Дмитровский Форум V2

[wiz]

Бегом к семейному психологу на консультации, пока не поздно.

[королева марго]

Бегом к семейному психологу на консультации, пока не поздно.

вот, кстати, самый дельный совет. но кто бы ему хоть раз последовал???

[королева марго]

а у каких ее представителей так сказать? может у пауков чёрная вдова (лат. Latrodectus mactans), где самка самца убивает. или у полигамных животных (коих в природе подавляющее большинство). человек тем от природы и отличается, что за века эволюции вырабатывались те или иные законы морали, что и позволило нам существенно отличаться от остального живого мира. в том, что касается семьи, как порождения общества, природа с ее естественностью построенной исключительно на инстинктах - не самый лучший помощник.

Не такие частности, я не предлагаю с лягушками беседовать. Просто посмотреть, что природа при всей жестокости существует миллиарды лет и развивается. И получше чем людишки во многом. Не ждите конкретного рецепта, я же не суп варить учу.[/quote]

вы пишите какие-то странные вещи. ну живет природа (кстати, вы в каком контексте понимаете это слово?) ну развивается. многие виды исчезают, при том что новые не появлялись уже миллионы лет. таким образом мы наблюдаем медленную гибель всего живого на земле. и пусть это растянется еще на миллиарды лет, причем тут вообще семья?????
чему природа может научить нас в семейный отношениях? даже если взять во внимание, что ваша вторая фраза должна что-то в вашем совете прояснить, то получается не надо даже задаваться такими глупыми вопросами как автор - все равно все суета сует и все мы помрем. так чего же думать о таких мелочах, как неверный муж, например. так чтоль?

[Ксантипа]

Я согласна , что меняться надо самой, но как?.Общество погрязло в беспределе и в семейном тоже.У кого учиться?

Алинна, Вы хотите поменяться?
Ну начните хотя бы с того, что не переживайте за общество и беспределе в нем.
Понимаете, можно написать тут трактат, сослаться на психологов, сексологов, моралистов и политиков. Но поверьте, в конечном счете, человеку важнее, чтобы не болел чирий у него на попе, а не гибель ста тыщ китайцев. ( Повторяюсь, извините китайцы, но более точого примера не знаю.) Вот Вы переживаете за китайцев? Нет.
Зачем Вам переживать, что у меня не так с моралью, с порядочностью, честностью?
Вы сама честная, порядочная, верная? На данный момент возможно да, но с годами скажете- "Не знаю". Компромис все равно нужно искать.
Если Вы говорите о том, что вокруг всё не так, как Вам хотелось бы, Вы что, хотите, чтобы было по Вашему? Поверьте, только по Вашим меркам не будет ничего и никогда, разве что Ваше одиночество. Даже Ваши дети не будут жить по Вашим правилам.
Я не зря спросила Вас: а те, от кого Вы ждете честности, порядочности, верности, хотят Вам это дать? По собственному желанию? Поймите одно, хоть разорвитесь, силой, шантажом, давлением этого не заставишь дать. А значит надо просто пережить разочарование и идти дальше. Извлечь урок, сделать выводы, поплакать .
Хотела бы я года через три послушать Вас. А через пять скажете: вот я дура, и чего так переживала, жизнь-то такая разная, как много всего вокруг интересного!
Если Вы не понимаете, что я написла, то попадете в зависимость, в навязчивое состояние, в конечном счете просто заболеете. Оно Вам это надо?

[maer]

Есть два варианта: Семейное счастье, люди находят сразу ( но это БОЛЬШАЯ редкость ) и живут в душа в душу, что называется, до гробовой доски. Второй, самый распространенный вариант: свое семейное счастье, надо ВЫСТРАДАТЬ! многие и идут по этому пути, с разным результатом...

[Jalouse-ilya]

Не такие частности, я не предлагаю с лягушками беседовать. Просто посмотреть, что природа при всей жестокости существует миллиарды лет и развивается. И получше чем людишки во многом. Не ждите конкретного рецепта, я же не суп варить учу.

вы пишите какие-то странные вещи. ну живет природа (кстати, вы в каком контексте понимаете это слово?) ну развивается. многие виды исчезают, при том что новые не появлялись уже миллионы лет. таким образом мы наблюдаем медленную гибель всего живого на земле. и пусть это растянется еще на миллиарды лет, причем тут вообще семья?????
чему природа может научить нас в семейный отношениях? даже если взять во внимание, что ваша вторая фраза должна что-то в вашем совете прояснить, то получается не надо даже задаваться такими глупыми вопросами как автор - все равно все суета сует и все мы помрем. так чего же думать о таких мелочах, как неверный муж, например. так чтоль?

Опять неверно. Для меня ничего странного. Всё при том же. Прежде чем создавать семью нужно оставаться человеком как частью природы. Тогда и в семье будет легче. Если оба такие будут, правда.
И про мелочи неверно. Главное ответить себе на вопрос зачем и всё встанет на свои места.

[Клим Чугункин]

ъ

[Ксантипа]

Опять неверно. Для меня ничего странного. Всё при том же. Прежде чем создавать семью нужно оставаться человеком как частью природы. Тогда и в семье будет легче. Если оба такие будут, правда.
И про мелочи неверно. Главное ответить себе на вопрос зачем и всё встанет на свои места.

Я знаю семьи,где культ потребления и всего лишь. И дети так же воспитаны. Они не заморачиаются вообще ни по какому поводу, кроме роста своего уровня потребления. Любовники, любовницы, вторая семья одновременно с третьей, пятая, украл, обманул....нет таких норм, главное, что всегда мало и надо стремиться. И поверьте, они гораздо счастливее на своем уровне наращивания биомассы, чеи те, кто ответил на вопрос "зачем" . И наличие денег, которые обеспечивают им этот уровень, делает их очень свободными во всем.Срыгнуть,пукнуть, пить, смачно жрать,ржать, орать. Они счастливы во всем. Дети даже учатся в хороших учебных заведениях, обретают манеры, но не меняют сущность.
Они живут без вопросов: счастливо, самодостаточно.

[Ксантипа]

Если собрать все вопросы (они же сообщения) топикстартера то получается текст очень похожий на текст листовок и брошюрок разных сектантов. Чуть позже всем видимо предложат куда-нибудь прийти (лучше со своим имуществом). Граждане будьте бдительны - они вовлекают вас в свои сети. Вы отвечаете развернуто, искренне, а вам только подкидывают вопросики - направление куда идти!

Это што, йумор такой? Конкретно, кто из нас тут главный сектант? Или мы Вас опередили, забрали Ваш хлеб, отняли ,так скыть, возможность пригласить деушку со всем несовместно нажитым имуществом в ваши светлые дали?

[Натали]

Натали,спасибо.Чувствую тема эта Вам близка.

Близка в каком-то смысле, тоже с мужем искали заново тропинки друг к другу. Вроде пока видим свет впереди....
Возможно, вам поможет такой проект в России - www.ne-2.ru. Это адвайта. Мысли о недвойственности. Как увидеть иллюзии и подмены в социуме и разобраться в них, пробуждение интуиции. Очень хорошая литература там представлена, да и все, что там есть заслуживает внимания.

[Jalouse-ilya]

Опять неверно. Для меня ничего странного. Всё при том же. Прежде чем создавать семью нужно оставаться человеком как частью природы. Тогда и в семье будет легче. Если оба такие будут, правда.
И про мелочи неверно. Главное ответить себе на вопрос зачем и всё встанет на свои места.

Я знаю семьи,где культ потребления и всего лишь. И дети так же воспитаны. Они не заморачиаются вообще ни по какому поводу, кроме роста своего уровня потребления. Любовники, любовницы, вторая семья одновременно с третьей, пятая, украл, обманул....нет таких норм, главное, что всегда мало и надо стремиться. И поверьте, они гораздо счастливее на своем уровне наращивания биомассы, чеи те, кто ответил на вопрос "зачем" . И наличие денег, которые обеспечивают им этот уровень, делает их очень свободными во всем.Срыгнуть,пукнуть, пить, смачно жрать,ржать, орать. Они счастливы во всем. Дети даже учатся в хороших учебных заведениях, обретают манеры, но не меняют сущность.
Они живут без вопросов: счастливо, самодостаточно.

Я тоже знаю, да и незнакомых полно вокруг. Но не все такие и не есть такие возможности даже если есть желание. Быть достойным нужно прежде всего самого своего существования иначе зачем всю это? Коптить? Каждый выбирает своё.

[Клим Чугункин]

ъ

[Натали]

Бегом к семейному психологу на консультации, пока не поздно.

Я не думаю, что лучший способ сохранить семью - это идти на консультацию к семейному психологу. По двум причинам. 1. В России такого понятия как "семейная психология" не существует, ни в учебных заведениях, ни практически в жизни; все, что мы сейчас имеем это лишь импровизация. Реально изучить прикладную семейную психологию возможно только за бугром (Япония, США). 2. Для чего идти консультироваться с другим человеком? Вы думаете, он лучше вас знает как вам жить дальше? Возможно и не лишним будет сходить в некоторых случаях, возможно вы и услышите какие-то для вас полезные мысли, но в любом случае сжигайте эти мысли только в горниле собственного опыта, если они не работают в вашей жизни, отказывайтесь от них.... короче, я хотела сказать - прислушивайтесь и проверяйте все на собственной шкуре.

[Torroba]

.

[Ксантипа]

Умная вроде женщина. Может попробуете еще раз перечитать мое сообщение и все сообщения топикстартера (начинателя темы)?

Аха, торможу малость. Не хочется плохо думать о людях. Но подозрения есть, что вопросы идут от подготовленного человека. Ну что ж, пообщаемся.
Хотя, раз я не одна такая, а через две точки можно провести лишь одну прямую...
Или,Вы думаете, мысли сходятся у...

Я думаю, далее будет рекламма семейного психолога, а не ОШО и рейки.

[Torroba]

.

[debut]

Если собрать все вопросы (они же сообщения) топикстартера то получается текст очень похожий на текст листовок и брошюрок разных сектантов. Чуть позже всем видимо предложат куда-нибудь прийти (лучше со своим имуществом). Граждане будьте бдительны - они вовлекают вас в свои сети. Вы отвечаете развернуто, искренне, а вам только подкидывают вопросики - направление куда идти!

Честно говоря, мне тоже так показалось - слишком странно вопросы звучат, как будто списали откуда-то. Поэтому решила больше не участвовать.

[Jalouse-ilya]

Может просто БОТы форум атаковали?

[Клим Чугункин]

ъ

[ignaty_l]

Я не думаю, что лучший способ сохранить семью - это идти на консультацию к семейному психологу. По двум причинам.

причины достаточно и одной.
психология - отрыжка репрессивной медицины - психиатрии.
невостребованный ею остаток.
техники дешевые, расчитанные на совсем уж некритичное дурачье.
проку - ноль.
скорее - вред.
не сразу так в перспективе.
и вообще психолог это человек, который решает вопросы своей персональной шизы за чужой счет.

[МегаVольт]

Может просто БОТы форум атаковали?

Мне вот оч всегда интересно было, что за чел заказывает продукты из утконоса, когда к дому пристроен магаз=)

[TOS™]

да ну, при чем тут порядочность, нет она, конечно нужна, но не как главный фактор, обеспечивающий счастливую семейную жинь. иначе у всех порядочных людей (а их, поверьте много) были бы исключительно счастливые семьи.

По моим наблюдениям, когда в семьях оба супруга порядочные люди, они живут вместе всю жизнь, разделяя её тяготы и невзгоды.
Семейная жизнь - это вам не мыльная опера в духе "уси-пуси-цветочки на 8 марта", это, прежде всего, тяжёлый труд на благо общего дела - семьи, где у каждого свои обязанности и в которое муж и жена вкладываются по принципу "от каждого - по способностям". В правильной, крепкой семье интересы семьи должны превалировать над личными, что неизбежно приводит к необходимости во многом ограничивать себя, идти на компромисс, находить силы засовывать свой эгоизм...куда подальше.
И вот в этом-то нам и помогает порядочность, при отсутствии которой неизбежно следует развод, т.к. причины для него со временем обязательно найдутся.

[Алинна]

Дорогие мои ,к чему такие подозрения.Неужели поговорить о счастье в семье-это сектанство. Мне кажется это боль общества, а оно состоит из нас с вами.Мне например небезразлично как будут жить наши дети и внуки.Я за то, чтобы в обществе статус семьи был в приоритете,а потом уже карьера,деньги,политика и т.д..Счастливая семья-это основание достойного общества.

[TOS™]

Но главное - не лги в любых ситуациях, честность - основа порядочности.

бред. если бы мой муж на вопрос: дорогой тебе не кажется, что я поправилась после родов какждый раз бы честно отвечал, мы вы точно не отпразновали юбилей свадьбы.

Улыбнуло... А, извините, зачем вообще задавать мужу такой провокационный и идиотский вопрос, ставящий в его в неловкое положение? Вы что, сами не знаете на него верный ответ, вставая утром на весы и смотрясь в зеркало?
Если вы разведётесь из-за такой ничтожной мелочи, значит поступите непорядочно и глупо. В 20+ лет такой поступок, на фоне подростковой глупости и общей деградации общественной морали, ещё можно понять, а уже в 30+ это будет выглядеть, как непорядочность и духовная ограниченность. При наличии же детей развод из-за таких мелочей уже будет чистой воды преступлением.

Хороший муж не тот, что вам всю жизнь будет врать-льстить, создавая выгодные вам иллюзии, а который вас в любой ситуации поддержит и не бросит. Все семейные проблемы нужно решать вместе, хороший муж для вас должен быть лучше самой лучшей подруги.
В приведённом вами случае с лишним весом правильнее было бы сесть, подбодрить человека и обсудить с ним, можем ли мы вместе решить эту проблему. Например, предложить купить велосипеды и начать регулярно кататься, купить карту фитнес-клуба и т.п.

правда - главный враг счастливой семьи. прошу всех мужчин это запомнить!!!

Всё, как раз, наоборот - меньше нужно по всяким психам-олухам бегать и их писанину читать.
Умение жить в правде является лучшим тестом здоровья семьи. Потому, как Правда - она, рано или поздно, всё равно всплывёт. Обходительный и обаятельный льстец и лжец непременно сбежит от вас к другой, или заведёт любовницу, после чего вы сами от него сбежите - ни один человек не может всю жизнь говорить то, чего нет.

[Ксантипа]

Согласна с TOSом, но повторяю, знаю много семей, которых склеивает навеки непорядочность в нашем понимании.
Достойная семья- основа общества, а общество опора семьи. Во Франции, например, если женщина воспитывает детей, это считается таким же трудом и она получает достойную пенсию.
Удивительно, но там, где общество более достойно, чем у нас, проблемы в семьях те же, и интститут семьи ослабевает.
Не думаю, что не семейные люди составляют слабую основу общества.
Так что всё зависит в первую очередь от конкретной личности.