Дмитровский Форум V2

[Thor]

И много ли из 90 % слышат этот "визг" , и как часто они его слушают , чтобы он их так сильно раздражал ?

Как минимум все, кто пользуется интернетом. И даже у тех, кто не пользуется, он в памяти калёным железом 90-х отпечатался навсегда, так что рефлекторно заводит с полуслова.

Так может проблема не в "гавне нации" , а в том что 90% страдают патологической нетерпимостью к чужому мнению ? Таким , что готовы на физическое насилие к оппонентам .
Почему у меня не возникает ненависти и желания убить оппонента ? Да , он может раздражать меня , но я это оставляю внутри себя и не выплескиваю наружу .

[TOS™]

Зависит от ситуации. Если, например, выйдут майданить с оружием и убивать полицейских, то да. А если будут дипломатично и адекватно себя вести, то нет.

Если вы, допустим, оказались в кабаке для быдла, где принято лузгать семечки, сплёвывая шелуху на пол... Вы, будучи в здравом уме, станете выступать на этих людей, чтобы они прекратили безобразничать? Надеюсь, хвати ума не лезть в бутылку и выбрать себе другое место, более вам подходящее? Вот и вся здравая, адекватная, жизненная логика подобных ситуаций.

И много ли "гавно нации" ,как вы изволили, выразится убили полицейских ?
Если не пытаться перевоспитывать быдло , оно так и останется быдлом . Или вы считаете , что большинство - это быдло , и нужно с этим смириться и не пытаться сделать мир лучше ?

Вы, похоже, выходные уже с утра отмечаете? -Тогда понятно-с...

[Thor]

Зависит от ситуации. Если, например, выйдут майданить с оружием и убивать полицейских, то да. А если будут дипломатично и адекватно себя вести, то нет.

Если вы, допустим, оказались в кабаке для быдла, где принято лузгать семечки, сплёвывая шелуху на пол... Вы, будучи в здравом уме, станете выступать на этих людей, чтобы они прекратили безобразничать? Надеюсь, хвати ума не лезть в бутылку и выбрать себе другое место, более вам подходящее? Вот и вся здравая, адекватная, жизненная логика подобных ситуаций.

И много ли "гавно нации" ,как вы изволили, выразится убили полицейских ?
Если не пытаться перевоспитывать быдло , оно так и останется быдлом . Или вы считаете , что большинство - это быдло , и нужно с этим смириться и не пытаться сделать мир лучше ?

Вы, похоже, выходные уже с утра отмечаете? -Тогда понятно-с...

Другие аргументы , кроме примитивного хамства есть ? Видимо нет

[shiseido]

Я занимался опросами всерьёз и знаю, что большинству реально не плевать.

Этой осенью в ТЦ Альбатрос две женщины лет 40, одна из них кареглазая брюнеточка среднего роста, вторую не помню, вели опросы на эти темы у посетителей. Они были явно из "частного сектора", грамотная речь и вежливое отношение выдавали то, что это не работники нашей администрации...)) такие там не водятся.))

[Ил-2]

И много ли "гавно нации" ,как вы изволили, выразится убили полицейских ?
Если не пытаться перевоспитывать быдло , оно так и останется быдлом . Или вы считаете , что большинство - это быдло , и нужно с этим смириться и не пытаться сделать мир лучше ?

В царские времена это "гавно" их отстреляло порядочно,да. И терактами не гнушалось. И почему у вас законопослушность или уровень протестных настроений измеряется в количестве убитых сотрудников полиции?
И ещё . Быдло перевоспитывается не вашей антипропагандой по отношению к правящей власти и не вашими призывами к её свержению, а повышением уровня жизни. У "либералов" такая возможность "перевоспитания" в 90-е годы была. У того же Немцова. Получилось хреново.

[TOS™]

И много ли из 90 % слышат этот "визг" , и как часто они его слушают , чтобы он их так сильно раздражал ?

Как минимум все, кто пользуется интернетом. И даже у тех, кто не пользуется, он в памяти калёным железом 90-х отпечатался навсегда, так что рефлекторно заводит с полуслова.

Так может проблема не в "гавне нации" , а в том что 90% страдают патологической нетерпимостью к чужому мнению ? Таким , что готовы на физическое насилие к оппонентам .
Почему у меня не возникает ненависти и желания убить оппонента ? Да , он может раздражать меня , но я это оставляю внутри себя и не выплескиваю наружу .

1. Проблема всегда в меньшинстве. Не нравится, как вы считаете, его "патологическая нетерпимость" - ну так покиньте это большинство, примкните к своему, другому, такому как вам надо. Или терпите. Только не надо внаглую, в лицо большинству о его якобы проблемах верещать и потом удивляться агрессии. Эта мысль сложна для понимания?

2. 90% страдают ненавистью исключительно к "говну нации", которое себя таковым зарекомендовало исторически.

[Ил-2]

Так может проблема не в "гавне нации" , а в том что 90% страдают патологической нетерпимостью к чужому мнению ? Таким , что готовы на физическое насилие к оппонентам .
Почему у меня не возникает ненависти и желания убить оппонента ? Да , он может раздражать меня , но я это оставляю внутри себя и не выплескиваю наружу .

А почему вы сейчас говорите от имени всех 90 процентов? С чего вы взяли, что они все нетерпимо к вам относятся?

[TOS™]

Вы, похоже, выходные уже с утра отмечаете? -Тогда понятно-с...

Другие аргументы , кроме примитивного хамства есть ? Видимо нет

По стене ползет пельмень
Все коленки в огурцах...


На идиотские вопросы и алогичные выводы аргументов, кроме встречных вопросов в духе "какая связь между А и Б", у меня нет.

[TOS™]

И ещё . Быдло перевоспитывается не вашей антипропагандой по отношению к правящей власти и не вашими призывами к её свержению, а повышением уровня жизни. У "либералов" такая возможность "перевоспитания" в 90-е годы была. У того же Немцова. Получилось хреново.

+100500.

+ к этому россиянское "небыдло" перевоспитывало "быдло" исключительно с высоты своей субъективной уверенности в богоизбранности и превосходстве, всякий раз красочно смакуя место "быдла" возле параши и, опосля, всей своей глупостью возмущаясь, откуда это у 90% общества к нему агрессия взялась.

[TOS™]

Устал уже в n-ный раз объяснять, если честно. Ок, очередная попытка.

1. По вопросам веры следует обращаться в церковь, например. Вы верите в информацию, а я её переосмысливаю. И это совершенно разный уровень работы с ней.

2. Любой источник имеет определённую степень недостоверности. Невольной, когда "врёт, как очевидец", или преднамеренной. Любой. Даже ваши самые близкие родственники.

3. Если кто-то где-то размещает какой-либо материал, из этого следует лишь один логический вывод: что-либо ему в нём показалось достойным внимания. Вот и всё. Из этого не следует безоговорочная его поддержка.

Например, часто бывает, что в целом отличная статья содержит высказывания, с которыми я категорически не согласен. И вот из-за плохо думающих людей я порой вынужден выпиливать из неё одиозные моменты, с которыми уж совсем не хотелось бы ассоциироваться. Тогда как в головах хорошо думающих таких ассоциаций не возникает. Ибо "мотороллер не мой"(с).

При чем тут церковь ? Слова "ВЕРа" , "достоВЕРность" , "доВЕРие"- однокоренные , то есть означают схожие вещи .
Вы же все равно же здесь , как правило , копипастите информацию из одних и тех источников , то есть которые соответствуют вашему мировоззрению . Соответственно информацию из других источников вы априори не считаете соответствующей действительности

1. Однокоренные слова не всегда означают схожие вещи, "достоверность" к "вере" не имеет никакого отношения и суть противоположна её по форме принятия информации. Достоверность основывается на знании, а вера - на априорном принятии ("вы не рефлексируйте, вы принимайте и распространяйте"). Вы верите в информацию, а я её переосмысливаю. И это совершенно разный уровень работы с ней. Отсюда и ваши ложные выводы, вроде "...информацию из других источников вы априори не считаете соответствующей действительности". Вы - априори считаете, а мы - априори нет. Вот и вся разница.

2. Меня не интересует источник и степень его соответствия моему мировоззрению, меня интересует информация сама по себе.

[Thor]

И много ли "гавно нации" ,как вы изволили, выразится убили полицейских ?
Если не пытаться перевоспитывать быдло , оно так и останется быдлом . Или вы считаете , что большинство - это быдло , и нужно с этим смириться и не пытаться сделать мир лучше ?

В царские времена это "гавно" их отстреляло порядочно,да. И терактами не гнушалось. И почему у вас законопослушность или уровень протестных настроений измеряется в количестве убитых сотрудников полиции?
И ещё . Быдло перевоспитывается не вашей антипропагандой по отношению к правящей власти и не вашими призывами к её свержению, а повышением уровня жизни. У "либералов" такая возможность "перевоспитания" в 90-е годы была. У того же Немцова. Получилось хреново.

Ага , то есть потому что 100 лет назад фанатики бросали бомбы в царей , эти "90%" терпеть не могут точку зрения не совпадающую с их ? Так получается ?
Вообще то не я завел речь об убийствах сотрудников полиции , если что . Я лишь задал уточняющий вопрос .
В последние 15 лет у нас уровень жизни как бы повышался , и что , намного стало меньше быдла в нашей стране ? Оно как было так им и осталось , просто пересело на автомобили .

[Thor]

Так может проблема не в "гавне нации" , а в том что 90% страдают патологической нетерпимостью к чужому мнению ? Таким , что готовы на физическое насилие к оппонентам .
Почему у меня не возникает ненависти и желания убить оппонента ? Да , он может раздражать меня , но я это оставляю внутри себя и не выплескиваю наружу .

А почему вы сейчас говорите от имени всех 90 процентов? С чего вы взяли, что они все нетерпимо к вам относятся?

Вообще-то тезис о 90% "большинстве" и об их ненависти , ввел в дискуссию не я , а мой оппонент .
И это не утверждение , а предположение . Вы видите знак вопроса в конце предложения ?

[Thor]

Устал уже в n-ный раз объяснять, если честно. Ок, очередная попытка.

1. По вопросам веры следует обращаться в церковь, например. Вы верите в информацию, а я её переосмысливаю. И это совершенно разный уровень работы с ней.

2. Любой источник имеет определённую степень недостоверности. Невольной, когда "врёт, как очевидец", или преднамеренной. Любой. Даже ваши самые близкие родственники.

3. Если кто-то где-то размещает какой-либо материал, из этого следует лишь один логический вывод: что-либо ему в нём показалось достойным внимания. Вот и всё. Из этого не следует безоговорочная его поддержка.

Например, часто бывает, что в целом отличная статья содержит высказывания, с которыми я категорически не согласен. И вот из-за плохо думающих людей я порой вынужден выпиливать из неё одиозные моменты, с которыми уж совсем не хотелось бы ассоциироваться. Тогда как в головах хорошо думающих таких ассоциаций не возникает. Ибо "мотороллер не мой"(с).

При чем тут церковь ? Слова "ВЕРа" , "достоВЕРность" , "доВЕРие"- однокоренные , то есть означают схожие вещи .
Вы же все равно же здесь , как правило , копипастите информацию из одних и тех источников , то есть которые соответствуют вашему мировоззрению . Соответственно информацию из других источников вы априори не считаете соответствующей действительности

1. Однокоренные слова не всегда означают схожие вещи, "достоверность" к "вере" не имеет никакого отношения и суть противоположна её по форме принятия информации. Достоверность основывается на знании, а вера - на априорном принятии ("вы не рефлексируйте, вы принимайте и распространяйте"). Вы верите в информацию, а я её переосмысливаю. И это совершенно разный уровень работы с ней. Отсюда и ваши ложные выводы, вроде "...информацию из других источников вы априори не считаете соответствующей действительности". Вы - априори считаете, а мы - априори нет. Вот и вся разница.

2. Меня не интересует источник и степень его соответствия моему мировоззрению, меня интересует информация сама по себе.

Я тоже не верю слепо любой информации , я ее анализирую .
Обратимся к термину "достоверность" , к примеру , что нам говорит википедия
В логике и философии достоверность часто выступает в качестве синонима понятия «истина» и характеризует бесспорное, твёрдо обоснованное и доказательное знание. Вместе с тем понятия «достоверность» и «истинность» являются синонимами далеко не всегда: например, в теории судебных доказательств под истинностью понимается соответствие знаний реальному положению дел, а под достоверностью — только убеждённость в этой истинности
Источниик может быть вас и не интересует , но в качестве достоверных , т.е. в истинности которых вы убеждены , у вас выступают одни и те же источники . Ваш пресловутый СиП , и т.д.

[Thor]

Вы, похоже, выходные уже с утра отмечаете? -Тогда понятно-с...

Другие аргументы , кроме примитивного хамства есть ? Видимо нет

По стене ползет пельмень
Все коленки в огурцах...


На идиотские вопросы и алогичные выводы аргументов, кроме встречных вопросов в духе "какая связь между А и Б", у меня нет.

значит нет аргументов

[Ил-2]

Ага , то есть потому что 100 лет назад фанатики бросали бомбы в царей , эти "90%" терпеть не могут точку зрения не совпадающую с их ? Так получается ?

Вы и впрямь что-то , начиная с утра, приняли ...горячительного.

В последние 15 лет у нас уровень жизни как бы повышался , и что , намного стало меньше быдла в нашей стране ? Оно как было так им и осталось , просто пересело на автомобили .

Слишком маленький срок ещё прошел. Должно вырасти , как минимум, пара поколений, которым не знакомы многочисленные очереди за продуктами питания, не знакомы , одним словом, те негативные явления, которые были присущи "лихим 90-м". А при раскачивании лодки при вашем активном участии срок этот рискует увеличиться до степени неопределенности.

[Ил-2]

Вообще-то тезис о 90% "большинстве" и об их ненависти , ввел в дискуссию не я , а мой оппонент .
И это не утверждение , а предположение . Вы видите знак вопроса в конце предложения ?

Вы за себя отвечайте. А то получается, что вы с утверждением оппонента согласны.

[TOS™]

Я занимался опросами всерьёз и знаю, что большинству реально не плевать.

Этой осенью в ТЦ Альбатрос две женщины лет 40, одна из них кареглазая брюнеточка среднего роста, вторую не помню, вели опросы на эти темы у посетителей. Они были явно из "частного сектора", грамотная речь и вежливое отношение выдавали то, что это не работники нашей администрации...)) такие там не водятся.))

Их могли из Дмитровской Общественной Палаты напрячь, например. Ещё важно, какие вопросы они людям задавали...

[shiseido]

И ещё . Быдло перевоспитывается не вашей антипропагандой по отношению к правящей власти и не вашими призывами к её свержению, а повышением уровня жизни.

Всё это обобщающая теория.
Если человек хочет страдать, быть жертвой и мучеником своей жизни - никакие блага мира его не изменят и не спасут; если Ванька хочет лежать на печи среди тараканов и мышей - никакие горы изобилия и золотые дожди его оттуда не скинут; хочет человек по жизни развлекаться - он и будет везде воду мутить и т.д. Не нужен этот "уровень жизни", проще ж страдать и сидеть по уши в ***88. Тот же Задорнов про Испанию как рассказал? - "им проще придумать примету, почему ты вляпался на улице в какашку, чем пойти и убрать своё *овно"....

[TOS™]

значит нет аргументов

[shiseido]

Я занимался опросами всерьёз и знаю, что большинству реально не плевать.

Этой осенью в ТЦ Альбатрос две женщины лет 40, одна из них кареглазая брюнеточка среднего роста, вторую не помню, вели опросы на эти темы у посетителей. Они были явно из "частного сектора", грамотная речь и вежливое отношение выдавали то, что это не работники нашей администрации...)) такие там не водятся.))

Их могли из Дмитровской Общественной Палаты напрячь, например. Ещё важно, какие вопросы они людям задавали...

В общем: согласны ли вы с проводимой политикой администрации по застройке города? Ну дальше подетально...

[TOS™]

Вообще-то тезис о 90% "большинстве" и об их ненависти , ввел в дискуссию не я , а мой оппонент .

Где именно?...

[Ил-2]

Всё это обобщающая теория.
Если человек хочет страдать, быть жертвой и мучеником своей жизни - никакие блага мира его не изменят и не спасут; если Ванька хочет лежать на печи среди тараканов и мышей - никакие горы изобилия и золотые дожди его оттуда не скинут; хочет человек по жизни развлекаться - он и будет везде воду мутить и т.д. Не нужен этот "уровень жизни", проще ж страдать и сидеть по уши в ***88. Тот же Задорнов про Испанию как рассказал? - "им проще придумать примету, почему ты вляпался на улице в какашку, чем пойти и убрать своё *овно"....

Конечно, обобщающая. Вот только ошибочно думать про Ваньку, у которого цель в жизни - на печи лежать. И задача настоящей государственной власти его с этой печи выманить и материально заинтересовать, простимулировать. Естественно, в каждом обществе так и останется определенный процент таких вот "ванек". Но не на них ориентироваться надо.

[TOS™]

Источниик может быть вас и не интересует , но в качестве достоверных , т.е. в истинности которых вы убеждены , у вас выступают одни и те же источники . Ваш пресловутый СиП , и т.д.

Уймите ж, наконец, свои фантазии и голову включите. Вам выше на пальцах объяснили, что для меня есть источники информации (в т.ч. пресловутый СиП), осталось только понять...

[Thor]

Вообще-то тезис о 90% "большинстве" и об их ненависти , ввел в дискуссию не я , а мой оппонент .

Где именно?...

ДА! Это и есть настоящая демократия, а не тоталитаризм в пользу 10% населения, как было в 90-е годы прошлого века!

Недолибералам-недодемократам пора уже оставить наших людей в покое! Не мешать им жить по собственному разумению, перестать учить и освободить от своих назойливых, оскорбительных (и бесконечно тупых, важно отметить) оценок, хотя бы из чувства самосохранения! Меньшинство всегда должно смиряться с неудобствами, доставляемыми им большинством и жить дальше. Либо уезжать, это хороший, логичный и умный выбор!

[TOS™]

В последние 15 лет у нас уровень жизни как бы повышался , и что , намного стало меньше быдла в нашей стране ? Оно как было так им и осталось , просто пересело на автомобили .

Небыдло — подвид быдла, в силу ряда субъективных причин не считающий себя таковым. Отличается уверенностью в своей явной богоизбранности и в определенном превосходстве над остальными (хотя 99% небыдла в лучшем случае превосходит только своего соседа алкаша, и то — далеко не факт что). У продвинутого небыдла всегда найдется объяснение (по Фрейду, по Юнгу, по Адлеру или даже по Кащенко), почему некоторые окружающие суть гадкое и мерзкое быдло, кем бы они ни были на самом деле. У психологов это называется "рационализация".