Дмитровский Форум V2

[Vasilisa Galkina]

13.06.2017г. с острой болью в спине я обратилась в городскую больницу г. Дмитрова. В регистратуре мне дали дополнительный талон и отправили к терапевту. Просидев в очереди около двух часов и не имея сил терпеть боль, я попросила врача принять меня вне очереди, на что мне было сказано ждать. В течении этого времени на приём проходили люди, которые были по записи. Не вытерпев, я вернулась домой и вызвала скорую. Через 15 минут ко мне приехал врач, осмотрев меня в срочном порядке привёз назад в больницу. В приемном покое я сразу сдала все необходимые анализы. После чего меня направили к урологу. в кабинет мне сделали УЗИ и назначили лечение. Поставив диагноз острый цистит или хронический пиелонефрит ПОД ВОПРОСОМ, меня с острой болью отправили домой! Cкажите это нормально ждать приёма врача с острой болью?!

[Tr@n$]

Конечно же это не нормально. Собственно так же как и с острой болью записываться на прием к терапевту. Правильное действие - вызвать скорую.

[Teak]

Надо было сразу скорую и вызывать.

[ddk]

либо в трамвпункт

[MEV]

А вы не пробовали попасть или записаться к ревматологу в нашей клинике, а потом пройти все анализы, что бы он назначил лечение. Уверяю вас, что это будет сделать не просто и не быстро. Только через терапевта. За это время можно запросто окочуриться. Талонов к нему, т.е. к ней нет. Она единственная и неповторимая да к тому же еще подрабатывает в платной Норд- Клиник, что в Ларане. И туда тоже очередь аж до июля. Я все понимаю, а как же клятва Гиппократа? Будь моя воля, запретил бы совмещать платные и бесплатные подработки врачей. Получается так, что в бесплатной клинике спецом создают очередь, чтобы идти к тому же доктору, но уже за бабло. Вот она наша медицина.

[Garikk]

Я все понимаю, а как же клятва Гиппократа?

А в чём противоречие? Там нет ничего по поводу "Работать забесплатно 24 часа в сутки"

Будь моя воля, запретил бы совмещать платные и бесплатные подработки врачей. Получается так, что в бесплатной клинике спецом создают очередь, чтобы идти к тому же доктору, но уже за бабло. Вот она наша медицина.

Давайте понизим вам зарплату и запретим подработку/смену работы и вообще разговоры по поводу изменения ситуации.

====

Это рынок труда в госкомпаниях, он такой как есть, или так или никак

[Maxim]

Будь моя воля, запретил бы совмещать платные и бесплатные подработки врачей. Получается так, что в бесплатной клинике спецом создают очередь, чтобы идти к тому же доктору, но уже за бабло. Вот она наша медицина.

Тогда в бесплатной ещё больше врачей не хватать будет.
Врач работает определённое количество часов. А уж как распорядится своим свободным временем это его право. Сидеть дома, взять ещё ставочку или пойти в платную клинику подрабатывать.

[Garikk]

Хочу ещё дополнить..

в РФ и так врачей фактически насильно заставляют работать в больнице за копейки, т.к. это условие поддержания врачебной практики. без этого у нас бы вообще медицины не было

[Oks]

Так много о ней говорят, а так мало кто её читал.
Текст клятвы Гиппократа в переводе на русский язык

Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство:

Считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.

Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.

Что бы при лечении - а также и без лечения - я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому.


Медицинская помощь по неотложным показаниям в амбулаторных условиях оказывается врачами-терапевтами участковыми, врачами общей практики (семейными врачами), врачами-педиатрами участковыми, врачами акушерами-гинекологами и осуществляется в день обращения пациента.
Срок ожидания первичной медико-санитарной помощи в неотложной форме составляет не более двух часов с момента обращения пациента. Если Вы доехали до поликлиники, то посидеть 2 часа сможете, иначе звоните в Скорую помощь.

Что касается того, что попасть к узким специалистам нельзя, то это вопрос к главврачу и организации приема пациентов в больнице вообщем. У нас ГОРОДСКАЯ больница, а принимать должна пациентов со всего района. Районный статус почему-то выбивать не хотят, видно руководству головной боли да и денег хватает и так. Ставок врачей не хватает, чтобы обслужить всех, принимать врач за "СПАСИБО" не обязан, он выполнил свою норму, за которую он получает зарплату (плюс те, кто приходит с острой болью куча) и пошел домой - или в частную клинику, где ему за работу заплатят, в больнице за дополнительный прием платить не хотят или платят символический процент, т.к. и так долгов выше крыши.

[Tr@n$]

А вы не пробовали попасть или записаться к ревматологу в нашей клинике, а потом пройти все анализы, что бы он назначил лечение. Уверяю вас, что это будет сделать не просто и не быстро. Только через терапевта.

Странно, я по весне без проблем попал. Но, действительно через терапевта. Единственно, пришлось платно сделать рентген сустава, но это моя инициатива - нужно было быстро. А бесплатно снимок - ждать неделю.

[MEV]

Все правильно. Только отношение к пациенту у одно и того же врача в платной и бесплатной клинике совершенно разное.

[Maxim]

Все правильно. Только отношение к пациенту у одно и того же врача в платной и бесплатной клинике совершенно разное.

В платной у врача на пациента уходит минут 30 минимум. В бесплатной за те же 30 минут врач должен принять гораздо больше чем одного.

[Tr@n$]

"Гораздо больше" - это сколько? Двое?

[mxmss]

"Гораздо больше" - это сколько? Двое?

12 минут на пациента у них стандарт. Если я правильно помню.

[gosha]

наблюдал ситуацию, при которой на пациента они могут тратить 4 минуты, а потом 10 сидеть и жевать сопли. с другой стороны есть и те, кто принимает в полтора раза быстрее нормы, а сколько народу принимает процедурный или анализы... адище!
... но штопанных гандонов там большинство

[Vic]

Врачи, конечно, не боги... Но это не мы такие, это жизнь такая! Врачи, как и учителя, поставлены в такие условия, что вот так получается... Или ты вписываешься в Систему, или выпадаешь из неё. Я, например, наблюдал ситуацию в МОНИКИ, когда врач общалась с пациентом 4 минуты, а потом полчаса, тыкая одним пальцем в клавиатуру, печатала нужные бумаги... Теперь же всё на компьютерах, блин! Прогресс, однако!...

[Vic]

Анекдот в тему... Вызвал мужик сантехника починить кран... Тот управился за 5 минут и объявил стоимость услуги - 3 тысячи. Заказчик удивился: "Послушайте, я вот работаю нейрохирургом и то таких денег не получаю!" Сантехник: "Ну и что, когда я работал нейрохирургом, я тоже таких денег не получал"!

[Vic]

На 9 вопросов из десяти ответ один - деньги. По мере увеличения зарплат в том числе врачей, будет происходить постепенное вытеснение "плохих" работников "хорошими"... Некоторые подвижки наблюдаются в частности, в культуре. Раньше там ЗП была вообще пренебрежительно мала, сейчас уже ощутима... В результате наблюдается интерес к этой сфере со стороны соискателей, прежде всего молодёжи.

[ddk]

На 9 вопросов из десяти ответ один - деньги. По мере увеличения зарплат в том числе врачей, будет происходить постепенное вытеснение "плохих" работников "хорошими"... Некоторые подвижки наблюдаются в частности, в культуре. Раньше там ЗП была вообще пренебрежительно мала, сейчас уже ощутима... В результате наблюдается интерес к этой сфере со стороны соискателей, прежде всего молодёжи.

ментам сколько прибавляли.......никаких изменений

[MEV]

Все правильно. Только отношение к пациенту у одно и того же врача в платной и бесплатной клинике совершенно разное.

В платной у врача на пациента уходит минут 30 минимум. В бесплатной за те же 30 минут врач должен принять гораздо больше чем одного.

По временным рамкам согласен. Но если терапевт назначает пить таблетки без диагноза, а только потом через три недели посылает глотать кишку, это нормально? Было и так, что нужные таблетки категорически нельзя было употреблять в период обострения, а он их назначил. Другой врач тут же их категорически запретил. Так что дело не только во времени.

[Maxim]

ментам сколько прибавляли.......никаких изменений

Там надо всю систему менять начиная сверху.

[Maxim]

По временным рамкам согласен. Но если терапевт назначает пить таблетки без диагноза, а только потом через три недели посылает глотать кишку, это нормально? Было и так, что нужные таблетки категорически нельзя было употреблять в период обострения, а он их назначил. Другой врач тут же их категорически запретил. Так что дело не только во времени.

К сожалению подобных "профессионалов" везде предостаточно.

[ddk]

ментам сколько прибавляли.......никаких изменений

Там надо всю систему менять начиная сверху.

с законов надо начинать, тогда и коррупции не будет, если можно трактовать по разному, то не важно кто у власти - ВВП, Навальный или ГВВ, все хапать будут

[Garikk]

с законов надо начинать, тогда и коррупции не будет,

Коррупция будет всегда...это неизбежное зло, законы тут не помогут (они же, как мы знаем, компенсируются их неисполнением)

Надо мозги менять. но к слову этот процесс идёт, правда медленно...мы уже живём в более цивилизованном мире чем 17 лет назад например

P.S. Многие не понимают что коррупция это гораздо шире чем принято считать... самый яркий пример коррупции это наример заплатить слесарю за ремонт канализации вобход ЖЭКа (даже просто поблагодорить его бутылкой водки)...но никто не считает себя извергом так поступаяи вообще не понимает что это тоже коррупция

[королева марго]

А вы не пробовали попасть или записаться к ревматологу в нашей клинике, а потом пройти все анализы, что бы он назначил лечение. Уверяю вас, что это будет сделать не просто и не быстро. Только через терапевта. За это время можно запросто окочуриться. Талонов к нему, т.е. к ней нет. Она единственная и неповторимая да к тому же еще подрабатывает в платной Норд- Клиник, что в Ларане. И туда тоже очередь аж до июля. Я все понимаю, а как же клятва Гиппократа? Будь моя воля, запретил бы совмещать платные и бесплатные подработки врачей. Получается так, что в бесплатной клинике спецом создают очередь, чтобы идти к тому же доктору, но уже за бабло. Вот она наша медицина.

У нас есть приемный покой. Там принимают всех. А уж с острой болью и по скорой даже без очереди. Делают анализы и назначают лечение. Обращалась с сыном, которого начало полоскать прям по дороге в школу. Приняли, назначили анализы, лечение. Дали выписку для поликлиники.
Не понимаю, зачем с острой болью идти в поликлинику.