Дмитровский Форум V2

[Модест Бегач]

и бот на свое мнение тоже имеет право! никто не спорит!

[TOS™]

Кстати, а кто взамен предлагается?

Как же достали у нас в стране с этим вопросом...

ДА БЕЗ РАЗНИЦЫ. СОВЕРШЕННО. Главное - обеспечить сменяемость власти с той же лёгкостью, как вы меняете нижнее бельё, когда оно становится грязное. Вот и вся арифметика, остальное - от лукавого.

[Jalouse-ilya]

Кстати, а кто взамен предлагается?

Как же достали у нас в стране с этим вопросом...

ДА БЕЗ РАЗНИЦЫ. СОВЕРШЕННО. Главное - обеспечить сменяемость власти с той же лёгкостью, как вы меняете нижнее бельё, когда оно становится грязное. Вот и вся арифметика, остальное - от лукавого.

Отлично сказано.

[Garikk]

...вопрос то конечно дурацкий...
но принцип, "ща всё сломаем, а там будь что будет, главное базис подготовили" уже не раз пройден в более масштабных рамках и не единожды.

По теме, не голосовал, т.к. идея чтото подобное сделать нравится, но горящие глаза уж больно пугают.

------

Во кстати вопрос бабушке удава, а это не по вашей ли инициативе в фрезерном помойку рядом с 16 магазином чёрти-куда перенесли в этом году?

[Maxim]

Гарикк а что у нас район без ВВГ загнётся чтоль?
К примеру у меня на работе директора сняли, вместо него пристали нового из Москвы. И ничего, все по прежнему работают, ничего не развалилось, даже в некотором отношении лучше стало.
Нам постоянно вдалбливают, мол вот этот или тот уйдёт и всё, жизнь кончится.

[Жанна]

Вот только не надо сразу ярлыки развешивать! Каждый имеет право на своё мнение. И не факт, что те, кто проголосовал против, не окажутся потом в числе самых активных сторонников референдума. Для того и открыта эта тема, чтобы народ дозрел.

Вполне допускаю для себя такую возможность, хотя по теме не голосовала.

[TOS™]

"ща всё сломаем, а там будь что будет, главное базис подготовили" уже не раз пройден в более масштабных рамках и не единожды.

И что? Какое логическое отношение может иметь это общее высказывание к данной конкретной ситуации? Если у вас, скажем, есть прогнивший до основания дом с треснувшим фундаментом, вы будете пытаться его латать, ссылаясь на заявленный вами общий принцип?
Или будете продолжать в нём жить из-за опасений остаться без крова, пока вам крыша наголову не упадёт?

Все эти стереотипные "разговорчики" денно и нощно людям в головы вбивают, чтоб дома сидели, молчали и не вякали. Рабам во все времена внушалось, что без Хозяина они пропадут...

[Garikk]

Гарикк а что у нас район без ВВГ загнётся чтоль?

Да нет, просто на охоту на ведьм это похоже.

[TOS™]

Гарикк а что у нас район без ВВГ загнётся чтоль?

Да нет, просто на охоту на ведьм это похоже.

"Охота на ведьм" - это такое стереотипное выражение. Красивое, да, прям так и хочется по любому поводу его ввернуть...

[Ил-2]

Гарикк а что у нас район без ВВГ загнётся чтоль?

Да нет, просто на охоту на ведьм это похоже.

То есть, вы хотите сказать, что идёт некая травля власти? Так это она нас пока травит, причём в прямом и переносном смысле этого слова, Взять хотя бы Икшанский полигон ТБО или очистные сооружения.

[Garikk]

"Охота на ведьм" - это такое стереотипное выражение. Красивое, да, прям так и хочется по любому поводу его ввернуть...

Тем не менее, я хоть пытался какието аргументы приводить в разговоре ("охота на ведьм" и "всё сломать" это конечно ляля...я про тему с общественным советом), а в этой теме только популизм слышен и стандартные шаблоны.

[Garikk]

[
То есть, вы хотите сказать, что идёт некая травля власти? Так это она нас пока травит, причём в прямом и переносном смысле этого слова, Взять хотя бы Икшанский полигон ТБО или очистные сооружения.

Я имею в виду что во всех грехах обвиняют одного единственного человека. При том что городом параллельно рулит толпа местных олигархов, фамилии которых всем известны, и люди эти в большинстве своём гораздо более невменяемые.

[Ил-2]

Я имею в виду что во всех грехах обвиняют одного единственного человека. При том что городом параллельно рулит толпа местных олигархов, фамилии которых всем известны, и люди эти в большинстве своём гораздо более невменяемые.

А взаимосвязь этих самых "олигархов" местного значения с ВВГ вы не видите?

[Garikk]

А взаимосвязь этих самых "олигархов" местного значения с ВВГ вы не видите?

Связь есть, но не всё не настолько однозначно как кажется.

[Ил-2]

Связь есть, но не всё не настолько однозначно как кажется.

Я так понимаю, что вы сейчас о "ручных" ВВГ предпринимателях говорите и о ....не очень ...ручных.
Не знаю, может быть, такие и найдутся, но они будут в явном меньшинстве. Да и калибром точно значительно меньше будут. Сами же знаете, что ключевые должности в бизнесе принадлежат отнюдь не посторонним людям.

[TOS™]

Я имею в виду что во всех грехах обвиняют одного единственного человека.

И это правильно, ВАЖНО поступать именно так. Ответственный человек, руководитель, ВСЕГДА И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ виноват в ненадлежащем исполнении работы, за которую он отвечает. Свита плохая, олигархи нехорошие - да без разницы, все причины вторичны, кроме личной вины руководителя.

Вы же предлагаете продолжить порочную практику размывания ответственности, которая принята сплошь и рядом в нашей стране. Поэтому так и живём, ага.

[Garikk]

Вы же предлагаете продолжить порочную практику размывания ответственности, которая принята сплошь и рядом в нашей стране. Поэтому так и живём, ага.

Я ничего не предлагаю, я, как и во всех дискуссиях описываю противоположную сторону чтобы у оппонента была возможность ещё раз проанализировать ситуацию и обдумать некоторые вопросы, от которых можно отмахиваться но избавится не получится...хотя очень очень хочется.

=====

В данном вопросе (референдума и общ.совета) я лично, придерживаюсь нейтралитета, по целому ряду причин как личного так и рабочего характера

[Jalouse-ilya]

[
То есть, вы хотите сказать, что идёт некая травля власти? Так это она нас пока травит, причём в прямом и переносном смысле этого слова, Взять хотя бы Икшанский полигон ТБО или очистные сооружения.

Я имею в виду что во всех грехах обвиняют одного единственного человека. При том что городом параллельно рулит толпа местных олигархов, фамилии которых всем известны, и люди эти в большинстве своём гораздо более невменяемые.

Каковы ваши предложения в плане конкретных действий?
1.
2.
3.
...

[TOS™]

Я ничего не предлагаю, я, как и во всех дискуссиях описываю противоположную сторону чтобы у оппонента была возможность ещё раз проанализировать ситуацию и обдумать некоторые вопросы, от которых можно отмахиваться но избавится не получится...хотя очень очень хочется.

Какая, нафиг, противоположная сторона? Плохо работает человек, не в состоянии решить проблемы с социалкой, с застройкой, с дорогами и т.п.?

В отставку, и без рассуждений.

Весь цивилизованный мир так живёт, там жители не заморачиваются идиотскими вопросами наличия/отсутствия альтернативы. Посмотрите, сколько раз во многих европейских странах целые правительства уходили в отставку. Потому, что любая мелкая по нашим масштабам проблема там вызывает социальный взрыв, сотни тысяч людей немедленно выходят на улицы и разумнее уйти по-хорошему, не дожидаясь, пока тебя выкинут с руганью и проклятьями.

[alive]

Референдум хорош тем, что каждый может высказать свое мнение. Если удастся его провести, будет очень хорошо. Я вот не знаю среди своих знакомых и соседей довольных деятельностью ВВГ. При этом треть подписи не поставят, т.к. боятся невесть чего, еще треть просто ленивая, но 6000 подписей, думаю, собрать получится. По крайней мере, готов попробовать.
И еще - на референдум можно выносить не один вопрос, а несколько. Я бы предложил, например, добавить второй вопрос - о полном запрете многоэтажной застройки в Дмитровском районе (ограничить максимальную высоту и количество этажей зданий).

[ferr_um]

И еще - на референдум можно выносить не один вопрос, а несколько. Я бы предложил, например, добавить второй вопрос - о полном запрете многоэтажной застройки в Дмитровском районе (ограничить максимальную высоту и количество этажей зданий).

Вот это правильно

[Jalouse-ilya]

И еще - на референдум можно выносить не один вопрос, а несколько. Я бы предложил, например, добавить второй вопрос - о полном запрете многоэтажной застройки в Дмитровском районе (ограничить максимальную высоту и количество этажей зданий).

Вот это правильно

Скорее высотной.

[Бабушка Udava]

А я считаю, что не надо всё мешать в одну кучу. Задача референдума не дать гнилой голове испортить всю рыбу. А застройка города, ЖКХ, дороги, медицина, образование - это всё больные места этой рыбы и каждое из них требует индивидуального хирургического вмешательства. Вот мы уже начали работать по застройке. Только шприц с наркозом показали администрации, а уже заработало! Ну, а уж когда за скальпель возьмёмся...

Здесь, в теме писали, что не успеем референдум провести, да и деньги большие нужны. Не нужны! По срокам и по закону референдум будет совмещён с предстоящими выборами. Следовательно, никаких дополнительных расходов, кроме печатания бюллетеней по референдуму, а это копейки. Поэтому и нужен референдум сейчас, а не попозже, чтобы траты сил и средств на него были минимальными.

[maer]

Дайте Валере поработать!

[alive]

Уже поработал, спасибо, достаточно. См. тему благоустройство)