Дмитровский Форум V2

[Ил-2]

Le Figaro: Запад забыл, из какой демократии Немцовы и Гайдары родом

Журналистка Ирина де Шикофф даже не знает плакать или смеяться, глядя на невежественные публикации западных СМИ о Немцове. В них полное презрение к российской истории, пишет она в газете Le Figaro. Россияне не могут разделить их похвалы демократическим веяниям в стране, поскольку хорошо помнят, каким бардаком закончился поход во власть политиков поколения Немцова. Чтобы разгрести все это, России понадобился Путин, отмечает она.

Журналистка французской газеты Le Figaro и писательница Ирина де Шикофф, читая статьи о смерти Бориса Немцова в западной прессе, не знает, что делать: плакать или смеяться. Сразу после убийства оппозиционера, имя которого почти никому до этого не было известно, пресса запестрела броскими заголовками: «Путин меня убил», «Я – Немцов». Телеэкраны вновь и вновь показывают лицо убитого политика. Все комментаторы, быстро справившись в «Википедии» о биографии Немцова, превозносят бывшего губернатора Нижнего Новгорода и первого заместителя премьер-министра, пишет де Шикофф в газете Le Figaro.

Целое поколение – Бориса Немцова, Егора Гайдара, Ирины Хакамады, Григория Явлинского и Сергея Кириенко – было уничтожено финансовым крахом 1998 года, который возвестил об окончании «псевдодемократического воссоздания России».
Демократы разлетелись подобно стайке воробьев, а Владимира Путина призвали на помощь стране, находившейся на грани банкротства, пишет журналистка.

Долгое время россияне сердились на это поколение, которое довело их - после стольких пролитых слез - до новой катастрофы. И даже сегодня многие их не простили. «Если у русских, к большому удивлению Запада, появляется экзема, когда им расхваливают достоинства демократии, то это потому, что они помнят, что она закончилась огромным бардаком», - считает Ирина де Шикофф.

По мнению писательницы, все эти смехотворные статьи на первых полосах показывают «все ничтожество западных СМИ, их невежество, их презрение даже к трагической истории страны». Кажется, они забыли, что в лучшие годы торжествующей демократии, в эпоху Немцовых, Гайдаров, Явлинских, Хакамад и Кириенко десятки банкиров, депутатов, журналистов и предпринимателей были убиты таким же способом – одной или несколькими пулями в спину. И в те времена наемные убийцы, заваленные работой, пировали в самых роскошных ресторанах. Шампанское лилось рекой, девушки были красивыми, а деньги – легкими, напоминает де Шикофф.
Оригинал:http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2015/03/02/31002-20150302ARTFIG00371-poutine-nemtsov-pourquoi-nous-ne-comprenons-rien-a-la-russ

[Thor]

В каком-то смысле это может быть месть, по аналогии с Литвиненко - Немцова считают не просто политиком, играющим ту или иную роль в России, а человеком, по мнению кремлинов, "виновным" в том тяжелом положении, в котором оказался путинский истеблишмент из-за санкций. Вполне реальная версия

Дикий бред. Абсолютно глупая и нереальная версия, такая же как с Литвиненко, мотивация этой версии в корне не соответствует способу убийства. Если бы нужно было просто убрать Немцова, чтобы он не играл свою роль, Немцов бы однажды тихо скончался в свой квартире от сердечного приступа и никто ничего бы не смог доказать. На современном уровне это элементарно делается.
И уж точно никто не стал бы убивать его в центре Москвы, также как и травить полонием.

Не больший бред , чем версия о причастности "украинских спецслужб" .
Убить человека в 100 метрах от Кремля , самого охраняемого места в России , на территории которая контролируется не только полицией , но и ФСО с помощью множества камер наблюдения и патрулирования сотрудниками в "штатском" . (Вы попробуйте там хотя бы машину припарковать !!!) , при том что жертву с большой долей вероятности "вела наружка" из ФСБ. Это большой риск для "провокаторов" , если только они не знали , что в нужный момент все "отвернутся" и уборочная машина "случайно" заслонит момент убийства от камеры наблюдения.
Я уже не говорю про то , что после Януковича , как жаловались украинцы , СБУ осталась наводнена российскими агентами и велик риск того что вся операция могла провалиться из-за слива информации .

[Thor]

Вот вы верно написали в прошедшем времени "троллил" , ибо в настоящем времени ничего подобного уже нет .
Зато теперь г-на Задорнова регулярно и в больших объемах показывают в зомбоящике , чего не было раньше , тогда когда он троллил власть.
Но это наверное случайное совпадение

А вам в голову никогда не приходило, что он тоже, как и я, ТОS и многие другие иногда может быть согласен с некоторыми действиями российской власти или с официально выдвигаемыми версиями, как в случае с убийством Немцова?

Да пожалуйста , разве я против ... только как-то в последнее время его мнение совпадает с властным слишком часто.
А те вещи за которые он раньше троллил власть никуда не исчезли

[Не Дмитрий]

Откуда у всех информация о самом охраняемом месте страны - Кремле? ? ? В ФСО, МВД и т.д. бардак страшный, гениев-спецов уже нет давно. Есть единицы натренированных, которые в прямом сопровождении первых лиц. Ничего там толком не охраняется. Чего стОит только недавнее появление и покатушки газели-эвакуатора на Красной Площади и полная растерянность правохранителей при этом. Иногда кажется, а как бы вообще раскрывались преступления не будь всюду камер наблюдения? Ума то особо не нужно посмотреть запись, все увидеть и сделать доклад, мол нами установлено. Страшно подумать, что если появится какой-нибудь безбашенный преступник(и) и начнет свою деятельность, то будет полнеейшее оцепенение, потом очухивание и наконец противодействие, когда уже никого не будет. Достаточно вспомнить, как убивали водителей в Подмосковье и если бы остановилась группа тварей на пятом-десятом убийстве и залегла на дно - никого бы не нашли, активизировались и вышли на 14-ом случае...
Нет профессионалов сейчас. Они либо ушли и не пришли новые, либо сменили госдеятельность, или некоторые из них занимаются аналитикой в ток-шоу, мемуары пишут и т.п. Ничего не охраняется. Посмотрите, кто у вокзалов стоит в "форме" работает ( это как пример, не нужно к Кремлю ездить, там - тоже самое) им важно в телефончике поиграть...а не наблюдать.

[Thor]

Откуда у всех информация о самом охраняемом месте страны - Кремле? ? ? В ФСО, МВД и т.д. бардак страшный, гениев-спецов уже нет давно. Есть единицы натренированных, которые в прямом сопровождении первых лиц. Ничего там толком не охраняется. .

А тогда какое же место в России самое охраняемое ?? Знал лично человека работавшего в ФСО , ни про какой бардак они ничего не говорил .

[Не Дмитрий]

Откуда у всех информация о самом охраняемом месте страны - Кремле? ? ? В ФСО, МВД и т.д. бардак страшный, гениев-спецов уже нет давно. Есть единицы натренированных, которые в прямом сопровождении первых лиц. Ничего там толком не охраняется. .

А тогда какое же место в России самое охраняемое ?? Знал лично человека работавшего в ФСО , ни про какой бардак они ничего не говорил .

И я лично общался, поэтому и написал, что услышал...Самое охраняемое - это относительное понятие. Поселок Жуковка впечатлительно охраняется

[Ил-2]

А те вещи за которые он раньше троллил власть никуда не исчезли

Правильно. Потому что путинская власть никуда не исчезла. И 86 процентов поддерживающих путинскую власть тоже никуда не исчезли, хотя только 54 процента эту самую власть поддерживают в плане её экономической и социальной политики. Проанализируйте эти разные цифры, и вы поймете, что сатирик, как и подавляющее большинство населения, поддерживает власть только в её внешней политике.

[Ил-2]

Знал лично человека работавшего в ФСО , ни про какой бардак они ничего не говорил .

Потому что он умный человек и подобного бы не сказал даже самым знакомым.

[Ил-2]

Убить человека в 100 метрах от Кремля , самого охраняемого места в России , на территории которая контролируется не только полицией , но и ФСО с помощью множества камер наблюдения и патрулирования сотрудниками в "штатском" . (Вы попробуйте там хотя бы машину припарковать !!!) , при том что жертву с большой долей вероятности "вела наружка" из ФСБ.

А чего тут пробовать? Не так давно один горбоносый вообще на площадке возле Вечного Огня машину свою крутил как хотел в течение длительного времени. И ничего. Вежливо задержали. Произошло бы нечто подобное возле Белого Дома в Вашингтоне, его бы полиция изрешетила бы в два счета.

[shiseido]

Откуда у всех информация о самом охраняемом месте страны - Кремле? ? ? В ФСО, МВД и т.д. бардак страшный, гениев-спецов уже нет давно. Есть единицы натренированных, которые в прямом сопровождении первых лиц. Ничего там толком не охраняется. Чего стОит только недавнее появление и покатушки газели-эвакуатора на Красной Площади и полная растерянность правохранителей при этом. Иногда кажется, а как бы вообще раскрывались преступления не будь всюду камер наблюдения? Ума то особо не нужно посмотреть запись, все увидеть и сделать доклад, мол нами установлено. Страшно подумать, что если появится какой-нибудь безбашенный преступник(и) и начнет свою деятельность, то будет полнеейшее оцепенение, потом очухивание и наконец противодействие, когда уже никого не будет. Достаточно вспомнить, как убивали водителей в Подмосковье и если бы остановилась группа тварей на пятом-десятом убийстве и залегла на дно - никого бы не нашли, активизировались и вышли на 14-ом случае...
Нет профессионалов сейчас. Они либо ушли и не пришли новые, либо сменили госдеятельность, или некоторые из них занимаются аналитикой в ток-шоу, мемуары пишут и т.п. Ничего не охраняется. Посмотрите, кто у вокзалов стоит в "форме" работает ( это как пример, не нужно к Кремлю ездить, там - тоже самое) им важно в телефончике поиграть...а не наблюдать.

Мож не в тему, но напишу двух словах)))... у соседей 4 ноября 2014 угнали авто прямо от ворот забора дома, ночью. Я понятой была. Следак так и сказал - "всё нормально, не беспокойтесь, сейчас записи с камер посмотрим...". Так и отзвонился - "мы нашли, просмотрели записи, и нашли"...))) У нас теперь, оказывается, везде камеры понатыканы, даже по району...))

[Garikk]

По поводу камер, зачастую безопасники (как сотрудники отрасли вообще) предпочитают старые-надёжные камеры, которые проверены временем...разрешение дай бог 640x480...ничерта на них не видно в большинстве случаев

Работал в одной конторе в конце 2000х, была очень серьёзная безопасность, всё здание буквально напичкано камерами изнутри и снаружи... и так вот произошел случай, во дворе дома убили толи депутата толи помощника...жесть... там не то чтобы человека, там марку машины хрен разглядишь

Слишком консервативная отрасль подобной техникой занимается к сожалению

[TOS™]

Не больший бред , чем версия о причастности "украинских спецслужб".

Если, конечно, изначально не предполагать, что делами там заправляют тупые свидомые идиоты.

[TOS™]

Да пожалуйста , разве я против ... только как-то в последнее время его мнение совпадает с властным слишком часто.
А те вещи за которые он раньше троллил власть никуда не исчезли

А в чём проблема-то, что конкретно изменилось?

Вы всё никак не можете отделаться от двоичного большевистского мышления, где любое "ДА" по определению обесценивает всё множество "НЕТ".
За "те вещи" я продолжаю троллить власть и сейчас, при этом я всегда, со времён ЕБН, "троллил" власть за её крайне мягкую политику по отношению к вУкраине и бывшим рэспубликам СССР. Так что фундаментально ничего не изменилось.

PS: Например, тот же S&P категорически антипутинский, антисоветский, либерально-демократический ресурс, пропагандирующий в России западные ценности.....шаблон не порвало?

[Durak]

Убить человека в 100 метрах от Кремля , самого охраняемого места в России , на территории которая контролируется не только полицией , но и ФСО с помощью множества камер наблюдения и патрулирования сотрудниками в "штатском" . (Вы попробуйте там хотя бы машину припарковать !!!) , при том что жертву с большой долей вероятности "вела наружка" из ФСБ. Это большой риск для "провокаторов" , если только они не знали , что в нужный момент все "отвернутся" и уборочная машина "случайно" заслонит момент убийства от камеры наблюдения.

http://eugenyshultz.livejournal.com/609197.html

[TOS™]

Оффтоп. Вот, например, в сегодняшнем выпуске "Апокалипсиса" от S$P (тема, кстати, к вопросу о "женской логике" и "Путин убил""):
http://sputnikipogrom.com/apocalypse-now/31226/apocalypse-now-43/#.VPbIlmf9mVO

(С точки зрения идеи и дизайна, например, вот этот дежурный плакат заставляет восхищаться редким талантом его автора):


Конституционный суд РФ признал законным запрет «всех символов, похожих на свастику до степени смешения».
Как раз в эту субботу смоленская журналистка Светлана Данилевич была оштрафована на тысячу рублей за публикацию фотографии со свастикой (фотография иллюстрировала ужасы нацистской оккупации Смоленска).

Судьи КС: «Вид символов, похожих на свастику до степени смешения, может причинить страдания людям, чьи родственники погибли во время Великой Отечественной войны».

Мы немедленно взяли у судей КС интервью.

— Добрый день. Что напоминает о свастике лично вам?
— Лично нам о свастике напоминает всё. Утром встанешь, выглянешь в окно, а там свастика в небе. Здоровая такая. Маленькие свастики по веткам расселись, щебечут. Дети в песочнице играют со свастиками. На работу приходишь — там то же самое.
— Ну, понятно.
— Прямые линии, опять же. Из любых шести прямых можно составить свастику! При желании! И намерении причинить страдания людям, чьи родственники погибли во время Великой Отечественной войны.
— Тяжело, наверное?
— Тяжело! Некоторые свастику в зеркале начинают видеть. У нас один конституционный судья так в лечебницу попал: не могу, говорит, иметь вместо головы зловещий символ гитлеровской военщины.
— Ужас. Что будем делать?
— Как что? Штрафовать и сажать. Будем штрафовать и сажать.
+++++++++++++

Кстати, вот вам блестящий пример настоящего интеллектуального юмора, да...

[Thor]

Убить человека в 100 метрах от Кремля , самого охраняемого места в России , на территории которая контролируется не только полицией , но и ФСО с помощью множества камер наблюдения и патрулирования сотрудниками в "штатском" . (Вы попробуйте там хотя бы машину припарковать !!!) , при том что жертву с большой долей вероятности "вела наружка" из ФСБ. Это большой риск для "провокаторов" , если только они не знали , что в нужный момент все "отвернутся" и уборочная машина "случайно" заслонит момент убийства от камеры наблюдения.

http://eugenyshultz.livejournal.com/609197.html

Было , да , кто ж спорит ! Но все-таки это несколько разные вещи : убийство общественного деятеля и и "Леня Е..нутый пробежался с ведерком на голове по машине ФСОшников ".
Степень риска несопоставима.

[Thor]

Да пожалуйста , разве я против ... только как-то в последнее время его мнение совпадает с властным слишком часто.
А те вещи за которые он раньше троллил власть никуда не исчезли

А в чём проблема-то, что конкретно изменилось?

Вы всё никак не можете отделаться от двоичного большевистского мышления, где любое "ДА" по определению обесценивает всё множество "НЕТ".
За "те вещи" я продолжаю троллить власть и сейчас, при этом я всегда, со времён ЕБН, "троллил" власть за её крайне мягкую политику по отношению к вУкраине и бывшим рэспубликам СССР. Так что фундаментально ничего не изменилось.

PS: Например, тот же S&P категорически антипутинский, антисоветский, либерально-демократический ресурс, пропагандирующий в России западные ценности.....шаблон не порвало?

Нисколько!
Нет никакого большевистского мышления , просто опыт показывает , что зачастую этих "ДА" , становится все больше и человек перерождается , изменяя своим принципам по тем или иным причинам .

П.С."Война за русский мир до победного конца" это очень либерально.

[Thor]

Знал лично человека работавшего в ФСО , ни про какой бардак они ничего не говорил .

Потому что он умный человек и подобного бы не сказал даже самым знакомым.

Рассказал бы , потому что рассказывал и более интересные вещи чем абстрактное "у нас такой бардак в конторе"...

[Ил-2]

Рассказал бы , потому что рассказывал и более интересные вещи чем абстрактное "у нас такой бардак в конторе"...

Значит, уровень его профессионализма соответствует уровню творящегося в стране бардака в этом плане.

[TOS™]

просто опыт показывает , что зачастую этих "ДА" , становится все больше и человек перерождается , изменяя своим принципам по тем или иным причинам .

Это ваш вывод, он не привязан к конкретным фактам и здесь ни к чему.

П.С."Война за русский мир до победного конца" это очень либерально.

Очень демократично, но не очень либерально. Именно так и устроен весь цивилизованный мир, на балансе между демократией и либерализмом.

[TOS™]

Знал лично человека работавшего в ФСО , ни про какой бардак они ничего не говорил .

У нас столько людей, работающих в ФСО, что они вам расскажут на любой вкус. Бардак в стране просто оп*зденительный. Например, я иногда работаю с документами, содержащими информацию ДСП и неоднократно указывал на то, что не стоит использовать для их пересылки и хранения gmail и dropbox. Бесполезно!...

[Thor]

П.С."Война за русский мир до победного конца" это очень либерально.

Очень демократично, но не очень либерально. Именно так и устроен весь цивилизованный мир, на балансе между демократией и либерализмом.

Это даже и не демократично , потому что никто по серьезному не спрашивал и не будет спрашивать "дорогих россиян" , готовы ли они воевать за "русский мир" .
Нет , на уровне кухни , накатив "за Россиюшку" многие будут за то чтобы "рас...ячить хохлов" и "...нуть по Америке" , "дойти на танках до Берлина" , но когда дело дойдет до них самих , их детей , родных и близких , когда шутки кончатся , вряд ли большинство захочет за это воевать .

[Покер]

Да какие каклы,я вас умоляю.Завалили тожерасияне из дотационных регионов-дураку понятно.Рафики как всегда неуиновны.Я ваша банкамата шатала,афтобуса с АМОНАМи на Таганский улиц шатала,теперь Бориску шатала...

[Ил-2]

"Спутник и Погром"
...........................
Ну чего, друзья. Вчера либеральная общественность изо всех сил пыталась повесить убийство Немцова на ополчение Донбасса. Тип сидишь такой в танке в нейтральной полосе под Мариуполем, слушаешь весь такой, как рвутся вокруг мины, а сам думаешь "Ну сука Немцов вообще, ненавижу! Добрался бы в Москву - застрелил бы! Житья прям от Немцова нет, хуже Порошенко!"

Сегодня следствие заявило, что у него появились фотографии подозреваемых. Судя по фотографиям, подозреваемые - кавказцы. То есть если это и ополченцы, то, скажем так, по кадыровской линии. А то и вовсе шахиды батальона "Свободный Кавказ", воюющего за Киев.

Либеральной общественности - привет.

[Maxim]

Убить человека в 100 метрах от Кремля , самого охраняемого места в России , на территории которая контролируется не только полицией , но и ФСО с помощью множества камер наблюдения и патрулирования сотрудниками в "штатском" . (Вы попробуйте там хотя бы машину припарковать !!!) , при том что жертву с большой долей вероятности "вела наружка" из ФСБ. Это большой риск для "провокаторов" , если только они не знали , что в нужный момент все "отвернутся" и уборочная машина "случайно" заслонит момент убийства от камеры наблюдения.

А откуда такая уверенность, что за Немцовым ФСБ следило? Кому он нужен то был?
Что бы изменилось, если бы там не было этой машины? На запаси всё равно особо ничёго не разглядишь.