Лифтовое хозяйство города Дмитров

[TOS™]

+1, даже спорить на эту тему больше не буду

Никто и не спорит.
Люди пытаются разобраться для себя в этой трагедии, ничего что вслух и в этой теме, правда?

Да ничего, конечно. Но в данной ситуации высказывание общеизвестных банальностей о том что ничего в этой жизни (и особенно в нашей стране) нельзя пускать на самотёк и нужно отвечать за себя и своих близких - абсолютно неуместно. Это к лучшему НИЧЕГО не изменит, но уводит разговор от главного: лифт был неисправен и в трагедии на все 146% виноваты те, от кого зависит техническое обслуживание данного опасного механизма.

Нельзя в этой стране лишний раз давать почву для списывания ответственности на пользователя-обывателя, нельзя. В противном случае относительно безопасной жизнь здесь не станет никогда. Безответственность перед третьими лицами - проблема №1 в России. Безответственные врачи, инженеры, политики, судьи, рабочие и т.п. - вся их деятельность прикрывается инструкциями, на которые в любой ситуации можно удобненько сослаться и свалить ответственность на других. Это ведь куда проще, а главное дешевле, чем создавать и эксплуатировать безопасные вещи, чем хорошо делать свою работу.

Поэтому так и живём, поэтому оно и бесит, да.

[deemoia]

Ощущение что в этой теме только ТOS объективно оценивает ситуацию.
Красотка, вот будут у вас дети, тогда мы сможем нормально пообщаться о житье в доме на 10 этаже и пользовании лифтом, а пока это только вброс на вентилятор. При всем уважении.

[Maxim]

Ощущение что в этой теме только ТOS объективно оценивает ситуацию.
Красотка, вот будут у вас дети, тогда мы сможем нормально пообщаться о житье в доме на 10 этаже и пользовании лифтом, а пока это только вброс на вентилятор. При всем уважении.

Доля вины в случившимся есть и на жителях этого дома. Пускай небольшая, но она есть. В чём, тут уже писали.

[deemoia]

Я не прекращу нести вовсе не ахинею по правилам пользования.

Абсолютное большинство людей не будут уделять этому внимание, во всём мире проектирование техники отталкивается от данного факта. При работающей системе безопасности лифта такие случаи невозможны. Поэтому вина исключительно на тех, кто за эти системы отвечает. Точка.

Да что ты говоришь? Правда? Даже если он сам туда залез? У каждой стороны своя зона ответственности, и она может и не равнозначна, но вполне ощутимые имеет зоны. Если человек нарушает правила, то какие претензии к обслуживающему персоналу? Учитывая, что объективного следствия у нас быть не может, а тем более объективного суда, то что сверху скажут, то и напишут. Но мы не про это, а про то, что каждый должен головой думать как пользоваться лифтом и как его содержать в безопасности.

Какие правила пользования лифтом были нарушены в данном случае? что девушка туда вошла и хотела поехать со своим двухлетним сыном к мужу и годовалому сыну? Что лифт за 2 часа до этого починили и признали годным к эксплуатации? Что она вошла туда и он поехал с открытыми дверями? В чем она виновата конкретно.

Все тут умные, учат правилам пользования, омг.

[Jalouse-ilya]

Все тут умные, учат правилам пользования, омг.

Скажите пожалуйста, какова была Ваша цель когда Вы публиковали информацию о происшествии в данной теме и продолжаете это обсуждать?

[deemoia]

Ощущение что в этой теме только ТOS объективно оценивает ситуацию.
Красотка, вот будут у вас дети, тогда мы сможем нормально пообщаться о житье в доме на 10 этаже и пользовании лифтом, а пока это только вброс на вентилятор. При всем уважении.

Доля вины в случившимся есть и на жителях этого дома. Пускай небольшая, но она есть. В чём, тут уже писали.

Конечно есть, в том что писали жалобы, на которые никто не среагировал, что имеем детей малых и живем на высоких этажах, что не нарастили мышечную массу и не таскаем коляски с детьми на горбу, что предпенсионного возраста и еле ноги волочим... да да во всем вина именно жителей дома по адресу Вокзальная 18а. Что не скинулись по 100 000 рублей и не забацали себе новый лифт, имея пособие на ребенка 3000 в месяц, и пенсию 8000.

[KuLebyaka]

Ощущение что в этой теме только ТOS объективно оценивает ситуацию.
Красотка, вот будут у вас дети, тогда мы сможем нормально пообщаться о житье в доме на 10 этаже и пользовании лифтом, а пока это только вброс на вентилятор. При всем уважении.

А с чего вы сделали выводы,что у Красотки нет детей?Может у нее трое?Человек просто сказал-то что считает нужным..вы прям как на бабском форуме-"ты сначала роди...яжежмать"..Поаккуратнее в высказываниях все таки..

[deemoia]

Ощущение что в этой теме только ТOS объективно оценивает ситуацию.
Красотка, вот будут у вас дети, тогда мы сможем нормально пообщаться о житье в доме на 10 этаже и пользовании лифтом, а пока это только вброс на вентилятор. При всем уважении.

А с чего вы сделали выводы,что у Красотки нет детей?Может у нее трое?Человек просто сказал-то что считает нужным..вы прям как на бабском форуме-"ты сначала роди...яжежмать"..Поаккуратнее в высказываниях все таки..

Может и четверо, но ощущение обратное.
И я говорю то, что считаю нужным.
Дайте мне список бабских форумов, хоть найду единомышленников, заранее спасибо

[Красотка]

Ощущение что в этой теме только ТOS объективно оценивает ситуацию.
Красотка, вот будут у вас дети, тогда мы сможем нормально пообщаться о житье в доме на 10 этаже и пользовании лифтом, а пока это только вброс на вентилятор. При всем уважении.

Я даж не знаю, что сказать. Уважением здесь от вас не пахнет. Можете своих детей пихать в лифт хоть как. Хоть читая правила, хоть нет.
К моему счастью я своё дитё таскала в коляске на руках. В доме лифта не было. Других детей у меня уж не будет.
Потому с вами мы не пообщаемся.
Можете дальше защищать свою беспомощность.

[deemoia]

Ощущение что в этой теме только ТOS объективно оценивает ситуацию.
Красотка, вот будут у вас дети, тогда мы сможем нормально пообщаться о житье в доме на 10 этаже и пользовании лифтом, а пока это только вброс на вентилятор. При всем уважении.

Я даж не знаю, что сказать. Уважением здесь от вас не пахнет. Можете своих детей пихать в лифт хоть как. Хоть читая правила, хоть нет.
К моему счастью я своё дитё таскала в коляске на руках. В доме лифта не было. Других детей у меня уж не будет.
Потому с вами мы не пообщаемся.
Можете дальше защищать свою беспомощность.

тут уже на личности перешло, а вопрос был о другом

[deemoia]

Какую беспомощность, вы о чем?

[Maxim]

Конечно есть, в том что писали жалобы, на которые никто не среагировал, что имеем детей малых и живем на высоких этажах, что не нарастили мышечную массу и не таскаем коляски с детьми на горбу, что предпенсионного возраста и еле ноги волочим... да да во всем вина именно жителей дома по адресу Вокзальная 18а. Что не скинулись по 100 000 рублей и не забацали себе новый лифт, имея пособие на ребенка 3000 в месяц, и пенсию 8000.

Не надо передёргивать. Не надо не массу наращивать, не скидываться по 100000 р. просто надо было заставлять власть и обслуживающею организацию исполнять свои обязанности.
Виноваты так же как те, кто ходит мимо открытого люка и ворчит, что вот ведь безобразие какое. До тех пор пока в него кто нить не упадёт.

2deemoia. Я не думаю, что Красотка набрасывает на вентилятор. Такие фразы неуместны в данном обсуждении.
А жители могли бы не делать элементарного: не бросать в шахту лифта мусор.

[Красотка]

Какую беспомощность, вы о чем?

Я предлагаю закрыть обсуждение. Уже перебор.
Приношу извинение если задела вас в этой непростой ситуации.

[deemoia]

Какую беспомощность, вы о чем?

Я предлагаю закрыть обсуждение. Уже перебор.
Приношу извинение если задела вас в этой непростой ситуации.

И вы меня извините.

[deemoia]

Конечно есть, в том что писали жалобы, на которые никто не среагировал, что имеем детей малых и живем на высоких этажах, что не нарастили мышечную массу и не таскаем коляски с детьми на горбу, что предпенсионного возраста и еле ноги волочим... да да во всем вина именно жителей дома по адресу Вокзальная 18а. Что не скинулись по 100 000 рублей и не забацали себе новый лифт, имея пособие на ребенка 3000 в месяц, и пенсию 8000.

Не надо передёргивать. Не надо не массу наращивать, не скидываться по 100000 р. просто надо было заставлять власть и обслуживающею организацию исполнять свои обязанности.
Виноваты так же как те, кто ходит мимо открытого люка и ворчит, что вот ведь безобразие какое. До тех пор пока в него кто нить не упадёт.

Просто надо было заставить... смешно ей богу, так смешно, что даже плакать хочется

[deemoia]

2deemoia. Я не думаю, что Красотка набрасывает на вентилятор. Такие фразы неуместны в данном обсуждении.
А жители могли бы не делать элементарного: не бросать в шахту лифта мусор.

Помимо жителей есть еще и гости, и те, кто погреться зашел... ну это так..
А тут конечно- мусор в шахте лифта это да, это суть дела

[Красотка]

Какую беспомощность, вы о чем?

Я предлагаю закрыть обсуждение. Уже перебор.
Приношу извинение если задела вас в этой непростой ситуации.

И вы меня извините.

Я думаю, что вам сложнее всех других, участвующих в теме. Вы и Ольгу лично знали, да ещё в этом доме живёте. У меня точно была бы какая-нибудь истерика от всего этого. Это ужасно. Может вам как-то отвлечься? Ну её, эту тему?

[Maxim]

Просто надо было заставить... смешно ей богу, так смешно, что даже плакать хочется

А ничего смешного тут нет.
Чинуш надо именно заставлять работать. К сожалению с этим ничего не поделаешь.

[TOS™]

Ощущение что в этой теме только ТOS объективно оценивает ситуацию.
Красотка, вот будут у вас дети, тогда мы сможем нормально пообщаться о житье в доме на 10 этаже и пользовании лифтом, а пока это только вброс на вентилятор. При всем уважении.

Доля вины в случившимся есть и на жителях этого дома. Пускай небольшая, но она есть. В чём, тут уже писали.

На жителях в целом - есть, на трагически погибшей жительнице - нет. Но не время об этом говорить теперь.

Помимо жителей есть еще и гости, и те, кто погреться зашел... ну это так..
А тут конечно- мусор в шахте лифта это да, это суть дела

Суть в том, что если даже установят лифт новейшей модели и полностью исправный, а жители и гости будут ср..ть в нем, кидать мусор в шахты, жечь кнопки, удерживать двери, то рано или поздно в нем кто - нибудь погибнет. Об этом в общем - то и пишет Красотка.
Далее. Есть законы. Да, возможно дебильные. А по этим законам, если жители будут молча за всем наблюдать, или просто писать жалобы и ждать, то плачь-не плачь, а вероятность несчастных случаев никак не сократится. Это не значит, что сами виноваты, это значит в сложившихся обстоятельствах нужно самим позаботиться о своей безопасности.Так что очень даже стоило бы написать в Прокуратуру, продублировать в Генеральную прокуратуру, сослаться на постоянные обращения и бездеятельность ответственных лиц, собрать подписи и потребовать проверок начиная от обслуживающей организации, заканчивая Администрацией города. Уверяю, этим вы поможете и семье погибшей, и себе. Доведите до логического решения ситуацию. Станет спокойней и легче.

[Maxim]

На жителях в целом - есть, на трагически погибшей жительнице - нет. Но не время об этом говорить теперь.

Антон, я не говорил, что погибшая девушка виновата.

ЗЫ. Даже скрин вот этого поста Кулебяки, заверенный у нотариуса, можно использовать в заявлении в Прокуратуру.

Сообщение KuLebyaka » Ср мар 03, 2010 18:24 pm

А можно узнать перспективу лифта по адресу Вокзальная 18А..Он работает три дня в неделю,в хорошую неделю..Его будут менять???

А это ответ:

Сообщение DLP » Пт мар 05, 2010 17:21 pm

Добрый день, уважаемые господа!
Вокзальная, 18а - Ваш лифт часто встает из-зи хулиганских действий. Последний раз выломали левую панель пилястры. По поводу замены лифтов - обращайтесь в МУП Управляющая компания ЖКК. Через них выделяются средства на кап. работы. Однако, Ваш лифт еще не отработал 25 лет, а таких лифтов много. Поэтому шансы на замену невелики. Мы со своей стороны с удовольствием их поменяем после выделения средств.

МУП Управляющая компания скрылась в офшорах.

[Бабушка Udava]

Блин, Максим, ты когда-нибудь поумнеешь? Ты сам хоть чего-нибудь добился своими писульками? Ты жил в многоэтажном доме? Ты хоть знаешь, каких трудов стоит добиться элементарного ремонта подъезда, не говоря уже о замене лифта? Или ты думаешь, что только у тебя дела и семейные обстоятельства, а другим больше делать нечего, кроме как целыми днями бодаться с разного рода обслуживающими организациями? И почему ты решил, что имеешь право всех и по всякому поводу учить жизни? И кому, как не тебе, технарю, знать, что в данном конкретном случае причина ТОЛЬКО В НЕИСПРАВНОСТИ ЛИФТА, который давно уже пора было выбросить на помойку. И для всех остальных "больно умных" говорю, как инженер: в любом опасном механизме есть "красная кнопка" или блокировка вот именно на такие случаи. Ну, не должен лифт НИКОГДА трогаться с места с незакрытыми дверями, и баста! И прекратите, пожалуйста, флудить на эту тему - креста на вас нет.
ОС БЕРЁТ ЭТОТ ВОПРОС ПОД СВОЙ КОНТРОЛЬ!

[Красотка]

Не хрен здесь командовать. Идите в свой раздел и не указывайте тут, что делать.
Нет никакого ОС. Одна фикция. Вы давно всех съели и разогнали.
Здесь уже без вас разобрались, баушка...
А Максима вообще оставьте в покое.
Вам бы его ума, практичности и толерантности.