Switch to full style
События, новости, статьи. Все только о Дмитрове и Дмитровском районе.
Ответить

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 11:34 am

Послушайте Антон Любавин, наши диалоги бессмысленны...мы все равно друг друга никогда не поймем.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 12:15 pm

Xander писал(а):
TOS™ писал(а):Сегодня одним из показателей цивилизованности народа является падение рождаемости в кризисные моменты истории и невысокая рождаемость (1-3 ребёнка) в сытые годы.

Т.е. показателем цивилизованности народа является его вымирание?


Не нужно впадать в крайности, снижение численности далеко не всегда свидетельствует о вымирании народа.
Однако, применительно к _русским_, в настоящее время это действительно так - снижение численности в рамках одной страны происходит на фоне роста численности иных, культурно-неблизких народов, деградации научно-промышленного потенциала и стремительного сваливания её в "азиопу". Это взаимосвязанные процессы, однако увеличение рождаемости это положение не исправит.

Xander писал(а):Такими темпами "успешные ровесники" со временем тоже останутся неудел, по причине того что всё в конечном итоге будет механизировано и автоматизировано, тенденция.


Этого в обозримом будущем не произойдёт, до момента изобретения искусственного интеллекта. А после его изобретения генетически-обусловленный потенциал развития человеческого тела будет выработан и цивилизация неизбежено перейдёт к иному типу устройства, в котором смысл бытия человека и его физическая сущность изменятся до неузнаваемости.

Процесс механизации и автоматизации (и сокращения численности населения) неизбежен, тормозить его не просто бесполезно, но вредно - человечество может не успеть осуществить переход к альтернативной энергетике до окончания невозобновляемых ресурсов Планеты. Сегодня на карту поставлена жизнь Цивилизации...

Xander писал(а):То что много населения не нужно, то я вообщем то с этим согласен, вот только с этим не согласны китайцы, индийцы, арабы, негры...


Китайцы и индийцы с этим уже давно и безоговорочно согласны, у них работают довольно жёсткие программы снижения численности населения.
Про политику "одна семья - один ребёнок" слышали? Ей уж лет 30, не так давно китайская комиссия по народонаселению и планированию семьи в качестве своих достижений приводила цифру, что за последние 30 лет в стране родилось на 400 млн. человек меньше.
Существуют разные мнения насчёт её эффективности, однако никто не сомневается в самом факте снижения рождаемости в Китае, только в качестве основной причины учёные отмечают не политику принуждения, а рост образованности и благосостояния населения.

Что касается арабов с неграми... Опять же, всё зависит от степени цивилизованности населения страны.

Xander писал(а):Кто и на каком основании может обосновать, сколько человек должно проживать на территории РФ?


Что-либо обосновывать и регулировать сверху в данном случае категорически противопоказано, нужно просто хорошо делать своё дело по развитию научно-промышленного потенциала страны, не забывая про его обязательный "выхлоп" в виде улучшения быта обывателей и численность населения будет регулироваться сама.

Xander писал(а):
TOS™ писал(а):В результате мыкается молодой человек, ищет себя в жизни и не находит, увы - не тот задел у него оказался, не вписался в жизнь, бывает...



Я не случайно здесь воспользовался известной фразой г-на Чубайса - хочу, чтобы каждый всерьёз задумался над тем, как максимально обезопасить своих детей от того, что пришлось испытать нам, урождённым в СССР.
Чубайс, конечно, нехороший человек и, что гораздо хуже, на мой взгляд весьма недалёкий для должности государственного управленца.

Однако, из собственного опыта могу утверждать, что средний советский человек не вписался бы в самостоятельную жизнь (в рынок, если хотите) при любом другом руководителе и раскладе. Потому, что дефективное советское государство успело воспитать почти два поколения в рамках специфического иждивенства и безответственности за свою судьбу.
Последний раз редактировалось TOS™ Ср дек 12, 2012 12:36 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 12:20 pm

___ писал(а):Послушайте Антон Любавин, наши диалоги бессмысленны...мы все равно друг друга никогда не поймем.


ВАШИ диалоги, Владимир Кулебякин, бессмысленны. Если не понятно - это диалоги, которые всякий раз провоцируете и начинаете вы.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 12:46 pm

По сравнению с нами ВЫ просто переполнены смыслом! :unknown:

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 14:22 pm

Путин, кстати, основную фишку хорошо видит:

"Сегодня назревают новые геополитические, экономические разломы, в будущем начнутся новые глобальные битвы за ресурсы, ключевым из которых станет интеллект, человеческий капитал."

"... государства, которые выпали из технологического развития, не смогут в полной мере претендовать на "пирог" ресурсов. Сегодня любому государству необходимо обеспечить выход в новый технологический уклад, и для России это также станет одной из приоритетных задач."

Только делают они всё, как обычно...:

Комментируя заявление главы государства, депутат Госдумы Владимир Бурматов заявил: "Будем качать мозги по трубе, а не нефть. Круто".

Так что рекомендую всем, кто грядущего расклада ещё в полной мере не осознал, крепко задуматься. Ради будущего ваших детей.
Последний раз редактировалось TOS™ Ср дек 12, 2012 14:39 pm, всего редактировалось 1 раз.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 14:31 pm

И спрашивается, при чем здесь экскаваторный завод :ROFL:

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 14:38 pm

Alexx писал(а):И спрашивается, при чем здесь экскаваторный завод :ROFL:


Кстати, очень даже... Как жизненный пример.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 14:54 pm

TOS™ писал(а):Так что рекомендую всем, кто грядущего расклада ещё в полной мере не осознал, крепко задуматься. Ради будущего ваших детей.

Конечно, крепко задумаемся. :D Ведь по словам дяди Вовы нас ожидают славные времена модернизации технологий в различных сферах жизнедеятельности и экономики. А по вашим словам при таком раскладе большая численность населения вовсе не нужна. :D Наверное, детей вообще не стоит и заводить. :roll: Какое у них будет будущее.... :roll: Роль мессии вам очень идёт. :good: :D

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 17:40 pm

Вопрос численности населения на самом деле вопрос идеологии, вопрос цели, которая стоит перед обществом. Если например цель общества освоение генетического потенциала человека, научный прогресс, исследование и освоение космоса - других планет - галактик и т.д., то в этом случае, чем большее количество человек будет задействовано в достижении этой цели, тем быстрее и качественнее человечество к ней придёт, после чего появится другая цель.
Ну, а если цель общества потребительство и гедонизм (как сегодня), то действительно, смысла в больших количествах таких тел нет и механизация с автоматизацией будут только способствовать деградации.
TOS™ писал(а):Однако, из собственного опыта могу утверждать, что средний советский человек не вписался бы в самостоятельную жизнь (в рынок, если хотите) при любом другом руководителе и раскладе. Потому, что дефективное советское государство успело воспитать почти два поколения в рамках специфического иждивенства и безответственности за свою судьбу.

Средний советский человек не вписался в рынок потому, что средний советский человек привык трудится на благо всего общества, на благо других людей и совместно с ними. Средний советский человек не вписался в рынок потому, что большинству было (и многим и сегодня) нравственно неприемлемо "жрать" тех с кем вместе он строил общий дом. Средний советский человек был ответственен не только за свою судьбу, но и за судьбу окружающих его людей.
А вот так называемая "самостоятельная жизнь" , призывает всех наплевать на остальных и быть каждый сам за себя, по возможности шагая по головам и эксплуатируя остальных ради повышения личного уровня потребления.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 18:12 pm

Xander писал(а):Средний советский человек не вписался в рынок потому, что средний советский человек привык трудится на благо всего общества, на благо других людей и совместно с ними. Средний советский человек не вписался в рынок потому, что большинству было (и многим и сегодня) нравственно неприемлемо "жрать" тех с кем вместе он строил общий дом. Средний советский человек был ответственен не только за свою судьбу, но и за судьбу окружающих его людей.
А вот так называемая "самостоятельная жизнь" , призывает всех наплевать на остальных и быть каждый сам за себя, по возможности шагая по головам и эксплуатируя остальных ради повышения личного уровня потребления.

:good:





Пищи сладкой, пищи вкусной 

Даруй мне, судьба моя, -

И любой поступок гнусный 
Совершу за пищу я.



Я свернусь бараньим рогом

И на брюхе поползу

Насмеюсь, как хам, над Богом,

Оскверню свою слезу.




В сердце чистое нагажу,

Крылья мыслям остригу,

Совершу грабеж и кражу,

Пятки вылижу врагу.



За кусок конины с хлебом

Иль за фунт гнилой трески

Я, — порвав все связи с небом, — 

В ад полезу, в батраки.



Дайте мне ярмо на шею,

Но дозвольте мне поесть.

Сладко сытому лакею

И горька без пищи честь.


Александр Теняков 1921 г.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 18:17 pm

Xander писал(а):Средний советский человек не вписался в рынок потому, что средний советский человек привык трудится на благо всего общества, на благо других людей и совместно с ними. Средний советский человек не вписался в рынок потому, что большинству было (и многим и сегодня) нравственно неприемлемо "жрать" тех с кем вместе он строил общий дом. Средний советский человек был ответственен не только за свою судьбу, но и за судьбу окружающих его людей.

Ну, когда Советы рушили, о так называемом среднем человеке как раз думали меньше всего. Как, впрочем, и сейчас так же думают о среднем российском человеке. :wink: Это в традициях нашей власти вне зависимости от общественно-государственного строя. При ином раскладе, не по-гайдаровски, может быть процесс перехода из одного состояния в другое и прошёл бы более мягко.
Что же касается утверждения о неприемлемости для советского человека"жрать тех, с кем вместе строил общий дом", так это и раньше было. Ели, образно говоря, друг друга во все времена и советские - не исключение. Просто начиная с 90-х возникло множество вариантов для сего неприятного действа.
Также советский человек привык не только, как вы пишите, трудиться на благо общества, но и на своё благо он тоже старался трудиться, но был в те времена весьма стеснён в возможностях и вариантах подобной деятельности. Воровство, во всяком случае, процветало всегда. Разнились только масштабы и степень наглости. :D

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 18:33 pm

Xander писал(а):Вопрос численности населения на самом деле вопрос идеологии, вопрос цели, которая стоит перед обществом. Если например цель общества освоение генетического потенциала человека, научный прогресс, исследование и освоение космоса - других планет - галактик и т.д., то в этом случае, чем большее количество человек будет задействовано в достижении этой цели, тем быстрее и качественнее человечество к ней придёт, после чего появится другая цель.

Как бы там ни было, но оптимизировать численность населения России, условно говоря, до двух-трёх десятков миллионов человек, исходя только лишь из того, что земля, так сказать, бОльшее количество ртов не прокормит, либо только из-за того, что стране могут пригодиться лишь люди с высоким уровнем образования - это по крайней мере смешно. А оправдывать это размерами государства, дескать, не нужны нам такие просторы, ну это вообще что-то из разряда психического нездоровья. :shock: Осталось только определиться кому и что отдавать будем, раз сами содержать и осваивать не сможем. :crazy:

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 19:13 pm

Ил-2 писал(а):Что же касается утверждения о неприемлемости для советского человека"жрать тех, с кем вместе строил общий дом", так это и раньше было. Ели, образно говоря, друг друга во все времена и советские - не исключение. Просто начиная с 90-х возникло множество вариантов для сего неприятного действа.

Как говорится в семье не без урода. В 90х те уроды что были несколько задавлены системой СССР показали свои наглые рыла во всей красе.
Также советский человек привык не только, как вы пишите, трудиться на благо общества, но и на своё благо он тоже старался трудиться

Ну тык трудиться на благо общества и означает в том числе трудиться на своё благо.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 19:39 pm

Xander писал(а):Ну тык трудиться на благо общества и означает в том числе трудиться на своё благо.

Это несколько идеалистическая точка зрения. В советское время трудились на благо системы. а не по-настоящему человеческого общества опять-таки в идеальном варианте. Причём, зачастую, не было никакого стимула для повышения результатов своего труда из-за особенностей распределительной социалистической системы.
В настоящее же время при наличии значительно большего количества вариантов достойной работы на своё же благо, существующая, так сказать, преступно-бюрократическая система не позволяет их реализовать на практике. И создаёт все предпосылки к оттоку наиболее квалифицированных кадров за рубеж.
При наличии разумного управления государством, условно говоря. человек так или иначе всё равно будет, работая на себя, одновременно работать и на само общество в целом, исправно платя с достойной зарплаты налоги и создавая .если можно так выразиться, полезный продукт своей деятельности.
Вся беда в том, что ни тогда, ни сейчас таких благоприятных условий для всего этого не создавалось. Ну не везёт нам с властью и всё тут. Хотя, отчасти, сами в этом виноваты.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 19:42 pm

И что же всё -таки с заводом?

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 20:35 pm

Xander писал(а):Вопрос численности населения на самом деле вопрос идеологии, вопрос цели, которая стоит перед обществом. Если например цель общества освоение генетического потенциала человека, научный прогресс, исследование и освоение космоса - других планет - галактик и т.д., то в этом случае, чем большее количество человек будет задействовано в достижении этой цели, тем быстрее и качественнее человечество к ней придёт, после чего появится другая цель.
Ну, а если цель общества потребительство и гедонизм (как сегодня), то действительно, смысла в больших количествах таких тел нет и механизация с автоматизацией будут только способствовать деградации.


Всё наоборот. Автоматизация производства и постепенная замена человека машиной везде, где только можно, есть следствие научно-технического прогресса, вершина его проявления. Для прогресса ключевое значение имеет "качество" людей, но не их количество - нужны, прежде всего, "мозги", но не руки.

Xander писал(а):
TOS™ писал(а):Однако, из собственного опыта могу утверждать, что средний советский человек не вписался бы в самостоятельную жизнь (в рынок, если хотите) при любом другом руководителе и раскладе. Потому, что дефективное советское государство успело воспитать почти два поколения в рамках специфического иждивенства и безответственности за свою судьбу.

Средний советский человек не вписался в рынок потому, что средний советский человек привык трудится на благо всего общества, на благо других людей и совместно с ними.


Не надо сказок про то, с чем вы не знакомы, не надо выдавать желаемое за действительное.
Средний советский человек на рубеже 80-х годов трудился из-под палки, завидовал каждой мелочи у своего соседа, тащил к себе в дом всё, что плохо лежит, а за импортные джинсы и технику готов был душу свою продать. И уж особенно ярко он проявил свои "высокие" качества, когда совок развалился. Ты думаешь, откуда вся эта мерзость вдруг всплыла, почему моральная планка столь низко упала? Опять, типа, козни Госдепа? :mrgreen:
Неет, всё оттуда же, родом из СССР. Как только эту чугунную "планку" перестали держать над головой заочно любимого вами советского человека, он немедленно сбросил все навязанные ему сверху обличья и пустился в дикий отрыв, такая уж у него была мораль, да. И сегодняшние общественные нравы, которые мы наблюдаем, прям-таки аксиоматически свидетельствуют в пользу плачевного состояния позднего советского общества.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 20:50 pm

Ил-2 писал(а):
Xander писал(а):Вопрос численности населения на самом деле вопрос идеологии, вопрос цели, которая стоит перед обществом. Если например цель общества освоение генетического потенциала человека, научный прогресс, исследование и освоение космоса - других планет - галактик и т.д., то в этом случае, чем большее количество человек будет задействовано в достижении этой цели, тем быстрее и качественнее человечество к ней придёт, после чего появится другая цель.

Как бы там ни было, но оптимизировать численность населения России, условно говоря, до двух-трёх десятков миллионов человек, исходя только лишь из того, что земля, так сказать, бОльшее количество ртов не прокормит, либо только из-за того, что стране могут пригодиться лишь люди с высоким уровнем образования - это по крайней мере смешно. А оправдывать это размерами государства, дескать, не нужны нам такие просторы, ну это вообще что-то из разряда психического нездоровья. :shock: Осталось только определиться кому и что отдавать будем, раз сами содержать и осваивать не сможем. :crazy:


Как я уже говорил - ничего не нужно насильственно "оптимизировать". Важно видеть тенденции, это вопрос вашей безопасности, если вы не хотите, чтобы грядущее сокращение населения произошло за ваш счёт. Догадываясь, что завтра может наступить зима, логично ведь заранее делать ставки на утепление дома, спецодежду, зимний транспорт?
Ровно по тем же причинам желательно осознавать, что может быть востребовано через 10-20-30 лет, а не надеяться счастливо "залипнуть" охранником на заводе и тем более не желать такой судьбы своим детям.

И то, что экскаваторный завод закрыли - это ещё один "звоночек", сигнал, который важно услышать и осознать.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 20:59 pm

Я не случайно высказался именно в этой теме про завод. Посчитал это важным. Вполне возможно, это кому-либо в жизни серьёзно поможет с выбором.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 21:19 pm

TOS™ писал(а):Как я уже говорил - ничего не нужно насильственно "оптимизировать". Важно видеть тенденции, это вопрос вашей безопасности, если вы не хотите, чтобы грядущее сокращение населения произошло за ваш счёт.

Смотря что под этим делом понимать. Одно дело, что сейчас сокращаться нам нельзя ни в коем случае, чтобы не быть поглощёнными другими этносами. С другой стороны. если поглощения этносами не произойдёт, то уже в более отдалённой перспективе высвобождающиеся рабочие руки можно будет перераспределять внутри страны. Не бывает так в природе, чтобы рождались одни гении или из всех родившихся получались сплошь отвечающие требованиям времени люди. В любом случае, кто-то будет вынужден занимать в силу своей, так скажем, условной ущербности, более низкие социальные ниши. Так что, насильственная оптимизация рано или поздно произойдёт.
Догадываясь, что завтра может наступить зима, логично ведь заранее делать ставки на утепление дома, спецодежду, зимний транспорт?

Давайте для начала займёмся более ближней, так сказать, задачей, а именно, задачей как минимум сохранения, а лучше, приумножения титульной нации и территориальной целостностью страны, чтобы потом в перспективе наши потомки, а не потомки азиатов и горцев решали вопросы, например, роботизации всего производства и полётов в другие галактики. ибо иные потомки будут решать совсем другие задачи. мягко скажем, более простые и менее интеллектуальные. :D
Ровно по тем же причинам желательно осознавать, что может быть восребовано через 10-20-30 лет, а не надеяться счастливо "залипнуть" охранником на заводе.

В ближайшие, как вы говорите 10-20-30 лет мы ещё будем решать вышеозвученную задачу, ибо если она не будет решена, то оптимизировать нас самих будут совсем не так, как вы это себе представляете. :D И иные люди, говорящие совсем не по-русски. И те же охранники на заводах будут иметь раскосый разрез глаз. :wink:

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 21:58 pm

Ил-2 писал(а):
TOS™ писал(а):Как я уже говорил - ничего не нужно насильственно "оптимизировать". Важно видеть тенденции, это вопрос вашей безопасности, если вы не хотите, чтобы грядущее сокращение населения произошло за ваш счёт.

Смотря что под этим делом понимать. Одно дело, что сейчас сокращаться нам нельзя ни в коем случае, чтобы не быть поглощёнными другими этносами. С другой стороны. если поглощения этносами не произойдёт, то уже в более отдалённой перспективе высвобождающиеся рабочие руки можно будет перераспределять внутри страны.


Соревноваться в рождаемости с дикарями бесперспективно, чтобы сохранить русский этнос для начала необходимо закрепить за ним права на территорию в Конституции РФ, как это сделано во всех национальных конституциях внутри России и надёжно закрыть въезд в страну ВСЕМ чернорабочим трудовым мигрантам. Т.е. если едет к нам, например, таджикский профессор математики, или Д.Т.Н. какой - добро пожаловать, если рабочий - сразу отказ и точка.

Ил-2 писал(а):
Давайте для начала займёмся более ближней, так сказать, задачей, а именно, задачей как минимум сохранения, а лучше, приумножения титульной нации и территориальной целостностью страны, чтобы потом в перспективе наши потомки, а не потомки азиатов и горцев решали вопросы, например, роботизации всего производства и полётов в другие галактики. ибо иные потомки будут решать совсем другие задачи. мягко скажем, более простые и менее интеллектуальные. :D


Отделение некоторых исламизированных частей страны неизбежно и сегодня уже представляется меньшим злом. "Потомки горцев" задачи роботизации и космических полётов решать не в состоянии, надеюсь вы это и сами прекрасно понимаете. :roll:

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 22:37 pm

TOS™ писал(а):Соревноваться в рождаемости с дикарями бесперспективно, чтобы сохранить русский этнос для начала необходимо закрепить за ним права на территорию в Конституции РФ, как это сделано во всех национальных конституциях внутри России и надёжно закрыть въезд в страну ВСЕМ чернорабочим трудовым мигрантам. Т.е. если едет к нам, например, таджикский профессор математики, или Д.Т.Н. какой - добро пожаловать, если рабочий - сразу отказ и точка.

А я на это косвенно и намекал в предыдущем посте. Именно в ближайшие десятилетия этим и надо заниматься. Но при другом составе правительства и другом. естественно, президенте. Но при всём при этом территориальную целостность страны надо сохранить чего бы это ни стоило. Ибо без разрешения этого вопроса невозможно решать задачи на перспективу по развитию технологий. ну и в общем идти, так сказать, в сторону прогресса. С развалом страны разрушится вся инфраструктура, экономические связи. Я уж не говорю о том. что мы потеряем практически все природные ресурсы.
Отделение некоторых исламизированных частей страны неизбежно и сегодня уже представляется меньшим злом. "Потомки горцев" задачи роботизации и космических полётов решать не в состоянии, надеюсь вы это и сами прекрасно понимаете. :roll:

Естественно, понимаю. О том и писал. :D Ну а отделение исламизированных республик я бы не стал называть "меньшим злом". Учтите, что при таком раскладе произойдёт то же самое, что и при распаде СССР в своё время - массовый исход русских с этих мест. Чем это грозит сами можете себе представить. Про разрыв экономических связей я уже упоминал. Плюс ко всему этому геморрой ваххабизма, к примеру, постепенно захватит тот же Татарстан, не говоря уже о Северном Кавказе и будет угрожать исконно русским территориям. Придётся устанавливать настоящую пограничную инфраструктуру теперь уже с Татарстаном, Северным Кавказом, возможно, с Башкирией.
И неужели вы думаете. что Россия от всего этого станет сильнее? :D А в современном мире считаются только с сильными. На нас-то и сейчас плюют с высокой колокольни. Что будет при описываемом раскладе событий представить не сложно.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Ср дек 12, 2012 23:38 pm

Ил-2 писал(а):Ну а отделение исламизированных республик я бы не стал называть "меньшим злом". Учтите, что при таком раскладе произойдёт то же самое, что и при распаде СССР в своё время - массовый исход русских с этих мест.


Русских там давно уже нет - часть вырезали, другая часть успела сбежать.

Ил-2 писал(а):И неужели вы думаете. что Россия от всего этого станет сильнее?


Не просто станет сильнее, но у неё будет определённый шанс развалиться с меньшими людскими и территориальными потерями. Вариант же 100%-го сохранения целостности РФ я на сегодняшний день не рассматриваю вообще, т.к. проблему Кавказа иным путём решить невозможно, а не будучи решённой она непременно опять взорвётся. Не отправлять же наших детей туда воевать, в который уже раз?

Re: Что с экскаваторным заводом?

Чт дек 13, 2012 0:02 am

TOS™ писал(а):Русских там давно уже нет - часть вырезали, другая часть успела сбежать.

Да я не про Кавказ, а про Татарстан, Башкирию. :D В свете последних событий, кстати, вами описываемых, касающихся национального языка и прочих там...самоидентификаций, условия жизни для русских в данных республиках будут для них становиться неприемлемыми. Возможно, до такого "жесткача", как на Кавказе дело не дойдёт, но выдавливание русских за пределы республик будет только нарастать.
Не просто станет сильнее, но у неё будет определённый шанс развалиться с меньшими людскими и территориальными потерями. Вариант же 100%-го сохранения целостности РФ я на сегодняшний день не рассматриваю вообще, т.к. проблему Кавказа иным путём решить невозможно, а не будучи решённой она непременно опять взорвётся. Не отправлять же наших детей туда воевать, в который уже раз?

За Кавказом последуют другие...исламизированные территории. Произойдёт цепная реакция. Ваххабизм уже вовсю действует в той же Казани, причём успешно. Тактика у ваххабитов проста. Сначала они физически уничтожают своих соплеменников, в основном авторитетных священнослужителей, которых, в основном и слушает народ. А потом принимаются за иноверцев, то есть, за нас. И это только цветочки. Поэтому за Кавказ придётся бороться хотя бы ради того же Татарстана.
А отправлять воевать обратно туда наших детей вовсе не обязательно. Но, за это придётся вкладываться, условно говоря, финансово в развитие силовых структур непосредственно на территории северо-кавказского региона. Местные территориальные органы должны сами решать задачи по уничтожению террористического подполья и бандформирований.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Чт дек 13, 2012 0:22 am

Ил-2 писал(а):Да я не про Кавказ, а про Татарстан, Башкирию. :D В свете последних событий, кстати, вами описываемых, касающихся национального языка и прочих там...самоидентификаций, условия жизни для русских в данных республиках будут для них становиться неприемлемыми.


Там все эти процессы уже давно идут полным ходом!! И чем дальше затягивается национальный вопрос, тем будет хуже.

Ил-2 писал(а):За Кавказом последуют другие...исламизированные территории. Произойдёт цепная реакция. Ваххабизм уже вовсю действует в той же Казани, причём успешно. Тактика у ваххабитов проста. Сначала они физически уничтожают своих соплеменников, в основном авторитетных священнослужителей, которых, в основном и слушает народ. А потом принимаются за иноверцев, то есть, за нас. И это только цветочки. Поэтому за Кавказ придётся бороться хотя бы ради того же Татарстана.
А отправлять воевать обратно туда наших детей вовсе не обязательно. Но, за это придётся вкладываться, условно говоря, финансово в развитие силовых структур непосредственно на территории северо-кавказского региона. Местные территориальные органы должны сами решать задачи по уничтожению террористического подполья и бандформирований.


Последуют - значит последуют. И чем дальше оттягивается этот вопрос, тем с большей вероятностью и с худшими последствиями они отвалятся.

Re: Что с экскаваторным заводом?

Чт дек 13, 2012 0:32 am

TOS™ писал(а):Как я уже говорил - ничего не нужно насильственно "оптимизировать". Важно видеть тенденции, это вопрос вашей безопасности, если вы не хотите, чтобы грядущее сокращение населения произошло за ваш счёт. Догадываясь, что завтра может наступить зима, логично ведь заранее делать ставки на утепление дома, спецодежду, зимний транспорт?
Ровно по тем же причинам желательно осознавать, что может быть востребовано через 10-20-30 лет, а не надеяться счастливо "залипнуть" охранником на заводе и тем более не желать такой судьбы своим детям.

А может "Аннушка уже разлила масло?" :D :D :D
Вот генерал-адъютант МВ Алексеев ранней весной 1917 года тоже оочеень наблюдал "тенденции".. Только к чему привело его видение? Хотя бы для себя и своих "совидцев"? Кто-то, видАть, вИдел еще лучше... :D
Маргарет Тетчер говорила....
Збигнев Бжезиннский говорил...
Тос сказал... :D :D :D
Подозрительно отказываться добровольно от огромной отлаженной машины, обладающей, к тому же, таким количеством ресурсов, что многие "имуть", да и народу еще остается. "Нет, мы лучше на велосипедик пересядем! Так демократичней! В Европе так делают!!"
Покойный Петр Валь в "Гении места" писал о флорентийском публицисте Николя Макиовелли, что огалтелый рационализм и рвачество в политике давно уже "канули в Лету", хотя бы из соображений брезгливости к неразборчивости в средствах и сострадания к ближнему...
Возможно "долго был он в пути, мы всегда так живем" :D :D :D
Советский человек, о котором тут так много и укоризненно пишут, тот человек, который сформировался после целенаправленного разрушения лучших представителей генофонда, он никуда не делся :D
И он не только "быдлится" в охране неэффективных и полуразрушенных производств. Но и владеет крупными частными корпорациями, "забыв" свой партбилет пламенного борца с капитализмом.
Все течет, все меняется :D
И гопники прогрессируют: просто поменяли семачки с кепкой на Старбакс с Й-Пэдом.
Ответить