Дмитровский Форум V2

[Zhaw]

Москва: 2010-01-21 00:03:56

В ночь на четверг в поселке "Речник", в котором живут ветераны Великой Отечественной войны, начался запланированный властями снос домов. Как сообщил нам лидер Славянского Союза Дмитрий Демушкин, в 3.30 в поселок приехала строительная техника в сопровождении спецбатальона милиции и ОМОНа.

Напомним, что с начала декабря прошлого года, когда начались угрозы властей оставить русских стариков без жилья, соратники Славянтского Союза начали круглосуточное дежурство в посёлке. Сегодня ночью, после прибытия строителей, местные жители перекрыли дорогу, соратники Славянского Союза пытались им помочь, в результате между защитниками поселка и строителями возникла потасовка. Одному пожилому местнму жителю, Алексею Гайдуку, не оказывавшему никакого сопротивления, просто стоявшему на дороге, ОМОНовец пробил голову, ещё один местный житель, Андрей Гурлынин, оказался в больнице с инфарктом. Есть сообщения, что ещё несколько стариков попали в больницу. Было задержано 10 соратников Славянского Союза, ещё 4 укрылись в машине, в результате минивэн с ними был отбуксирован к зданию УВД Западного округа Москвы. "Нива", в которой были соратники Славянского Союза, таранила экскаватор. Задержанным предъявлено обвинение в "препятствовании выполнению законного решения о сносе домов". В 5 утра был также задержан и лидер Славянского Союза Дмитрий Демушкин, прибывший в поселок. С ним провел беседу 1-й заместитель прокурора Западного округа г.Москвы и взял объяснение о якобы имевшем место поджоге строительной техники в поселке "Речник".

Напоминает военные хроники времен ВОВ.

Текущее положение дел:
http://top.rbc.ru/society/25/01/2010/364903.shtml
http://demushkin.com/content/news/223/4265.html
http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/14512/

Если вы думаете что все это далеко и вас не касается - ошибаетесь. Завтра может быть и наши, дмитровские дачи приглянутся местным воротилам от бизнеса-и-власти и сносить будут уже ваш домик. Совершенно справедливо и по решению нашего "самого гуманного суда".
Так что думайте, а кто надумал - распространяйте инфу и действуйте!

Как помочь - есть контакты по новостям одной из ссылок - напрямую не даю, чтобы звонили только те, кто понимает угрозу и хочет помочь людям и себе!

[YelloW]

3-х этажный особняк (см. фото в инете) тоже ветеранам принадлежит?

[vovchik]

Не думаю, что там себе понастроили такие дома обычные трудяги на свою зарплату.

[Zhaw]

Дома там выделены персонально властью персонально героям ВОВ и героям труда РечФлота в 1956 г. Понятное дело, что для таких людей в советское время не жалели ресурсов.
Да и смысл не в том, какой там особняк - а в том, что такая же фигня может случиться и с нашими дачами.

[Garikk]

Дома там выделены персонально властью персонально героям ВОВ и героям труда РечФлота в 1956 г.

А под жильё или всётаки под морковку с картошкой выделяли? Если под морковку..я честно не понимаю наивность народа понастроившего там домов...типа считали что 90-е всю жизнь чтоли продолжатся будут?

Да и смысл не в том, какой там особняк - а в том, что такая же фигня может случиться и с нашими дачами.

Если земля не находится у вас в собственности, нечего и выёживатся если отнимать начнут.

[Zhaw]

Дома там выделены персонально властью персонально героям ВОВ и героям труда РечФлота в 1956 г.

А под жильё или всётаки под морковку с картошкой выделяли? Если под морковку..я честно не понимаю наивность народа понастроившего там домов...типа считали что 90-е всю жизнь чтоли продолжатся будут?

Да и смысл не в том, какой там особняк - а в том, что такая же фигня может случиться и с нашими дачами.

Если земля не находится у вас в собственности, нечего и выёживатся если отнимать начнут.

Есть такое постановление правительства, в народе именуемое "дачной амнистией" - это по поводу картошки и построек.

По поводу собственности - она сейчас оформлена НЕ у всех жителей - но в соответствии с законодательством должна быть оформлена. Собственно документы на оформление подавались неск. лет назад - но власти уже тогда положили глаз на эту землю и соотв. никаких оформлений не делали - тянули (отказать не могли по закону - поэтому просто тянули). И сейчас данные участки ДОЛЖНЫ быть оформлены - если действовать строго по закону. Далее - выселение происходит с нарушениями: кассационные жалобы направлены и не рассмотрены ещё - срок рассмотрения не истек; начато выселение БЕЗ судебных приставов; ещё ряд нарушений. Потрудитесь чуть более внимательно ознакомиться с правовой стороной дела прежде чем делать такие заявления, хорошо?

[Ksana]

Дома построенные на садовых участках не являются жилыми (а судя по фотографиям с места, домики там далеко не дачные), даже по дачной амнистии, а земля выделялась именно под СНТ. По дачной амнистии упрощается порядок оформления дачных домиков, а именно - не требуется технического паспорта, а достаточно заполненной декларации. Но для оформления в собственность дома нужно чтобы оформлена была земля, а вот почему данное СНТ на протяжении почти 20 лет не могло оформить землю это вопрос. В Дмитровском районе я ни одного такого СНТ не встречала (пусть меня поправят знающие люди, если я не права). Отсюда вывод - не надо сидеть на попе пока не клюнет жареный петух, а надо вовремя оформлять все документы на собственность.

[Demonъ]

Батурин уже наверное откат получил за эту землю,выгонят людей и элитными котеджами застроят,делов то... а сми это поддерживают..

[Zhaw]

Дома построенные на садовых участках не являются жилыми (а судя по фотографиям с места, домики там далеко не дачные), даже по дачной амнистии, а земля выделялась именно под СНТ. По дачной амнистии упрощается порядок оформления дачных домиков, а именно - не требуется технического паспорта, а достаточно заполненной декларации. Но для оформления в собственность дома нужно чтобы оформлена была земля, а вот почему данное СНТ на протяжении почти 20 лет не могло оформить землю это вопрос. В Дмитровском районе я ни одного такого СНТ не встречала (пусть меня поправят знающие люди, если я не права). Отсюда вывод - не надо сидеть на попе пока не клюнет жареный петух, а надо вовремя оформлять все документы на собственность.

Замечательно, что Вы проявляете грамотность в правовой стороне вопроса. К сожалению в реальности происходит не все так, как должно по закону:
http://www.rus-obr.ru/opinions/5405
http://basmanov.livejournal.com/668065.html
http://www.rossija.info/view/64381/
цитирую Кунцевский районный суд, а затем и коллегия Московского городского суда подтвердили право «Речника» на земли в Крылатском, и признали действительным договор о бессрочном пользовании землей от 15 февраля 1957 года. Федеральный Арбитражный суд Московского округа также отклонил претензии чиновников. Прокуратура и Росприроднадзор не нашли в поселке каких-либо существенных нарушений.
все ещё веселее.

[YelloW]

...признали действительным договор о бессрочном пользовании землей от 15 февраля 1957 года...

Разрешенный вид использования земель какой?.. "Для постройки кирпичных 3-х этажных сарайчиков для инструментов" или все таки "для огородничества" ?

[королева марго]

А почему ссылки в основном на националистические сайты? Тоже мне поборники справедливости...

[Zhaw]

А почему ссылки в основном на националистические сайты? Тоже мне поборники справедливости...

Почему только на националистические?? rbc и rossia_info не такие уж националистические??
А если серъезно - то потому что остальные как то на эту тему больше не парятся. Левый фронт вон только в первый день отметился - и все. Приехали депутаты (Жирик, кто-то от СправРос ни у без ЕдРа не обошлось) - пообещали и смотались. А вот страшные "русские фОшисты" дежурят вместе с жителями круглые сутки и не прекращают освещать тему даже сейчас, когда у многих СМИ уже нашлось кое что по-прожареннее и поинтереснее. Вот такой вот нонсенс - "фОшисты" - а ветеранов поддерживают (повторюсь - поселок - на земле отданной ветеранам войны и ветеранам труда в бессрочное пользование, в соотв с "дачной амнистией" постройки там вполне законные - только вот земля больно хорошая).

Кстати, любителям-экологии и вещающим про водоохранную зону - во первых - поселок стоит ЗА пределами водоохранной зоны (150 м), во втроых там рядом стоит элитный коттеджный поселок - к которому почему то никаких претензий нет - а должны быть в таком случае. Угадайте - кто строил элитный коттеджный поселок в крылатском по соседству с "Речником"??? С одной попытки....

[Густав]

Всё таки завистливый у нас народ. Понастроили 3-х этажные дома, так им и надо. Я не думаю, что если бы там сносили 1 этажные дома, то всех бы так это волновало. Вопрос в другом, что люди построили, вложили свои деньги, а их просто выкидывают. Почему то когда они строились им никто в этом не запрещал, а наоборот даже бумаги подписывали. А сейчас приглянулся кусок земли какому то чиновнику и их решили снести. Уверен, что на этом месте, после сноса домов, скоренько что-нибудь построят и ни про какую природоохранную зону никто и не вспомнит. Я другое не пойму, почему наши люди так пассивны. Их дома сносят, а они только возмущаются и воздух сотрясают. Зделали бы баррикады и дали бы отпор, сразу бы сторонники нашлись.

[Zhaw]

Всё таки завистливый у нас народ. Понастроили 3-х этажные дома, так им и надо. Я не думаю, что если бы там сносили 1 этажные дома, то всех бы так это волновало. Вопрос в другом, что люди построили, вложили свои деньги, а их просто выкидывают. Почему то когда они строились им никто в этом не запрещал, а наоборот даже бумаги подписывали. А сейчас приглянулся кусок земли какому то чиновнику и их решили снести. Уверен, что на этом месте, после сноса домов, скоренько что-нибудь построят и ни про какую природоохранную зону никто и не вспомнит. Я другое не пойму, почему наши люди так пассивны. Их дома сносят, а они только возмущаются и воздух сотрясают. Зделали бы баррикады и дали бы отпор, сразу бы сторонники нашлись.

Отпор дают, потихоньку-понемногу... но дают. И каждый из нас/вас может помочь или лично (если не боитесь, что вас запишут "в руские фОшисты" или просто "в книжечку, а потом - накажут"!) или просто рассказав об этом окружающим и пояснив, что следующим - может быть каждый!
См как помочь - по ссылке: http://demushkin.com/content/news/223/4263.html

[YelloW]

...признали действительным договор о бессрочном пользовании землей от 15 февраля 1957 года...

Разрешенный вид использования земель какой?.. "Для постройки кирпичных 3-х этажных сарайчиков для инструментов" или все таки "для огородничества" ?

почему же Вы проигнориорвали мой вопрос?..жду ответа

Всё таки завистливый у нас народ. Понастроили 3-х этажные дома, так им и надо. Я не думаю, что если бы там сносили 1 этажные дома, то всех бы так это волновало. Вопрос в другом, что люди построили, вложили свои деньги, а их просто выкидывают. Почему то когда они строились им никто в этом не запрещал, а наоборот даже бумаги подписывали. А сейчас приглянулся кусок земли какому то чиновнику и их решили снести. Уверен, что на этом месте, после сноса домов, скоренько что-нибудь построят и ни про какую природоохранную зону никто и не вспомнит. Я другое не пойму, почему наши люди так пассивны. Их дома сносят, а они только возмущаются и воздух сотрясают. Зделали бы баррикады и дали бы отпор, сразу бы сторонники нашлись.

какие еще бумаги подписывали?..может быть разрешения на строительство? или акты приемо-сдачи этих домов? или прописывали (регистрировали) дачников в эти дома? ВЫ О ЧЕМ?!
Какие Дома на землях для "Огородов"?.. люди понадеялись на дачную амнистию (т.е. прощение НАРУШЕНИЙ совершенных относительно своих участков), но не все Нарушения попадают под амнистию...сами виноваты...

[Ксантипа]

Поселки "Огородник" и "Речник" в Крылатском официально имеют статус садоводческих товариществ. Земли под дачи в бессрочное пользование были выделены еще в 1955 году по распоряжению Совета министров СССР для работников Канала им. Москвы. В то время участки находились на территории Подмосковья и особым спросом у партийной элиты не пользовались. Сейчас, когда дачи оказались едва ли не в центре столицы, картина резко изменилась.
http://www.izvestia.ru/moscow/article3060209/

Пытаюсь понять, ЧТО обсуждают в этой теме и никак не пойму.
Зайдите в любое московское садовое товарищество и не московское тоже у нас в районе. Увидите капитальные строения. Извините, Конституционный суд признал право прописки в доме в садовом товариществе, если он -капитальное строение,зарегистрирован и имеет адрес
Беда людей в Крылатском, что они оказались не в том месте со своими товариществами 55 лет назад.А после появления всех законов о дачной амнистии, их начали ДИ-НА-МИТЬ и НЕ ОФОРМЛЯТЬ СТРОЕНИЯ, КАК ПОЛОЖЕНО. Вот и всё.То же самое, что может быть с каждым из нас на данной территории. В Москве людей похищают минимум по 150 человек в день с целью захвата квартир.Суды, менты,даже тюрьмы специальные- всё для удобства "бизнеса".А тут, Оспаадя, каких-нить 70 домов всего то, при стоимости сотки ---тыс. условных единиц. Через живые единицы не впервой переступать.
Ребята, мы же не поедем Речник защищать?
Правда на их стороне.
Молоко-молочное, масло-масляное, сладость сладкая, гадость гадкая, территория- единая.ФФСЁ!!!

[Густав]

Я почему то думаю, что в этих домах есть все коммуникации. А вы знаете , что нужно чтобы подключить один дом хотя бы к электросетям. я лично знаю, сколько нужно собрать бумаг и сколько инстанций надо согласовать.

[YelloW]

Так как получается: произвол властей или наведение порядка?


МОСКВА, 5 фев - РИА Новости. Московский поселок "Речник", где 21 января начался снос домов, должны были снести еще в 1959 году, заявила судья Кунцевского районного суда Любовь Сергеева.

Поясняя в интервью "Коммерсанту" почему принимались судебные решения о сносе домов в поселке, она рассказала, что в 1957 году был заключен договор между объединенным правлением садоводов управления канала имени Москвы и министерством речного флота, с одной стороны, и Хорошевским сельсоветом Кунцевского района Московской области - с другой. "По нему сельсовет передал на правом берегу Карамышевского водохранилища участок земли правлению под посадку плодово-ягодного сада. Договор не предусматривал никакого межевания земли, то есть ее деления на отдельные индивидуальные участки для каждого гражданина, а тем более возведения на них капитальных построек. А уже через два года городские власти приняли решение о том, что такое предоставление земель под сад незаконно", - говорит Сергеева.

По ее словам, исполком Кунцевского райсовета принял решение изъять незаконно "запользованные" (так указано в документе) участки у коллектива садоводства. "Постройки сами садоводы по решению исполкома должны были снести до 15 марта 1959 года. Подобные решения принимались и в 1980-е годы. Примерно в то же время в документах появилось упоминание о "Речнике", - сказала судья.

Комментируя заявления представителей садоводческого некоммерческого партнерства (СНП) "Речник" о том, что они являются правопреемниками "старого" "Речника", Сергеева отметила, что раньше это было садовое товарищество, а в 2000 году было образовано СНП. "Но мы проверяли вопрос правопреемства и выяснили, что СНП "Речник", согласно документам, поданным в налоговую инспекцию, является самостоятельным, вновь созданным партнерством, никакого отношения к садоводческому товариществу "Речник" не имеющим", - заявляет Сергеева.

По ее данным, с 2007 года и по настоящее время подано 97 исков по сносу домов в "Речнике", где в общей сложности около 300 домов. Судья заявляет, что ответчики ничем не подтверждают свои права на землю и постройки.

"По двум делам я видела только старые сведения БТИ, где даются характеристики строениям, расположенным на земельных участках. Но к моменту рассмотрения дела в суде это уже были совсем не те строения.... Что касается СНП "Речник", то, по сведениям регистрационной службы, никакой информации о регистрации права собственности за ним не было", - говорит Сергеева.

Жители "Речника" утверждают, что власти им не дали возможности воспользоваться так называемой дачной амнистией. Судья с этим не согласна.

"Ответчики пользовались серьезной поддержкой квалифицированных юристов, и я полагаю, что, если бы стоял вопрос о применении дачной амнистии к этим спорным правоотношениям, у ответчиков и их представителей была бы возможность предъявить встречный иск и заявить такие требования. Но таких требований никто не заявлял. Не было заявлено ни встречных требований, ни самостоятельных требований. Мы это проверяли", - сказала Сергеева.

При этом и решения о сносе домов, по ее словам, обжаловали далеко не все. "Например, в 2008 году было обжаловано в кассационном порядке восемь решений, а вынесено - 30", - пояснила судья.

[Мисье Воланд]

Уже стало всем понятно. кто и как сносит дома... это тема отдельная, я думаю что такое широкое обсуждени в сми - работа тех людей в администрации президента, кто намекает лужкову. что пора на покой...(просто так у нас такие вещи не показывают)
Мне вот что бросилось в глаза, мало кто поддержал жителей, нет массовых акций в поддержку... многие ехидно по смееваются...
были временама когда по ночной москве ездили машины и люди из оргнаов забирали "предателей" родины.... так вот на утро соседе делали вид. что ни чего не произошло, а ночью когда слышали крики, делали вид что спят... так вот чрез некоторое время приходили и заними...
так и тут, когда придут сносить ваш дом, а повод у нас найдут легко, вы уж не сомневайтесь, врядли вам кто-то посочувсвтует и пустит переночевать....