибудь далекую и экзотическую страну. США фактически проиграли две войны подряд — в Ираке и Афганистане. И готовность к новым жертвам среди «своих» у них сейчас минимальна.

Но война на Украине — это, с американской «колокольни», вооруженный конфликт совсем другого рода. Это «чистая» и красивая война, война только на экране телевизора. Мы их подбадриваем — они воюют и гибнут. Они гибнут — мы подсчитываем геополитические дивиденды. Все цинично, изящно, выверено и логично.

Естественно, в правоте своей позиции — борьба против Путина первична, все остальное глубоко вторично — Америка пытается убедить и своих европейских союзников. Но это наталкивается на безусловно наличествующий у европейцев инстинкт самосохранения. Американский «диван» далеко. Снаряд с украинской войны до него точно не долетит. Европейский «диван», напротив, совсем близко. Шансы случайного попадания в него зажигательной бомбы весьма и весьма высоки.

Не то что европейцы — невинные овечки. Кризис на Украине — это в такой же степени дело их рук, что и рук американцев. Но если янки все происходящее сейчас в Киеве вполне устраивает, то европейцы в ужасе. Именно поэтому отдельные государства и отдельные политики стран ЕС дрейфуют к курсу, который им следовало занять уже давно: к работе не против России, а вместе с Россией. И такой курс сразу дает свои плоды. Натолкнувшись на объединенный фронт Москвы, Парижа и Берлина, официальный Киев в лице министра иностранных дел Климкина быстро занял более разумную позицию.

Время «бросать чепчики в воздух»? Ни в коем случае. Дорога к миру на Украине даже при самом лучшем раскладе не будет линейным движением вперед. Это будет долгий, мучительный процесс с постоянными срывами, с резкими прыжками назад и в сторону. И дело здесь не только в злокозненности Вашингтона и гуттаперчевости официального Киева.

В моих рассуждениях о возрождении оси Москва–Париж–Берлин присутствует значительная доля условности. Про Париж я знаю меньше. Но вот Берлин точно не един. Позиции участника переговоров с Лавровым, министра иностранных дел ФРГ Франка Вальтера Штайнмайера, и канцлера Ангелы Меркель как минимум не идентичны. Штайнмайер по отношению к РФ — скорее голубь, Меркель — скорее ястреб. И эта двойственность линии Берлина отражает общую интеллектуальную сумятицу в политических кругах ЕС.

Как я уже сказал, в Европе понимают, что на Украине происходит что-то не то. Но вот почему так происходит — здесь единого мнения по-прежнему нет. Против мира на Украине работают и многолетняя привычка европейцев следовать в фарватере Америки, и многовековое недоверие к России, и вызванный присоединением Крыма к РФ психологический шок. «Партия войны» в Европе однозначно не слабее, чем «партия мира».

Аналогичным образом все обстоит и на самой Украине — и на территориях, подконтрольных официальному Киеву, и на мятежном юго-востоке. То, что происходит в Донецке и Луганске, — это самое настоящее разрушение общества, его атомизация. Все привычные законы жизни переворачиваются с ног на голову. Нормой становится то, что вчера являлось страшнейшим табу.

На пресс-конференции в Берлине министру Лаврову задали вопрос: «Какие возможности есть у России для оказания влияния на тех, кого вы называете «ополченцами»?» Лавров ответил: «Определенные возможности». Предельно округлая формулировка, не правда ли? И не думаю, что Лавров из дипломатических соображений преуменьшил наши возможности. Не исключено, что он их даже преуменьшил. Как подвигнуть к чему-то иерархическую, выстроенную по принципу властной вертикали структуру — в принципе понятно. Но как воздействовать на анархическое «броуновское движение» — далеко не очевидно.

Но вот что ясно как божий день: России нужен мир на Украине. И он нужен не в далеком «светлом будущем» и не завтра или послезавтра. Мир на Украине нужен России сегодня или, если хотите, вчера или позавчера.

Идея появления иностранных наблюдателей на российских постах вдоль украинской границы после объявления нового перемирия — разумная идея. Надеюсь, что она сработает. А если не сработает, то мы должны придумать что-нибудь еще. Американцы могут спокойно жить дальше и без войны на Украине. А нам без мира на Украине покой будет только сниться.

Михаил Ростовский

[Ил-2]

Без комментариев: Страничка обыкновенного сторонника Майдана и националиста.

[Фауст]

У Ил-2 уже бомбит на контактики малолеток, уровень настоящего подполковника))
Посмотри лучше качественную фашистско-бандеровскую пропаганду

phpBB [video]

[gosha]

Слово в слово мне вчера житель луганской области рассказал. А так же рассказал о похищениях, запугиваниях несогласных, о том что бородатые в тюбитейках рулят там этим повстанческим быдлом и что любой кто не за новороссию сваливает оттуда за максимум двенадцать часов. И главное он сказал , слава богу если порошенко добьет эту мразь.
Источник проверенный работаем вместе года два

[Ил-2]

У Ил-2 уже бомбит на контактики.

К сожалению, уровень настоящего "фауст...патрона" не позволяет ему понять, что этим малолеткам свойственно подрастать и превращаться в взрослых дядек с вполне уже устоявшимися идеологическими принципами. Да и "малолетке " этому вот уже 28 лет слава богу.

[Ил-2]

Слово в слово мне вчера житель луганской области рассказал. А так же рассказал о похищениях, запугиваниях несогласных, о том что бородатые в тюбитейках рулят там этим повстанческим быдлом и что любой кто не за новороссию сваливает оттуда за максимум двенадцать часов. И главное он сказал , слава богу если порошенко добьет эту мразь.
Источник проверенный работаем вместе года два

В таком случае можно сделать вывод, что одна мразь добивает другую. Вот и всё. И перечитай статью Ростовского, особенно в части, выделенной более жирным шрифтом.