Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Все о здоровье

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение la-la-la » Пн май 14, 2018 0:21 am

Garikk писал(а):
la-la-la писал(а):Та же чума. В чумных бараках работали люди, но они не заражались.


от чумы существует вакцина, с больными натуральной оспой тоже люди работали и не умирали пачками

А когда вакцин и прививок не было?

Почему одни зарабатывают заболевание, другие - нет?
Ну, это понятно иммуный ответ организма, ответите.
Почему у одних есть иммунный барьер, у других нет? Одни уязвимы, другие - нет.
la-la-la
Постоянный писатель
 
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 21:24 pm


Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение Будь здоров » Пн май 14, 2018 1:54 am

la-la-la писал(а):Одни уязвимы, другие - нет.

Потому что то, из чего состоим, разное. Человек, в котором более приспособленное нутро, живучее, чем "середнячок". Правильно подметили, что раньше, когда вообще не было ни врачей, ни лекарств, всё живое не вымирало. Оставались "сильнейшие нутром". Всему своё время, появиться и исчезнуть. Даже теперь.

Об этом хорошо написано в книге Patrick Süskind - Das Parfum. Die Geschichte eines Mörders (1985)
Аватара пользователя
Будь здоров
Спец юзер
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 4:22 am

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение Garikk » Пн май 14, 2018 9:38 am

la-la-la писал(а):Почему у одних есть иммунный барьер, у других нет? Одни уязвимы, другие - нет.


Результаты естественного отбора же

Вот взять и в африку без прививок сейчас поехать... сколько месяцев там протянуть получится прежде чем в страшных муках кони двинуть? А местные там тысячелетиями без прививок живут и ниче

или вон всякие эскимосы или кто там, тухлых моржей едят как деликатес, и ниче... а европеец моментально загнется

или совсем просто - восприимчивость к алкоголю, "наши люди" могут водяру бутылками шаргать, а есть народности которые от бутылки пива алкогольное отравление и пипец


это уже давно изучено и чуда-загадки тут никакого нет
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение la-la-la » Пн май 14, 2018 12:03 pm

Garikk писал(а):
la-la-la писал(а):Почему у одних есть иммунный барьер, у других нет? Одни уязвимы, другие - нет.


Результаты естественного отбора же

Вот взять и в африку без прививок сейчас поехать... сколько месяцев там протянуть получится прежде чем в страшных муках кони двинуть? А местные там тысячелетиями без прививок живут и ниче

или вон всякие эскимосы или кто там, тухлых моржей едят как деликатес, и ниче... а европеец моментально загнется

или совсем просто - восприимчивость к алкоголю, "наши люди" могут водяру бутылками шаргать, а есть народности которые от бутылки пива алкогольное отравление и пипец


это уже давно изучено и чуда-загадки тут никакого нет

Нет. Я беру локально. С Африкой и более теплым климатом, все ясно; точно так же как из теплого климата человека закинуть в Арктику без акклиматизации.

Жрут почищенную нашего ирландцы, мексиканцы еще, бразильцы и испанцы. Это тоже понятно.

Я чисто локалькально и экспериментально и единовременно, без развития теории отбора.Вот тот же "Парфюмер" у Будь Здоров. Здесь и сейчас, так сказать....
Европа. Когда инфлюэнца (а по-современному "грипп") косил там людей, не было ни антибиотиков, ни противовирусных, и тем более вакцин. Люди жили скопленно, среди помоев, без элементарной санитарии. Вот не все же ласты склеивали...
la-la-la
Постоянный писатель
 
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 21:24 pm

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение Garikk » Пн май 14, 2018 14:09 pm

la-la-la писал(а):Люди жили скопленно, среди помоев, без элементарной санитарии. Вот не все же ласты склеивали...


ну так прямое прямо таки железное олицетворение естественного отбора, выживают сильнейшие
а ласты очень многие склеивали, причем в ужасающих масштабах
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение la-la-la » Пн май 14, 2018 15:31 pm

Garikk писал(а):
la-la-la писал(а):Люди жили скопленно, среди помоев, без элементарной санитарии. Вот не все же ласты склеивали...


ну так прямое прямо таки железное олицетворение естественного отбора, выживают сильнейшие
а ласты очень многие склеивали, причем в ужасающих масштабах


Вот я о том и говорю. С чего он начинается, естественный отбор? Ласты склеивали только в путь, а другим хоть бы хны....корень где? Прямая причина?
la-la-la
Постоянный писатель
 
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 21:24 pm

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение Garikk » Пн май 14, 2018 15:44 pm

la-la-la писал(а):....корень где? Прямая причина?


генные изменения? мутации? каким образом у нас хвост отвалился? вот точно по тойже причине, раньше жабрами дышали теперь легкими... раньше от лихорадки какойнить мёрли теперь нет
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение la-la-la » Пн май 14, 2018 18:38 pm

Garikk писал(а):
la-la-la писал(а):....корень где? Прямая причина?


генные изменения? мутации? каким образом у нас хвост отвалился? вот точно по тойже причине, раньше жабрами дышали теперь легкими... раньше от лихорадки какойнить мёрли теперь нет

Т.е. организм должен отреагировать мутагенезом?
Мы все мутанты!))
la-la-la
Постоянный писатель
 
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 21:24 pm

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение Будь здоров » Пн май 14, 2018 19:31 pm

У слов "Жить", "Жизнь" нет числа (это не единственное и не множественное число), без разницы сколько человек скончалось, всегда остаются те, кто продолжает жить и размножаться.
Аватара пользователя
Будь здоров
Спец юзер
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 4:22 am

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение Garikk » Вт май 15, 2018 0:35 am

la-la-la писал(а):Т.е. организм должен отреагировать мутагенезом?
Мы все мутанты!))


ну какбы странно ни звучало, но и так тоже, вот выживет особь с мутировавшим геном при заражении тифом например...все потомки будут такими "мутантами"
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение la-la-la » Вт май 15, 2018 10:51 am

И всиравно нипанятна, почему у кого-то проявляется такая приспособляемость в виде мутации, а у кого-то нет....
la-la-la
Постоянный писатель
 
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 21:24 pm

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение Garikk » Вт май 15, 2018 12:13 pm

la-la-la писал(а):И всиравно нипанятна, почему у кого-то проявляется такая приспособляемость в виде мутации, а у кого-то нет....


ну ктото залез в радиоактивную пещеру, а ктото нет

ктото укусил энцифалитный клещ, когото нет

Ктото родился когда мать чемто болела, ктото родился от полностью здоровой матери ну и вариации
потом "пород" людей существует куча целая и их сочетаний

p.s.в самом то деле, генетика это школьный курс биологии 10-11 класса
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение la-la-la » Вт май 15, 2018 12:47 pm

Тут тогда получается целый набор - от генетики и активации нуклеотидов с влиянием внешних факторов. Это понятно. Тогда так - почему у одних переходит в доминанты ген.код при одних и тех же внешних условиях, у других в рецессив?
la-la-la
Постоянный писатель
 
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 21:24 pm

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение Garikk » Вт май 15, 2018 13:48 pm

la-la-la писал(а):Тут тогда получается целый набор - от генетики и активации нуклеотидов с влиянием внешних факторов. Это понятно. Тогда так - почему у одних переходит в доминанты ген.код при одних и тех же внешних условиях, у других в рецессив?


так у всех генетика то разная и организмы разные, потом эволюция на то и эволюция чтобы разные варианты искать
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение la-la-la » Вт май 15, 2018 15:29 pm

Открою тайну, правда не из школьного курса биологии.

Элекромагнитный нейротрансмиттерный импульс к изменению ДНК получает от головного мозга.
la-la-la
Постоянный писатель
 
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 21:24 pm

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение Garikk » Вт май 15, 2018 17:25 pm

la-la-la писал(а):Элекромагнитный нейротрансмиттерный импульс к изменению ДНК получает от головного мозга.


так вродебы ДНК неизменна после момента своего "рождения" и имеет собственную систему контроля которая ее уничтожает при нарушении структуры... это сейчас только ведутся исследования как бы подкрутить генетику у уже живущих организмов
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение la-la-la » Вт май 15, 2018 17:32 pm

А как же нуклеотид в рециссиве/доминанте?
Набор, да, неизменен.
Генетическая предрасположенность, это ж не 100 процетная гарантия, если по простому....
la-la-la
Постоянный писатель
 
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2018 21:24 pm

Re: Что такое простуда (ОРЗ) на самом деле

Сообщение Garikk » Вт май 15, 2018 19:29 pm

la-la-la писал(а):это ж не 100 процетная гарантия, если по простому....


конечно не гарантия, также как генетическая предрасположенность старых жигулей развалится от ржавчины не означает что все 100% автомобилей уже развалились и развалятся

факторов очень много, и генетика лишь один из них, правда системный

точно таже если каждый день выпивать по стакану водки то через пару лет вполне можно залпом выпить бутылку и не двинуть кони... а сосед который никода не пил, от такого фокуса помрет.... и никакая генетика тут не поможет

вот например в начале прошлого века были "странные" случаи излечения от рака людей которые болели тифом..., казалосьбы гены..рак...процент смертности высокий, а тут бац и вылечился, а оказалось что тиф протекает с повышением температуры буквально до предела (44-45)... при которой погибают раковые клетки (и не только)..и если больной при этом выживает, вероятность исчезновения рака существенно увеличивается

вот вам пример "странностей почему одни померли а другие нет"

похожие сценарии можно в любых заболевания найти, вплоть до паразитов которые могут вырабатывать гормоны изменяющие часть иммунитета хозяина и в нагрузку делающими его невосприимчивым к какойто болезни (пруфов не будет, это я гдето слышал)
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Пред.

Вернуться в Здоровье

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика