Дмитровский Форум V2

[tatitam]

дополню вопрос - как относитесь к залету без брака?

...ну вам-то (впрочем,как и мне)) это не грозит, откуда тогда интерес?

[Joe_Narn]

а кто у кого интервью берет?

на самом деле сейчас часто бывает такое, что девушка "залетает", а парень "линяет". часто делают аборт, но некоторые девушки оставляют ребенка, несмотря на косые взгляды и общее осуждение. Вот как вы относитесь к таким девушкам и их поступкам (отказ от прерывания)?

[tatitam]

а кто у кого интервью берет?

на самом деле сейчас часто бывает такое, что девушка "залетает", а парень "линяет". часто делают аборт, но некоторые девушки оставляют ребенка, несмотря на косые взгляды и общее осуждение. Вот как вы относитесь к таким девушкам и их поступкам (отказ от прерывания)?

..хорошее интервью -это хороший диа-лог, разве нет?..

...вы,дорогой Джо, касаетесь сюжета вполне себе вечного...-любовь (оставить ребёнка-не оставить ,в том числе), деньги, власть...- три кита всей мировой литературы.

Луи Амстронг был рождён 16-летней рабыней... надо было ей избавляться от ребёнка?...Сергей Боткин , светило русской медицины , лейб-медик семьи Николая II - одиннадцатый ребенок в семье....Конфуций был одиннадцатым ребенком в семье.... Прокормить столько ртов в любое время - задача не из простых....Надо ли было избавиться от этих детей путём аборта? Ответ, очевидно, нет.

Общее осуждение...косые взгляды...- нелегко , как и вообще нелегко лицезреть сегодня отношение общества в целом к женщине. В общем, всё, что нас не убивает- делает сильнее...

Про "сильнее"...).....- Как-то у Андрея Максимова ( ведущий и автор тв-передачи "Ночной полёт" ) вычитала забавную мысль : ..когда мужчины не относятся к женщинам , как к королевам , не соблюдают этикет , не поют им романсов , не рисуют их портретов , не дарят им дома , наряды , цветы, не посвящают стихи, - спустя лет сто общество получает амазонок, сильных женщин, самодостаточных, успешных, которым мужчины уже не нужны.

Если отвечать конкретно : да, лучше родить...но лучше в Скандинавии...и лучше побыстрее найти ребёнку отца -мужчина задаёт модель поведения в обществе , варианты решения ситуаций взаимодействия с социумом; с матерью мальчики вырастают изощрённо-психологичными, но и избалованными,конечно. Заведомо Дон Жуаны . Либо, мама, подстраиваясь под то, что ей одной растить сыновей, становится в некотором роде мужичкой , грубоватой, резкой , циничной на язык, скрывая за этим глубоко внутри свою природную мягкость и женственность, не являя свою суть миру...не украшая этот мир . ИМХО.

http://www.youtube.com/watch?v=zs59LhL-mEU

..т.е. , опять включается вариант Амазонки, мне кажется...

Т.о., когда общество не видит и не ценит в женщине женщину (не бабу и давалку) , когда женщина одна растит дитя, -это всё пути саморазрушения для социума, нивелирование базовой для нормальной жизни ценности , которую можно назвать " в гармонии с собой ". Гармоничны люди, гармонично и спокойно государство.

[tatitam]

..успокоите нас , как журналист, Королева Марго, расскажете, что всё не так и Дмитров хотя бы к -ндцатому году планируют подтянуть до города З.К. ?

Когда-то давно одной из главных причин, по которой г.Дмитров не был принят в Золотой Кольцо, явилось уродливое здание Фирмы Юность, портящее исторический вид.
С другой стороны, вы, например, в Суздале были? Достаточно один раз там побывать, чтобы понять - историческая ценность видов г. Дмитрова уже давно была нивелирована панельной застройкой, в настоящий момент наш город совершенно не вписывается в критерии ЗК.

... о ч е н ь ЖАЛЛЛЛЬ.

(...а...ну а вдруг... что нужно сделать..какой объём работ,ну гипотетически, м?..))

[TOS™]

... о ч е н ь ЖАЛЛЛЛЬ.

(...а...ну а вдруг... что нужно сделать..какой объём работ,ну гипотетически, м?..))

1. Снести здание фирмы "Юность". Когда-то давно это обсуждалось всерьёз.
2. Прекратить строить в обозримых из центра границах многоэтажки, которые уродуют вид города. Далее подождать, пока выйдет срок эксплуатации имеющихся советских панелек, разобрать их, реставрировать (за частные деньги, продав землю в собственность) на их месте те старорусские улочки с домиками исторического вида, дворами и т.д., которые я еще со времён езды в коляске смутно припоминаю.
Людей расселить в частный сектор, таунхаусы и т.п. - человек должен жить на земле, которой в России немеренно.
Это, в сумме за период эксплуатации, обойдётся дешевле многоэтажек (на данную тему были научные монографии написаны).

Когда-то Дмитров был очень красивый город, красивый прежде всего своей провинциальностью, отсутствием суеты и спокойствием, историческими ландшафтами.
Я помню весьма живописный вид из окна квартиры на Маркова в сторону Аверьянова, когда на месте этого микрорайона было болото, очень я любил смотреть вдаль. А потом всю перспективу закрыли коробками

[Rue]

Люди, ну как можно сравнивать наш город с Суздалем, Переславлем, Ростовом, Владимиром, Костромой, Ярославлем?
Ну что вы, как маленькие. Нет у нас, у Дмитрова, такой архитектурно-исторической ценности, как у городов Золотого Кольца.

Тем более, от Москвы на таком же расстоянии, что и Дмитров находится более интересный с архитектурной и исторической точки зрения Сергиев Посад.
Хотя, справедливости ради, надо заметить, что от самого Кольца осталось одно название. То есть раньше, города, входившие в Золотое Кольцо получали финансирование из федерального бюджета за свой статус. На поддержание памятников в должном состоянии.
Этого уже давно нет. А турфирмы начинают причисляют к Золотому Кольцу уже и Углич, и Александров, и Калязин... так что может и Дмитров причислят.

Татитам, извините за офф.

[TOS™]

Люди, ну как можно сравнивать наш город с Суздалем, Переславлем, Ростовом, Владимиром, Костромой, Ярославлем?

К сожалению да, никак...

[Kontessina]

Сергей Боткин , светило русской медицины , лейб-медик семьи Николая II ...... С. Боткин светило русской медицины лейб-медиком семьи Николая II не был - умер в 1889г. 11м ребенком в семье не был, зато сам имел 12 детей (женат был дважды), и его сын - Е.С. Боткин был лейб-медиком семьи Николая II. (для исторической точности )

[trin]

[
1. Снести здание фирмы "Юность". Когда-то давно это обсуждалось всерьёз.
2. Прекратить строить в обозримых из центра границах многоэтажки, которые уродуют вид города. Далее подождать, пока выйдет срок эксплуатации имеющихся советских панелек, разобрать их, реставрировать (за частные деньги, продав землю в собственность) на их месте те старорусские улочки с домиками исторического вида, дворами и т.д., которые я еще со времён езды в коляске смутно припоминаю.
Людей расселить в частный сектор, таунхаусы и т.п. - человек должен жить на земле, которой в России немеренно.Это, в сумме за период эксплуатации, обойдётся дешевле многоэтажек (на данную тему были научные монографии написаны).

Т е Вы готовы из квартиры на Маркова переехать за космонавты куда-нить..в таунхаус ????

[UAZtank]

Т е Вы готовы из квартиры на Маркова переехать за космонавты куда-нить..в таунхаус :mrgreen: ????

Из Марковского болота, да в космический таунхаус? Готов! Всегда готов!

[TOS™]

Т е Вы готовы из квартиры на Маркова переехать за космонавты куда-нить..в таунхаус ????

Дык уже несколько лет как...

[tatitam]

Сергей Боткин , светило русской медицины , лейб-медик семьи Николая II ...... С. Боткин светило русской медицины лейб-медиком семьи Николая II не был - умер в 1889г. 11м ребенком в семье не был, зато сам имел 12 детей (женат был дважды), и его сын - Е.С. Боткин был лейб-медиком семьи Николая II. (для исторической точности )

...ну и замечательно, значит, кто-то ,всё-таки, из семьи Боткиных лейб-медиком был и многочисленность детей -факт. (от перестановки слагаемых,сумма не меняется))

[tatitam]

Татитам, извините за офф.

..не извиню
..ваш пост вполне уместен, обсуждать тему ЗК,так обсуждать... а кому мы мешаем? : )

кстати, сколько , всё-таки, "по правде" городов в ЗК?
..т.е. Углич , Александров и др.- таки не имеют историч.ценности,равной той, что в Ярославле или Суздале ,их внесли в список только тур-фирмы ради денюшек в кармашке?

[trin]

Т е Вы готовы из квартиры на Маркова переехать за космонавты куда-нить..в таунхаус ????

Дык уже несколько лет как...

Если так все рвутся в "загород", тогда почему квартиры в центре гораздо дороже чем на окраине?

[TOS™]

Если так все рвутся в "загород", тогда почему квартиры в центре гораздо дороже чем на окраине?

Мы же не квартиры с квартирами сравниваем? Таунхаус, или частный дом - это не квартира, это другой подход к жизнеустройству.
Да, так исторически сложилось, что у нас городская инфраструктура плохо ориентирована на распределённый тип поселений и это несёт в себе неудобства, однако даже с учетом этого проживание в частном доме, или таунхаусе, имеет неоспоримые преимущества.

[Maya]

Мы же не квартиры с квартирами сравниваем? Таунхаус, или частный дом - это не квартира, это другой подход к жизнеустройству.
Да, так исторически сложилось, что у нас городская инфраструктура плохо ориентирована на распределённый тип поселений и это несёт в себе неудобства, однако даже с учетом этого проживание в частном доме, или таунхаусе, имеет неоспоримые преимущества.

Чтобы жить в частном доме, надо иметь высокий уровень дохода. Что в нашей стране труднодостижимо.

Татитам, а вот вы как-то упоминали, что жили в коттедже : ) А почему сменили коттедж на квартиру в Дмитрове?
Какие преимущества и недостатки были в случае жизни в коттедже?
Извините за нескромный вопрос.

[trin]

+1
Чтобы провести интерн в дом моих родителеи нужно заплатить ок 25-27 тыс руб( пол года назад узнавали).... и это на Инженерной... что говорить о за космосом.....

[TOS™]

Чтобы жить в частном доме, надо иметь высокий уровень дохода. Что в нашей стране труднодостижимо.

Ну, зачем так однозначно.
На стоимость трёхкомнатной квартиры можно построить дом бОльшей жилой площади. Стоимость же эксплуатационных расходов будет ниже в несколько раз.

Посмотрите, не так уж мало у нас людей с низкими доходами до сих пор живут в частных домах и не собираются их менять на квартиры.

[Rue]

кстати, сколько , всё-таки, "по правде" городов в ЗК?

"По правде" (или по Яндексу) я поняла так, что изначально Золотое Кольцо состояло из 9 городов. Это кольцевой маршрут: Москва, Сергиев Посад, Переславль, Ростов, Ярославль, Кострома, Иваново, Суздаль, Владимир, Москва (кольцо замкнулось).
Потом перечень город был расширен до 15. Это: Владимир, Суздаль, Ростов, Сергиев Посад, Александров, Переславль-Залесский, Углич, Ярославль, Рыбинск, Кострома, Плес, Юрьев-Польский, Муром, Гороховец, Иваново.
Кстати, ИМХО, Иваново в кольце только по той причине, что это единственный крупный город на длинном отрезке от Костромы до Суздаля.

А в Александров был в своё время столицей Российского государства.
Это Иван Грозный, в середине 16 века неожиданно для многих избирает Александровскую Слободу столицей Российского государства и почти 20 лет правит оттуда Россией.

[tatitam]

..очень интересно, спасибо !
...тоже думаю, что некоторые города попали в ЗК просто потому что они расположены на одной линии..как,допустим, поезд Москва-Ярославль,проезжающий три крупных города ЗК, ну и до кучи, раз проезжает, то и остальные тоже пусть будут в ЗК.(?)

..просто от Дмитрова всего лишь шаг вправо- час (если не вру ) до Сергиева Посада ..на автобусе..электрички нет... ну совсем ведь рядом..)..

ну и ладно, уже хотя бы то хорошо, что всё равно вокруг Дмитрова такая красотень " в каку хошь сторону" и почти равноудалённо- Клин, Суздаль, Калязин, Углич...Плёс с Костромой далековато, конечно, но если сравнить время в дороге до них с временем простаивания в моск.пробках - малина..).. (или нет?:Search:)

[tatitam]

Татитам, а вот вы как-то упоминали, что жили в коттедже : ) А почему сменили коттедж на квартиру в Дмитрове?
Какие преимущества и недостатки были в случае жизни в коттедже?
Извините за нескромный вопрос.

...хорррроший вопрос -буду долго думать. : )


...коттедж сменили на квартиру , когда детям пришла пора записываться в музыкалку, в школу идти...я машину не вожу, а коттедж за городом, в лесу...хотя мимо нас рядом трамвайчик бегал , но как-то решили , что нужно продать , потому что коттедж нам "подарили",спроектирован он был не нами,не очень удачно, дымоход портачил, восемь огромных помещений прогревать было дорого, да и не нравится мне совмещение гаража, бани и самих жилых помещений в одном проекте.
...грунтовые воды были рядом к поверхности, что причиняло дополнительные хлопоты по осушению подвалов. Да много недоделок было, -дом собирались вводить в эксплуатацию..так что тянул он на себя ВСЕ силы,время и деньги .Это был кирпичный ,очень большой дом. К тому же мне с двумя малышами мешал второй этаж,он был фактически не нужен, но он теплее...таскать на руках детей туда-сюда изматывало. Зимы выдавались снежные -а коммунальщиков там нет, снег убирала сама..сугробы выше головы..)..часа полтора-два каждое утро и вечером лопатой помаши-ка...
Дети,конечно, рядом возятся- тоже убирают своими лопатками..))...

(..как-то в те годы ещё не было принято нанимать китайцев или казахов снег убирать...только огород под картошку перекопать, это да, а так все соседи тоже всё сами делали...)

Это минусы.

Плюсы: огород , газоны , цветники, много солнца , дети по траве бегают , загорают, изучают жизнь растений -сами сажают,поливают,пропалывают...Две теплицы давали огромные урожаи помидоров и огурцов, капуста пёрла, кабачки, малина-смородина, картошка своя,морковь..ну и по мелочи- дайкон,горошек,подсолнухи.....Рядом лес , свежий сосновый воздух..
Каминный зал большой и красивый был, с ковром и батутами для детей...из всех больших помещений я бы только этот зал большим оставила...и мансарду....
В чистом снегу возиться с детьми и собакой - счастье ! : )
На земле жить всегда хорошо, даже сравнивать нет нужды. Если будет возможность , я бы жила в доме на земле.

..и потом, в доме всегда есть цветы : ) И оранжерейные , и срезанные из цветника.. И можно сколько хочешь завести котов и собак. У нас был дог Стэн, кот рыжий -Хосе Бандерас и Дымка- русская голубая.
и.. " туева хуча полёвок".
..из бани ,опять, же зимой в полнолуние зашибонско выйти побегать по сугробам пушистым...)).. шучу. Баню топили часто -для друзев...)..


Сейчас мы не владельцы собственности, никакой. И уже нашли в этом свои преимущества - захотелось куда-то, - снялись -переехали. Не висим на крючке у государства, не должны, не влезаем в кредиты. Есть такое слово нехорошее- временщики. Мы себя не ассоциируем с ним, видимо , потому что наше путешествие по жизни -это,скорее уж, экзотичная экскурсия по земле московской - нам везде нравится . Чтобы привязать сердце к новому месту нужно где-то два года. Первый год -шок, второй -освоились,отогрелись...)..

Хотя лично я очень скучаю по Волге и казанским пригородам . По родным названиям -Моркваши, Тетюши, Куземетьево, Аракчино, Юдино, Дербышки, Мамадыш, Агрыз, Канаш....как для кого-то Бологое в сторону Питера, или Переделкино...)..и даже по татарской речи ! ) )))... так что : Хаэрли кищ, кадерлэ дуслар ! Добрый вечер, дорогие друзья ! : )

[Maya]

Вау, да вы из респ-ки Татарстан в Дмитров перебрались? Это же далеко? : )
Слышала вчера по телеку, что американцы в среднем в течение жизни переезжают 14 раз. Неужели и у россиян такая тенденция наметилась, судя по вашему примеру? Что вы думаете по этому поводу, Татитам?

[tatitam]

Вау, да вы из респ-ки Татарстан в Дмитров перебрались? Это же далеко? : )
Слышала вчера по телеку, что американцы в среднем в течение жизни переезжают 14 раз. Неужели и у россиян такая тенденция наметилась, судя по вашему примеру? Что вы думаете по этому поводу, Татитам?

.. между этими двумя пунктами на карте было ещё много чего, "но это уже другая история" : ) хотя,в детстве из Казани в Москву ездили часто...за копч.колбасой и московским картофелем фри.....-первые советские чипсы..)...фирменный поезд "Татарстан" идёт по-моему 11 часов.....а вот за одеждой детской мама в Минские трикотажные фабрики наведывалась..

....да, я тоже когда-то по осени читала, что американцы 11 раз за жизнь переезжают.)).... я в год быка, переезды терплю спокойно, но хотелось бы уже оседлости... быки -они же домашние очень..)..

...наши друзья за последние лет пять почти все куда-то попереезжали... связано с уровнем зарплаты...где намечается потолок, оттуда уезжают.. в Москве потолков зарплаты нет вообще...

в Татарстане всю жизнь было стабильно около 14 % татар,как таковых...но в период их самоопределения они в общем-то такую дурость миру явили,- чуть не потеряли весь свой профессорский состав вузовский, а вузов там много... воспитателей детсадов заставили учить татарский и т.д....а язык этот не содержит современных слов или научных терминов...поэтому речь там весьма забавная получилась .."Казан сели жэгисара ом биш минут"... или
" война -тагында, пулемёт- ТРА-ТА-ТА, Чапаев -улям "

....и это стало некоторой заметочкой где-то в подкорке- что пока там ,да, стабильно, но вообще....фиг знает, что татарам взбредёт в голову.
М.Шаймиев, как политик, фигура стабильная и надёжная -он делает всё для того, чтоб не дай бог не было межэтнич.распрей.. их и нет.....забота о каждом отдельном человеке там очень чувствуется....вылизываются все некогда захудалые уголки, районы расцветают, всё чисто и красиво, и удобно.....Но что будет после? Кто станет президентом автономии..
( а бюрократии и кумовства в структурах власти ,в среде чиновников ,везде хватает,если вести речь о бизнесе.. ).

[Maya]

Да, взбрести в голову может все, что угодно.
Было бы интересно услышать впечатления о жизни в других "промежуточных" городах..... в сравнении с Дмитровом... : )))))

[tatitam]

Да, взбрести в голову может все, что угодно.
Было бы интересно услышать впечатления о жизни в других "промежуточных" городах..... в сравнении с Дмитровом... : )))))

.. мои критерии выбора ни есть какое-то особое мерило: при выборе города исхожу из уровня зарплаты, наличия интеллектуальной среды (какие школы -вузы) , из соображений безопасности (криминальная статистика, неудобная инфраструктура -опасные шоссе и т.д.), учитываю камерность города (дух старины), экология ,опять же ( роза ветров, наличие заводов и т.п.)..


..ну и вот. Пока я в Дмитрове. : )

... у сибиряков есть пословица- хариус в грязной воде не живёт...)..