Дмитровский Форум V2

[палочка]

Если говорить о том что мы все пользуемся плодами цивилизации-да, если о нашей культуре- нет. Она или спилась или вымерла, другая часть уехала.

Вопросов больше не имею.

И поверьте, в джунглях лучше,чем здесь.

Верю! И думаю это благодаря исключительно таким, как Вы.

[палочка]

Тот, кому чужда жизнь, кто неспособен к ней, тому ничего больше не остается, как стать чиновником.
А.П.Чехов.

[Карла]

Я очень надеюсь, что буйное коллективное помешательство пройдет. Посейте в свои головы, что нибудь умное, доброе, светлое

Я тоже надеюсь.

[Aragorn]

Тест на вменяемость, говорите?
Есть решение суда, окончательное и без права обжалования, которое гласит:

Обязать ООО «Гавань» привести береговую полосу (двадцать метров) в первоначальное положение и освободить её от тротуара из бетонной смеси, покрытой бетонной плиткой, шириной три метра протяжённостью 330 метров, металлического ограждения высотой 85 сантиметров, пятнадцати светильников с металлическими столбами высотой 3,6 метра, щебёнки и насыпи.

Вменяемый человек, конечно, не будет всерьёз говорить о заведомом неисполнении решения суда. Даже в таком неправовом государстве, как наше.

А что еще кроме набережной нужно снести по этому решению? Текст опубликуйте полностью. Пожалуйста.

Содержательная часть текста опубликована полностью.
Во-первых, уже один только снос набережной сам по себе ставит под угрозу существование там жилого комплекса.
Во-вторых, в 20-метровую зону, с высокой вероятностью, попадают два дома. Достоверно проверить это в настоящий момент не представляется возможным, с рулеткой на территорию комплекса не пускают, но из чертежей и вывертов застройщика (который всякий раз указывал разные расстояния, дойдя под конец судебного разбирательства аж до 20,5 (!) метров), это следует.
Ну и, в-третьих - данное строительство абсолютно незаконное, во всех своих аспектах, начиная с притворной сделки по продаже госсобственности (земельного участка) и жилого строительства на особо охраняемой территории стратегического объекта. Рано, или поздно, это аукнется.

Абсолютное большинство жителей города, вне всякого сомнения, хочет видеть там нормальную, благоустроенную набережную, но это же большинство не хочет видеть там жилые дома. Не было бы там жилого комплекса = не было бы протеста. Стройте набережную, а с жилыми домами и уплотнением жителей города убирайтесь куда подальше.
Уже миллион, наверное, раз это говорилось здесь, однако головой думать некоторые присутствующие не хотят (или не могут) и в н-ный раз заводят пластинку про "наркоманов на берегу".

В настоящий момент это касается абсолютно любых многоэтажных строек в городе. ХВАТИТ!

[палочка]

Ватсону and Company обязательно надо посмотрететь, ну и все остальном тоже не помешает.

phpBB [video]

[Maxim]

Ну разориться застройщик. Ну потеряют люди (жители города) вложенные деньги. Ну возникнет на набережной вечный недострой.

Головой надо думать прежде чем деньги вкладывать.
О том что стройка идёт с нарушением закона было известно.

[Jalouse-ilya]

Если блокировать застройку Заречья но не будет денег на мост. Никогда.

Деньги на мост от застройки Гавани? Строяка страшный взялся благодаря Вам и мосты на региональных трассах и федеральных гидросооружениях строить строить? Пусть сначала г-но уберёт, которое уже годами воняет. "Меняю ВВП на ВВГ с вашей доплатой?" Пожалейте мои тапки, им смешно.

[MEV]

Сейчас там проезжал мимо. Видно, что несколько людей копошатся на крыше на здании которое ближе к дороге.

[Ватсон]

Скажите, а вам в голову никогда не приходила мысль о том, что наша доблестная власть могла бы просто облагородить данный участок территории, просто наведя там порядок безо всяких застроек и не нарушив тем самым закон?

Приходила, ровно на секунду, а за ней пришла другая-где все эти люди были раньше? Наверное лет 20 без остановки катались на велосипеде.
Если бы они с таким же усердием добивались облагораживания парка, то там уже давно были и памятники и лавочки, и набережная.
Простота хуже воровства.

Ну разориться застройщик. Ну потеряют люди (жители города) вложенные деньги. Ну возникнет на набережной вечный недострой.
Вы сами что нибудь в своей жизни построили? Зачем другим мешать? Если блокировать застройку Заречья но не будет денег на мост. Никогда.
Ради чего это все? Почему такая радость, что, вот получилось все опять испортить? Я Вас не понимаю.

Ой, не надо Сейчас Вам тут объяснят, что это от Бога

Верю! И думаю это благодаря исключительно таким, как Вы.

Нет, это благодаря законам природы.

Деньги на мост от застройки Гавани? Строяка страшный взялся благодаря Вам и мосты на региональных трассах и федеральных гидросооружениях строить строить? Пусть сначала г-но уберёт, которое уже годами воняет. "Меняю ВВП на ВВГ с вашей доплатой?" Пожалейте мои тапки, им смешно.

Как Гоша скажет, для тех кто в танке и с другой планеты-все тропинки, дорожки, дворцы, парки, фонтаны, хор мальчиков зайчиков, совет чтецов, ветеранов, слепых и косых и много чего еще живет не за счет казны, а за счет инвесторов. Вы же не мальчик, должны понимать как устроена эта сложная система.

[Jalouse-ilya]

Деньги на мост от застройки Гавани? Строяка страшный взялся благодаря Вам и мосты на региональных трассах и федеральных гидросооружениях строить строить? Пусть сначала г-но уберёт, которое уже годами воняет. "Меняю ВВП на ВВГ с вашей доплатой?" Пожалейте мои тапки, им смешно.

Как Гоша скажет, для тех кто в танке и с другой планеты-все тропинки, дорожки, дворцы, парки, фонтаны, хор мальчиков зайчиков, совет чтецов, ветеранов, слепых и косых и много чего еще живет не за счет казны, а за счет инвесторов. Вы же не мальчик, должны понимать как устроена эта сложная система.

И даже не зайчик)) Поэтому знаю, что на мост там денег нет и быть не может. На очередной совет юродивых при дворе его ...ства, не более.

[Ватсон]

Поэтому знаю, что на мост там денег нет и быть не может.

КанЭчно! Я полагаю все договоренности идут через Вас

[Aragorn]

Как Гоша скажет, для тех кто в танке и с другой планеты-все тропинки, дорожки, дворцы, парки, фонтаны, хор мальчиков зайчиков, совет чтецов, ветеранов, слепых и косых и много чего еще живет не за счет казны, а за счет инвесторов. Вы же не мальчик, должны понимать как устроена эта сложная система.

Что, прям всё-всё целиком и полностью живёт за счёт инвесторов, да?
Не приходила в голову мысль, что вообще-то все выводы человек разумный должен делать только в сравнительном измерении?

Например, я плачу налоги. Я - инвестор. Вы - инвестор, почти все жители города и страны - тоже инвесторы. Всё то, что вы перечислили, в различных пропорциях, делается за счёт вас и неких инвестиций от частного бизнеса. Сколько их, этих частных инвестиций, в общей массе?
И вот эти пропорции, общий баланс "взял/отдал", играют принципиальную роль. Сможете хотя бы на пальцах прикинуть, есть ли от этих, млять, инвесторов профит, не ушёл ли благодаря их действиям "баланс" в минус?

Понастроил, например, этакий инвестор многоквартирный дом, навредил тем самым жителям района (минус), зато лавочки в парке поставил и детскую площадку рядышком новую соорудил (плюс). Что получится в сухом остатке, "плюс"? А если он построит, скажем, дом для учителей, это будет "плюс", не? А если посчитать, что все эти горе-инвесторы подключатся к советской инженерной инфраструктуре, которая создаётся за наш счёт? А то, что в новые дома понаезжают люди, которые требуют садов/школ, которые опять-таки строятся за наш счёт?

А если инвестор расселяет аварийное жильё, это "плюс", или "минус", сможете обосновать? На всякий случай информирую, что государство (т.е. мы с вами) выделяет деньги на расселение аварийного жилья. А потом такой инвестор выходит на публичные слушания и нагло, как Троцкий, врёт, что благодаря его неслыханной щедрости некоторое количество жителей переедут в новое жильё на окраине города. Какие расходы на это понёс именно он, какова их доля в сравнении с его прибылью, сможете прикинуть?

Не сможете? - А тогда и говорить нечего.

[Ил-2]

Приходила, ровно на секунду, а за ней пришла другая-где все эти люди были раньше? Наверное лет 20 без остановки катались на велосипеде.
Если бы они с таким же усердием добивались облагораживания парка, то там уже давно были и памятники и лавочки, и набережная.
Простота хуже воровства.

Вот если бы мысль в вашей головушке задержалась там хотя бы ещё на секунду, то вы поняли бы, что точнее вопрос бы звучал так: где были люди из гавриловской администрации, ответственные за облагораживание городской территории? И где был сам ВВГ, который наверняка в курсе был творящегося там бардака. Думаете, что никто из руководства за 20 с лишним лет не знал, что там запущенная территория? Прекрасно знали. И я более , чем убежден, что просьбы о наведении порядка на этой аллее в администрацию за эти годы поступали. Но денег, наверное, как всегда на это у них не нашлось. Старая песня. Захотели бы - нашли, тем более, что там большие затраты и не понадобились.

[Ватсон]

Что, прям всё-всё целиком и полностью живёт за счёт инвесторов, да?
Не приходила в голову мысль, что вообще-то все выводы человек разумный должен делать только в сравнительном измерении?
Например, я плачу налоги. Я - инвестор. Вы - инвестор, почти все жители города и страны - тоже инвесторы. Всё то, что вы перечислили, в различных пропорциях, делается за счёт вас и неких инвестиций от частного бизнеса. Сколько их, этих частных инвестиций, в общей массе?
И вот эти пропорции, общий баланс "взял/отдал", играют принципиальную роль. Сможете хотя бы на пальцах прикинуть, есть ли от этих, млять, инвесторов профит, не ушёл ли благодаря их действиям "баланс" в минус?
Понастроил, например, этакий инвестор многоквартирный дом, навредил тем самым жителям района (минус), зато лавочки в парке поставил и детскую площадку рядышком новую соорудил (плюс). Что получится в сухом остатке, "плюс"? А если он построит, скажем, дом для учителей, это будет "плюс", не? А если посчитать, что все эти горе-инвесторы подключатся к советской инженерной инфраструктуре, которая создаётся за наш счёт? А то, что в новые дома понаезжают люди, которые требуют садов/школ, которые опять-таки строятся за наш счёт?
А если инвестор расселяет аварийное жильё, это "плюс", или "минус", сможете обосновать? На всякий случай информирую, что государство (т.е. мы с вами) выделяет деньги на расселение аварийного жилья. А потом такой инвестор выходит на публичные слушания и нагло, как Троцкий, врёт, что благодаря его неслыханной щедрости некоторое количество жителей переедут в новое жильё на окраине города. Какие расходы на это понёс именно он, какова их доля в сравнении с его прибылью, сможете прикинуть?
Не сможете? - А тогда и говорить нечего.

Да, этот город сейчас живет в большей степени за счет инвесторов. Вы и я -налогоплательщики. Наши деньги идут в казну. Дальше куда догадываетесь? Там очень много желающих фондов

Вот если бы мысль в вашей головушке задержалась там хотя бы ещё на секунду, то вы поняли бы, что точнее вопрос бы звучал так: где были люди из гавриловской администрации, ответственные за облагораживание городской территории? И где был сам ВВГ, который наверняка в курсе был творящегося там бардака. Думаете, что никто из руководства за 20 с лишним лет не знал, что там запущенная территория? Прекрасно знали. И я более , чем убежден, что просьбы о наведении порядка на этой аллее в администрацию за эти годы поступали. Но денег, наверное, как всегда на это у них не нашлось. Старая песня. Захотели бы - нашли, тем более, что там большие затраты и не понадобились.

Надо было созвать общественный совет! Например, слезть с печки, почистить зубы и на баррикады. Повторюсь, инфантилизм и простота хуже воровства.

[TOS™]

Да, этот город сейчас живет в большей степени за счет инвесторов.

Нет, этот город НЕ живет в большей степени за счет инвесторов. Что дальше?

[Бабушка Udava]

где все эти люди были раньше? Наверное лет 20 без остановки катались на велосипеде.Если бы они с таким же усердием добивались облагораживания парка, то там уже давно были и памятники и лавочки, и набережная. Простота хуже воровства.

Где были все эти люди? Скажем так: на работе, на СВОЕЙ работе. И каждый должен заниматься СВОИМ делом, а не подтирать косяки за ВВГ, который очень любит делать всё за чужой счёт, а заслуги приписывать исключительно себе. А вот в косяках у него и его приспешников всегда виноваты те, кто "не вышли на субботник".

[Ил-2]

Надо было созвать общественный совет! Например, слезть с печки, почистить зубы и на баррикады. Повторюсь, инфантилизм и простота хуже воровства.

Плоско съюморили. Вас же, наверное, не тыкают носом в то, что вы плохо работаете. Вот и их не должны, ибо облагораживание территории их прямая обязанность. Тем более, повторюсь, убежден, что просьбы о наведении порядка и чистоты на этом участке были неоднократные.

[Карла]

Надо было созвать общественный совет! Например, слезть с печки, почистить зубы и на баррикады. Повторюсь, инфантилизм и простота хуже воровства.

Плоско съюморили. Вас же, наверное, не тыкают носом в то, что вы плохо работаете. Вот и их не должны, ибо облагораживание территории их прямая обязанность. Тем более, повторюсь, убежден, что просьбы о наведении порядка и чистоты на этом участке были неоднократные.

А по-мойму, Ватсон нормально йуморит, агонизируя...
Я забыла, напомните пжта. Вроде это место пристраивали в частные руки или пытались, не?
И... если бы там навели порядок, то как же тогда за копейки потом выкупить втихаря и обоср...ться публично от удовольствия? Веть в этом весь смысл и кайф бытия одноклеточных.
Мальчики, Ватсон кокэтничает с вами, а вы всерьез повелись. Будьте проще, ответьте даме вниманием.

[Jalouse-ilya]

Мальчики, Ватсон кокэтничает с вами, а вы всерьез повелись. Будьте проще, ответьте даме вниманием.

Вот так?


Тяжёлая жизнь пошла на форуме. Раньше вот Maya там хоть кошка и имя женское, а теперь вот Ватсон и мужик на аватаре.

[shiseido]

И не говорите, Илья..
Мой ассоциативный ряд всё расползается и расползается....Rue = Красотка = Ватсон?
Ушла зашивать.))))

[Радуга]

К слову о наведение порядка в том парке - здесь на форуме субботник когда-то обсуждался, как один из объектов уборки предлагался и бывший парк, но решили что не осилим фронт работ. Помнится мусор на валу убирали, так местная администрация поставленная в известность даже не удосужилась инвентарь выделить.

И да не верю, что местные типа инвесторы смогут построить мост через канал, только если заранее решат сделать проезд платным, при этом закрыв все действующие мосты)))

[Ил-2]

А по-мойму, Ватсон нормально йуморит, агонизируя...
Я забыла, напомните пжта. Вроде это место пристраивали в частные руки или пытались, не?
И... если бы там навели порядок, то как же тогда за копейки потом выкупить втихаря и обоср...ться публично от удовольствия? Веть в этом весь смысл и кайф бытия одноклеточных.
Мальчики, Ватсон кокэтничает с вами, а вы всерьез повелись. Будьте проще, ответьте даме вниманием.

Насчет пристраивания в частные руки лично я слышал, что планировали там то ли ресторан открыть, то ли кафе. Впрочем, один хрен.
На мой взгляд, эта запущенная территория просто ни кому не нужна была по вполне элементарной причине: интереса к ней никто не проявлял, земля государственная. А тут появился такой роскошный инвестор, да ещё с широкими планами , видимо, застройки "побережья" значительной протяженности. А соблазн, знаете ли, сильная штука.
Кстати, мне тут информация поступила от источника, заслуживающего, так сказать, доверие, что с 2009 года парк был в аренде у застройщика! И наводить порядок он там был просто ОБЯЗАН БЫЛ. Вместо этого там устроили художественный срач, а потом от него великодушно избавили!

[палочка]

Мальчики, Ватсон кокэтничает с вами, а вы всерьез повелись. Будьте проще, ответьте даме вниманием.

Вот как?
Ну заете ли... я свой долг вежливости отдал! А в остальном Илья прав - клечатая кепка и усы, как то не способствуют виртуально-эротическим играм.
Или пусть разденется.

[Бабушка Udava]

Или пусть разденется.

Хулюган!

[shiseido]

И да не верю, что местные типа инвесторы смогут построить мост через канал, только если заранее решат сделать проезд платным, при этом закрыв все действующие мосты)))

Кто им даст-то строить мосты? Так, на минуточку, это тоже стратегические объекты и они полностью находятся в ведении гос. структур...лано, у них прокатило гавань забабахать, это гражданское строительство...мосты не дадут...там другое...
Да и задавались уже не раз ВВГ вопросы по поводу рогачёвского моста и там же моста через р.Яхрому (ещё в 90-х) - в ответ тишина и не внятное бормотание - "в планах"...