Дмитровский Форум V2

[Thor]

Почему-то "сторонники федерализации" Донбасса используют термин "поребрик" характерный для Питера

на 42 секунде

phpBB [video]

[Карла]

Собственно даже никто и не скрывает ...
Новый российский спецназ для заграницы Вести 24

ИИИИ? Нормальные спецвойска, как в США, в Израиле...
Я тоже "поребрик" говорю, а в Питере никогда не жила.

[TOS™]

Да не было там никакого нашего спецназа, это и дураку ясно. Хотя, с учётом заявлений свиданутого идиота Турчинова, возможно и пошлют.

Бывают в этом мире ситуации, в которых Путин не виноват. С Украиной происходит ровно то, что должно было произойти. И весьма вероятно, что если бы не Путин, Украина "кончилась" бы ещё лет 10 назад.

[TOS™]

Собственно даже никто и не скрывает ...
Новый российский спецназ для заграницы Вести 24

ИИИИ? Нормальные спецвойска, как в США, в Израиле...
Я тоже "поребрик" говорю, а в Питере никогда не жила.

+1. Вообще-то адекватный человек в любой стране созданию подобных подразделений может только радоваться, от их боеспособности зависит безопасность у него дома.

[Thor]

Да не было там никакого нашего спецназа, это и дураку ясно. Хотя, с учётом заявлений свиданутого идиота Турчинова, возможно и пошлют.

Бывают в этом мире ситуации, в которых Путин не виноват. С Украиной происходит ровно то, что должно было произойти. И весьма вероятно, что если бы не Путин, Украина "кончилась" бы ещё лет 10 назад.

Да , видимо у простых донбасских шахтеров дома хранится экипировка и вооружение как у бойцов спецподразделений РФ .

[Thor]

[TOS™]

Да , видимо у простых донбасских шахтеров дома хранится экипировка и вооружение как у бойцов спецподразделений РФ .

Очередной эксперт по экипировкам детектед.
Вооружение донбасские шахтёры взяли в захваченных зданиях СБУ, МВД, а также и на военных складах. Более того, на сторону народа перешла часть подразделений МВД (Беркут). Но если Турчинов там против народа войну развяжет, российская экипировка и вооружения там, надеюсь, появятся в нужном для победы объёме.

[Thor]

Да , видимо у простых донбасских шахтеров дома хранится экипировка и вооружение как у бойцов спецподразделений РФ .

Очередной эксперт по экипировкам детектед.
Вооружение донбасские шахтёры взяли в захваченных зданиях СБУ, МВД, а также и на военных складах. Более того, на сторону народа перешла часть подразделений МВД (Беркут). Но если Турчинов там против народа войну развяжет, российская экипировка и вооружения там, надеюсь, появятся в нужном для победы объёме.

В России такое называется "контртеррористическая операция" , а в Украине "война с собственным народом " , хотя события одни и те же
У нас разведчики , у них шпионы ...
Да , только на вооружении ВС Украины такое оружие не состоит ..

[TOS™]

Да , только на вооружении ВС Украины такое оружие не состоит ..

Теперь уже эксперт по оружию, состоящему на вооружении, не?...

Ну а ваша картинка с бородатым дедом-диверсантом - это, безусловно, LOL...

[TOS™]

В России такое называется "контртеррористическая операция"...

Которую начал Ельцин, к слову....

[TOS™]

Репортаж из Славянска

http://www.echo.msk.ru/blog/azar_i/1299196-echo/

[Ил-2]

А эти тоже правильно делают ? По вашей логике "насилие порождает насилие"



.

Если вы имели ввиду действия силовых структур, действующих в режиме КТО, то безусловно правильно. И ваш вопрос , собственно говоря, из серии "сравнил жопу с пальцем".

[Ил-2]

То есть, вы намекаете на то, что этот бородач проходит службу в спецподразделениях ФСБ? Вам самому не смешно? Этот дед весь свой предельный возраст пребывания на военной службе пережил. Я тут, в Дмитрове, как-то давно уже узрел одну охранную структуру, ЧОП, где в качестве нашивной эмблемы использовался , скажем так, логотип-символика Московского округа внутренних войск, а ныне ЦРК ВВ. Вот только надпись на ней была иная.

[Ил-2]

В России такое называется "контртеррористическая операция" , а в Украине "война с собственным народом " , хотя события одни и те же
.

А с чего вы взяли, что события одни и те же? На Украине взрывают сторонники федерализации метро? Они убивают военнослужащих и сотрудников ОВД УКраины? Они требуют ввести законы шариата? Что вас, собственно говоря, смущает в названии "контртеррористическая операция"?

[Ил-2]

[TOS™]

[TOS™]

По ходу совсем спятил чувак...:
http://avmalgin.livejournal.com/4509360.html

[Ил-2]

По ходу совсем спятил чувак...:
http://avmalgin.livejournal.com/4509360.html

И не только он один. По комментам видно.

[Blind Sniper]

"Отвлекают силы и внимание определенных стран от внешних проблем,создавая им проблемы внутренние... Раскачивают политическую систему этих государств... Дестабилизируют обстановку (в том числе через третьи руки)..."

phpBB [video]

[Joe_Narn]

и? )) тут чуть выше уже было, кстати )) или тему не читаем, но набросить обязаны? ))

[Ил-2]

и? )) тут чуть выше уже было, кстати )) или тему не читаем, но набросить обязаны? ))

Ну надо же как-то "уравновесить" слухи о прибытии на Украину американских наемников из частной военной фирмы, которые специализируются на разгоне подобных народных бунтов.

[TOS™]

США давят на своих союзников, требуя единогласной поддержки:
============
ТЕЛЬ-АВИВ, 13 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Широков/. Вашингтонская администрация оказывает давление на Израиль, так как раздражена его позицией по ситуации вокруг Украины. Об этом сообщает влиятельная израильская газета Haaretz.

Белый дом и госдепартамент США разочарованы нейтральной позицией Израиля по вопросу о присоединении Крыма к России, отмечает она. "Представители администрации Барака Обамы выражают огромное разочарование в связи с отсутствием поддержки со стороны Израиля американской позиции по украинскому кризису", - пишет газета. По ее данным, в Вашингтоне также недовольны тем, что "Израиль ставит на один уровень отношения с США и Россией".

Haaretz сообщает, что одной из причин раздражения Вашингтона стало отсутствие израильского представителя на голосовании по проекту резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о ситуации в Крыму в конце марта.

"Мы находились в тесном контакте по ситуации на Украине не только с нашими партнерами и союзниками, - цитирует газета источник в американской администрации. - Очевидно, что мы добиваемся осуждения действий России и поддержки Украины от всего международного сообщества, а потому мы были удивлены отсутствием Израиля на голосовании".

[Ил-2]

Ключ к успокоению Украины. Страну спасет только железобетонная сделка
Московский комсомолец" от 14 апреля 2014 г.

Четырехсторонние переговоры — не панацея

«Все должны уважать монополию государства на применение силы», — такой откровенно зловещий комментарий по поводу ситуации на Украине дал представитель организации, которая обычно ассоциируется не с насилием, а с занудными разглагольствованиями про права человека, — действующий председатель ОБСЕ, швейцарец Дидье Буркхальтер.

Галопирующий кризис в соседней стране стал ярким подтверждением иллюзорности высоких принципов в международной политике. В момент, когда Виктор Янукович еще сидел в президентской резиденции в Киеве — мгновение назад с точки зрения календаря, глубокая древность согласно эмоциональным ощущениям, — Запад с пеной у рта кричал: ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах нельзя применять силу против собственного народа! Сегодня в США и ЕС включали совсем другую «пластинку».

Абсурд и лицемерие? Лицемерие — возможно, абсурд — ни в коем случае. В эти апрельские дни 2014 года Украина окончательно превратилась в поле геополитического сражения между внешними игроками. Россия пытается предотвратить выход сил блока НАТО на границу между Донбассом и Ростовской областью. США и ЕС пытаются распространить власть прозападных лидеров в Киеве на всю территорию Украины. В этой схватке «высокие принципы» — не более чем инструмент, пропагандистское оружие в большой игре. Меняется диспозиция на «шахматной доске» — тут же на противоположную меняется и риторика.

Но все же это лишь во вторую очередь — ссора внешних игроков из-за раздела «бесхозного имущества». В первую очередь речь идет об ожесточенном внутрисемейном конфликте, в ходе которого поруганными оказались все семейные правила и «законы общежития». Сначала запад страны порушил все «законы общежития», устроив вооруженный государственный переворот. Теперь своим новообретенным «правом бузить» пользуется восток. Но радикализация востока, в свою очередь, еще больше радикализует запад. Мы имеем эффект взбесившегося бумеранга, который и не думает останавливаться.

Что из этого следует? Я не верю, что бунт Востока новые киевские власти могут подавить исключительно с помощью силы. Победа над захватившими административные здания активистами — это, конечно, чисто военный вопрос. Но насильно мил не будешь — даже в случае военной победы.

Донецк и неформальная столица запада Украины Львов — это своего рода разные политические вселенные. Важно помнить, что до 1939 года Львов никогда не входил в состав нашей страны. Он принадлежал то Австро-Венгрии, то Польше. Иными словами, мы имеем два совершенно разных менталитета, два образа жизни, две системы мышления.

Эта двойственность в рамках одной и той же страны не может исчезнуть мгновенно или даже на протяжении жизни одного поколения. Если исключить варианты распада государства или жестоких этнических чисток на грани геноцида, то две части страны обречены на компромисс.

До самого недавнего времени так и было: запад и восток Украины не слишком любили друг друга, но все же сосуществовали в рамках единого образования. Но триумф Евромайдана нарушил хрупкий баланс. И то, что мы видим сейчас на украинском востоке, — попытка этот баланс восстановить.

Почему это «восстановление баланса в рамках единого государства» идет под флагом другого государства — России? Ответов несколько. И с точки зрения географии, и с точки зрения менталитета Ростов-на-Дону гораздо ближе Донецку, чем Львов. Россия воспринимается как естественный союзник, естественная опора, стратегический тыл.

Демонстративно бросаясь в объятия Москвы, украинский восток посылает украинскому западу сигнал: смотри, что будет, если ты не образумишься! Смотри, что произойдет, если ты не перестанешь с нами разговаривать на языке силы!

Отсюда, по моему мнению, следует еще один важный вывод. «Ключ» к хотя бы относительному успокоению на Украине — это не четырехсторонние переговоры в Женеве между РФ, США, ЕС и новыми лидерами в Киеве. Между собой должны договориться сами украинцы. Вот она, та ниточка, с помощью которой можно вытянуть все остальное.

Конечно, мы знаем, как украинцы умеют «договариваться». Все подписывается — ничего не выполняется. Вспомним 21 февраля 2014 года. Восток Украины больше не готов верить западу страны на слово.

Гарантии в случае достижения новой сделки должны быть не бумажными, а самыми что ни на есть железобетонными. Такими гарантиями может быть только изменение характера украинского государства. Страна должна стать несравненно менее централизованной. Восток Украины должен получить право и возможность управлять своими делами без страха, что его начнут насильственно прекращать в копию Львова.

Только если украинское государство изменится, оно сможет вернуть себе узаконенную монополию на насилие. А до тех пор, пока этого не произойдет, все попытки усмирить «пророссийских бунтовщиков» так и останутся насилием над здравым смыслом.


материал: Михаил Ростовский

[Temafey-dm]

http://www.youtube.com/embed/HjLk0wi5WrA

[Blind Sniper]

phpBB [video]