Дмитровский Форум V2

[Nastenok]

Gosha, только за последние 2 недели снижение цен предложения по Москве составило 2,5% + 5,24 % = 7,74%
Какая там инфляция за 2 недели у нас случилась, не подскажете?

Если такой тренд сохранится хотя бы 2-3 месяца, то реальное снижение будет в любом случае больше 15%. ИМХО, снижение продолжится, поскольку (повторяюсь):
а) У застройщиков нет денег, они стараются по-быстрому слить старые запасы, элементарно чтобы выжить. Хорошо, в Москве Лужок всё выкупит под социалку. Пусть практически по себестоимости, еще и долю от фирмы себе отхапает, но пусть. А в регионах кто купит?
б) У потенциальных покупателей всё равно нет денег, как справедливо отметила Королева Марго. Снижение на 10-15% не изменит картину. И не известно изменит ли картину снижение на 25-30%. Потому что платёжеспособный спрос иссяк!
в) Счастливые обладатели вторички стараются спихнуть свои коробки сейчас, потому что понимают, что рынок обвалится. Об этом свидетельствует невероятно возросший буквально за последние месяцы объем предложений. Рекордный между прочим объем предложения аж с 2001 года!

Что бывает с рынком, когда предложение зашкаливает, а платёжеспособный спрос почти исчерпан, читайте в любом учебнике по экономике.

Меня, как и каждого бездомного гражданина России, очень занимает эта тема , кроме того, я имею кое-какие соображения, которыми делюсь с вами. При чем стараюсь подкреплять свои слова ссылками на всяческие СМИ. К сожалению, в ответ я пока не услышала ни одного обоснованного хоть чем-то противоположного мнения. Ну или мне так показалось. "Недвижимость может только дорожать" и "Россия законам экономики не подчиняется" - лозунги конечно сильные, но пока, в моих глазах, бездоказательные.

[gosha]

Нет такого падения в Москве. 7 процентов это серьезная сумма, на минимальном квадратном метре этого не замечено.
Лучше мы дождемся окончания октября и посмотрим на месячный результат в среднем по Москве и Подмосковью отдельно.

так же советую внимательно читать источники
Главный вывод недели: Достигнув максимального с 2001 года недельного объема предложений (а, следовательно, не найдя спроса по таким ценам), рынок отреагировал стандартно: снизил цены предложений, вернувшись на позиции начала августа текущего года. При этом необходимо отметить, что цены снижаются в долларах США, которые выросли с июля по октябрь более, чем на 10 % только благодаря увеличению курсовой стоимости доллара.

[vitan]

Меня, как и каждого бездомного гражданина России, очень занимает эта тема , кроме того, я имею кое-какие соображения, которыми делюсь с вами. При чем стараюсь подкреплять свои слова ссылками на всяческие СМИ. К сожалению, в ответ я пока не услышала ни одного обоснованного хоть чем-то противоположного мнения. Ну или мне так показалось. "Недвижимость может только дорожать" и "Россия законам экономики не подчиняется" - лозунги конечно сильные, но пока, в моих глазах, бездоказательные.

Доказательство "закона Российской экономики". Вот СМИ говорят подешевел цемент, идем в магазин: месяц назад купил мешок за 270 руб., взвесил - 46 кг. 3 дня назад там же плакат цемент по 240 руб. купил, взвесил, 40 кг. подсчитал, подорожание почти 3%!
По поводу недвижимости: Как только начались непонятки с недвижимостью риэлтеры сразу вбрасывают в массы рекламу: подешевление на 5-10-15%... у кого сколько хватит совести остановиться. Задача одна - привлечь народ к себе. Как ведет себя продавец, чисто по советски, он резко и агрессивно вбрасывает информацию о продаже одной квартиры в разные агенства, причем по повышенной цене в надежде опередить таких же продавцов и в суматохе впарить впарить покупателю первым. СМИ берут берут информацию от разных агенств. В итоге мы читаем цены упали и предложение квартир увеличилось в разы.
Потом московские строители это не джамшут с равшаном пришел и начал строить это глубоко сплоченная единая команда включая администрацию страны, москвы, чекистов, братков и прочих. Откаты достигли половины стоимости жилья. Тем кто реально строит по барабану все эти финансовые катаклизмы. Пусть голова болит у тех кто получает откаты, а эти вряд ли просто так откажутся от таких бешеных денег, они сделают все чтобы строители на загнулись и цены не упали.

[Nastenok]

vitan, ОК. Я даже могу согласиться с тем, что

Потом московские строители это не джамшут с равшаном пришел и начал строить это глубоко сплоченная единая команда включая администрацию страны, москвы, чекистов, братков и прочих. Откаты достигли половины стоимости жилья. Тем кто реально строит по барабану все эти финансовые катаклизмы. Пусть голова болит у тех кто получает откаты, а эти вряд ли просто так откажутся от таких бешеных денег, они сделают все чтобы строители на загнулись и цены не упали.

Хорошо, но кто же купит то у них по этим ценам? Особенно интересует новострой, на который ипотеку нынче не дают. А речь ведь идет об огромных объемах жилья! Строили то вроде как в расчёте на массовый спрос. Да, есть некоторое количество богатых людей, бизнесменов и чиновников. Но они ориентированы отнюдь не на самое дешевое на рынке жилье! "Убитые" однушки и двушки за МКАДом в хрущевках их вряд ли заинтересуют. А для обычного человека, стоимость даже самой убитой хатки - огромные деньги, которые просто так с неба не падают. Инвестиционная привлекательность недвижимости в настоящее время весьма сомнительна. Не известно как дело повернется, тем более настораживает то, что сами же участники рынка (застройщики, риэлторы, банкиры) говорят о падении цен в ближайшее время.

[Nastenok]

20 октября Smart Money о падении цен на жилье: Не стоит преувеличивать возможности Лужкова
Редактор еженедельника Smart Money Александр Малютин пишет сегодня о том, что на московском рынке жилья наметился тренд к снижению цен.
«Не стоило, в общем, преувеличивать возможности Юрия Михайловича. Рыночная стихия оказалась сильнее. Если ценами на новостройки правительство Москвы теоретически еще могло манипулировать — а сейчас из-за финансового кризиса и здесь поле для маневра горзаказом не слишком широко, — то как же поддержать цены на вторичном рынке? Для этого мэрии пришлось бы, в частности, заменить собой все банки, один за другим сворачивающие ипотеку. Таких денег нет даже у правительства Москвы».
«Сейчас невозможно сказать, как долго продлится начавшийся ценовой спад и насколько глубоким он в результате окажется».

[Nastenok]

20 октября Москва: Предложение квартир выросло в полтора раза, а спрос продолжает снижаться

Газета «Ведомости», опросив ряд экспертов, публикует данные по объему предложения на столичном рынке жилья. Предложение выросло в полтора раза, а спрос по-прежнему остается крайне низким и даже имеет тенденции к снижению.

«За последние полтора месяца предложение на вторичном рынке жилья в Москве и Московской области выросло на 50%, рассказал «Ведомостям» Глеб Левитан, главный редактор газеты объявлений «Из рук в руки». По его словам, число уникальных объявлений о продаже квартир в этом регионе сейчас составляет примерно 75 000-80 000 в неделю».
«Руководитель IRN.ru Олег Репченко говорит, что за последний месяц предложение выросло на 70%. Дмитрий Таганов, руководитель аналитического центра «Инкома», рассказывает, что в первую неделю октября наблюдался «аномальный скачок» предложения — плюс 15,6% до 30 100 объектов на вторичном рынке (Москва без области). В сентябре предложение увеличилось на 17% до 33 000 квартир, говорит Владислав Луцков, гендиректор аналитического центра «Миэль».
«Нынешней осенью, по наблюдениям опрошенных «Ведомостями» экспертов, оживление коснулось лишь предложения — спрос не растет, а то и падает. Сроки экспозиции объявлений выросли с двух недель до одного месяца, указывает Леонид Макарон, гендиректор ИД «Пронто-Москва».
«Средний срок экспозиции составляет в компании 68 дней, говорит Татьяна Макеева, аналитик «Агента 002». Луцков утверждает, что с конца сентября активность покупателей продолжает снижаться: «Новые покупатели не приходят, так как непонятно, что будет завтра».
«Избыток предложения должен привести к снижению цен, но рынок инертный и коррекция будет видна не раньше ноября-декабря, считает Репченко. Причем коррекция будет неявной, добавляет он: цена в рекламе останется той же, а покупатель получит скидку. Репченко прогнозирует, что к лету цены упадут на 20-25%, а в самых плохих домах — и на 50%. Таганов также ждет коррекции».

[gosha]

Все это слышал из других источников, однако понижения все равно не вижу.
А цемент в мешках никто не будет удешевлять, "покупай минимум вагон" :)

[Nastenok]

Все это слышал из других источников, однако понижения все равно не вижу.

Попроси Кудрина предствить отчёт

[vitan]

Хорошо, но кто же купит то у них по этим ценам?

А те же кто и покупал. Многие думают, что типовые новостройки покупают на свои деньги и ипотеку наши труженики, но это верно только частично. На самом деле половину оплачивает наше государство. В Москве десятки тысяч государственных организаций. Каждая организация имеет в своих расходах статью на жилье иммено из этих статей и формируются основные заказы на строительство жилья. Теперь Кудрин: он неустанно повторяет, что расходы государства сформированы на 3 года вперед и им не угрожает никакой кризис, денег хватит. Делаем вывод: значит 3 года финансирование строек будет в прежнем обьеме. Другая категория - это жители богатых нефтегазовых и прочих ископаемых регионов. Они по 10-15 лет отработали в вечной мерзлоте, накопили денег и поняли, что жить можно только в Москве и начали массовый исход в столицу. Те кто покупает участки вокруг моей деревни последние 3-5 лет все из этой категории, у них вполне хватит денег купить жилье по сегодняшним ценам. За время работы они научились виртуозно обворовывать свои предприятия да еще получать за это грамоты.
Конечно цены можно опустить в 2-3 раза, но только политически, если Путин лично напишет на каждом доме свой ценник и скажет " увижу больше-убью". А эти писки разных недвижимых агенств могут повлиять на цену 5-10% и то локально.

[gosha]

10% было бы уже приятно к хорошей ипотеке (а без тоже рынку будет грустно)

Кстати что бы остудить пыл Настенки, вот графики, пока что радости нету.
график цен на жилье в Москве

Москва конечно не показатель, но если кому не в лом, сходите в афину - они продавали вроде последний раз за 52 тысячи большевитскую.

[freeman2007]

А жаль...

[Nastenok]

Тогда действительно, надежды нет. Я слышала, завтра прибывает поезд с севера и новоприбывшие жители намерены скупить дом на Большевистской и все остальную недвижимость в Дмитрове по 52000 за квадрат.

Ах, да! Забыла главное заклинание сказать!

Цены будут только расти!
Цены будут только расти!
Цены будут только расти!
Аминь!

Пожалуй я покину эту тему

[gosha]

Чушь какая то, север вкладывает в Москву, никак не в Дмитров :)

[vitan]

Чушь какая то, север вкладывает в Москву, никак не в Дмитров

Все правильно. Сначала они покупают квартиру в Москве, а на оставшиеся деньги в Дмитрове.

[gosha]

В Москве в период с 5 по 11 ноября 2008 года цены на двухкомнатные квартиры упали на огромную сумму - 2 миллиона рублей. Таким образом, средняя стоимость типовой двухкомнатной квартиры составляет теперь 8,5 миллиона рублей, сообщает сайт "PRO Недвижимость".

Вслед за "двушками" колоссальное падение цены зафиксировано и на типовые трехкомнатные квартиры - на 1 миллион рублей. Теперь такую квартиру можно купить за 12 миллионов рублей. Такие данные приведены исследовательским отделом компании "Мультиброкер".

"Однушки" традиционно менее всего подвержены падению цены, так как на них всегда повышенный спрос. Между тем и они за неделю подешевели на 100 тысяч рублей. Теперь стоимость типовой однокомнатной квартиры в Москве составляет 6,5 миллиона рублей.

Падение зафиксировано не только в рублях, но и в долларовом эквиваленте.

Основным объяснением такого резкого и заметного снижения цен на столичные двухкомнатные и трехкомнатные квартиры является то, что оба этих сегмента буквально до последней недели демонстрировали существенный рост, притом неоправданный. Сейчас же "ценники" снизились до адекватных показателей и остановились на уровне конца сентября текущего года. Ситуация с типовыми однокомнатными квартирами, наиболее доступными сегодня массовому населению, в последние месяцы существенно не менялась, поэтому нынешнее обрушение цен данный сектор рынка почти не затронуло.

Следует уточнить, что типовой однокомнатной квартирой считается квартира, расположенная в спальном районе Москвы, площадью 39 квадратных метров, двухкомнатной - 53 квадратных метров, а трехкомнатной - 77 квадратных метров.


newsru.com


УРА Настенок, УРА!

[Joe_Narn]

прочитал последний пост и стало смешно - даже если цены на 2х-3х комнатные квартиры упадут в ДВА раза от нынешней - мне от этого ни тепло, ни холодно. Ибо даже 4-6кк без нормальной ипотеки (цены в Дмитрове) оборачиваются в те же 8-10кк. А учитывая среднюю зарплату в 500 000 в год - хрен когда расплатишься. Бред, цены надо ронять до уровня 2003-2004 годов, и то вряд ли поможет ...

[Хемуль]

прочитал последний пост и стало смешно - даже если цены на 2х-3х комнатные квартиры упадут в ДВА раза от нынешней - мне от этого ни тепло, ни холодно. Ибо даже 4-6кк без нормальной ипотеки (цены в Дмитрове) оборачиваются в те же 8-10кк. А учитывая среднюю зарплату в 500 000 в год - хрен когда расплатишься. Бред, цены надо ронять до уровня 2003-2004 годов, и то вряд ли поможет ...

плюс миллион